15 июня 2014, 20:16

Путь

… Тот, кто говорит, что просветлел, — угас. Тот, кто говорит, что просветлеет, — обманывает себя. Тот, кто говорит, что видел просветлённых, — не лжёт, но ошибается. Тот, кто видел просветлённого, — сам частица Света. Тот, кто боится говорить о просветлении, — в страданиях колеса сансары. Тот, кто учится состраданию, — уже на Пути. Тот, кто стал на Путь просветления, — обязательно дойдёт, но растеряет друзей и приобретёт учеников. Просветлённый не знает ни страха, ни счастья, ибо сам — Свет…

174 комментария

Bambuka
Прикольно, раз двадцать наверное видела эту картинку со вчерашнего дня, стрекозку и луну видела, а профиль не замечала. :)))
Diamir
Прикольно!))))
Bambuka
Ага номинальный та субъект был незамечен! :))) Попрыгунья Стрекоза затмила своей красотой. :))
Diamir
Если бы он был замечен, ты бы прошла комнату пыток!
Bambuka
:))) Так я в нее еще и не заглядывала. :))) Кстати, распознавание НС не всегда дает 100% гарантию окончательного пробуждения. Гарантий и рецептов вообще нету :( А чем больше стараешься, тем меньше вероятности. И не стараться не получается. :))) Тотальный пипец, бесперспективняк! :))
Diamir
не всегда, но изредка
Bambuka
Ну да, метеорит падает :)) А говорят молния еще бывает. Я позавчера ночью под ливнем с грозой ночью шла, и вот ведь зараза, не ударила! :))
Diamir
удар молнией, наверное, встрясывает!
DASHKA
и мозги тогда наверное распрямляются и мысли ровнее идут)))))))
Bambuka
:))) Не знаю. Я только в ванную с кипятильником залезала. Точно помню полет :))) И 1 СС на время и тишинаааа :)))
Diamir
как будто плёнку зажевало?
Bambuka
Не. Это как будто светлее и ярче стало и мысли тихонько приползать стали, тело включаться по-немножку. Не статика, просто как бы в усиленном режиме все, четче.
Diamir
а да помню, это аспект осознанности переживался!
Bambuka
Я тогда когда обратно речь вернулась и мысли зажужжали, не так это называла, помнится. :)))
Diamir
а материнский аспект переживала?
Bambuka
Ну говорят — да. Я вообще-то тока образами и чувствами изъясняюсь. А что там как называется это у ж товарищи потом по описанию называют.
Diamir
КАК БЫ ТЫ ОПИСАЛА «ПУСТОТНОСТЬ»?
Bambuka
Я пустотность не опишу, пустоту только. Плотная такая, темная, пустота-тишина, в которой нет эха.
Diamir
пустота-это абстракция
Bambuka
А я не умею аспекты описывать. осознаются и все. А пустота объект, хорошо описуемый, фон для ощущений отличный.
Diamir
пойдём пока!
DASHKA
А какой он? Диамирчик расскажи хоть!((
Diamir
ТОТАЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ
DASHKA
это аспект в чистоте? Я переживала Свет белый яркий, и тотальную любовь, просто как экстаз. Потом решила, что вот про это говорят: Бог есть свет, Бог есть Любовь! Псоле этого поиск и начался. Но это было страшно давно. И никакая любовь больше уже не могла сравниться — жалкое подобие…
А как осознать ном. субъект наполненности?
Diamir
номинальная субъективность-это созерцание схождения баллистических ракет в одной точке!
DASHKA
Я тебя не про ном. субъективность, а про ном. субъект для чуйств)))
DASHKA
драсти(((ном субъект есть для мыслей, для ощущений и для восприятия и для чувств. Вот для чувств меня и интересует. Или ты все в общем рассматриваешь как ном. субъективность?
Diamir
ном субъект для чувств-что это?
DASHKA
так это я тебя спрашиваю(((
Diamir
а я тебе отвечу-это то чем ты являешься!
DASHKA
оргинальный ответ))) я- ном. субъект для чувств?
Diamir
Нет! Ты — не ном.субъект для чувств!
DASHKA
ты же сам написал((выше((
DASHKA
ном субъект для чувств-что это?
а я тебе отвечу-это то чем ты являешься!
Diamir
так а что тебе не понятно?
DASHKA
ты миня потамушта запутал((
Diamir
это всё вспышки на марсе
GodFather
я начитался вас и последние два дня не могу успокоиться — стараюсь заметить номинального субъекта или номинальную субъективность. уже задолбало если честно.
Bambuka
Плюнь на него! :) Он не ловится. Потом краем глаза, уголком мысли заметишь, что есть фон у фона. Ну как есть фон у тела-комната, а у комнаты… трам пам пам, вот эта фигня не придумывается или видится, а осознается. Ты смотри на объект и фон объекта, а нс не видимый, он осознается как то что позволяет обозревать объект и фон. Если получится, в выходные побудь нормальным человеком — телек, грядки, байки и т.д.чего там люди обычно делают. Когда юзаешь тему долго, мозг начинает дымить. :))
GodFather
Я бы рад плюнуть на него, но вцепился в эту тему «мёртвой хваткой» и периодически вспоминая, снова пытаюсь поймать, осознать. Но вижу что получается только моделирование. Собственно весь вопрос в том, что опознать некие ощущения как не моделирование а как опыт. И тут я не вижу выхода. Потому что моделировать и принимать модели за правду — мозг делает это лучше всего.
Bambuka
А ты его изнасилуй :))) Ну чтобы до тошноты. Лови фоны у всего чего в голову придет, у клюбой мысли или образа. Он сам сдастся через 40 минут. Забудешь, вдруг спать или футбол или в туалет или поесть… :)) Или зарубишься на сайте с кем--то.
GodFather
Я почти так и делаю.
Bambuka
Васаби или горчицу есть не пробовал? :))
GodFather
Васаби или горчица в чём могут помочь? Мне острое нельзя, хотя люблю.
Bambuka
:)) Ну так, просто ляпнула. Останавливают монолог когда слезы из глаз и в голове холодный огонь. :) Знаешь, открытие, личное. Это кажется что поиск идет бесперстанно! Именно кажется, это так выделяется важная информация, приоритетная что ли, оставляя не важную. Видимо здесь как-то задействован механизм самозащиты, выживания. Тут подумать еще надо. Думаю теперь и у тебя будет момент осознания, что ум склеивает эпизоды, трактуя как будто поиск идет без перерыва, постоянно.
GodFather
Спасибо. У меня тоже была мысль на днях, что постоянный «внутренний диалог» или акцент на чём — то — это защитный механизм «я». ТО есть когда есть некая сильная «тема» — то это программа самозащиты «я» от разрушения работает. Но не могу понять, что такого страшного, если вдруг прервётся это«я» хотябы на время. Если даже физическая смерть — это ближе всего к засыпанию (к глубокому сну). Чего тут бояться? вроде этот организм, эта структура итак уже не из пугливых
Bambuka
Это не страх, а защита программы. Ну как в компе, если ломать программу, могут быть сигналы. А боль и страх — это сигналы. Программа выдает сигналы о смертельном или физическом нападении. :)) А вообще, я просто заметила что это кажется будто поиск постоянен, депрессия неизменна и постоянна… в общем это игра в сознании. То есть состояние не постоянно, прерывается и просто вытесняется не важное что было между страданиями или мыслями о поиске. Рисуются яркие картинки подтверждения как бы того что ну вообще вест такой в поиске беспрерывно и неотрывно.:))
Bambuka
Это не страх, а защита программы.
Читать это не пугливость, а защита программы. (Страх это сигнал к защите)
GodFather
Не, не постоянно. Было время на днях — были частые попытки увидеть номинального субъекта. Хорошо что быстро всё проходит. И депрессия или даже уныние бывает редко. Но зато обнаружил после последних постов Саши alexdra разные формы «недостаточности», которые даже заметить раньше не получалось! :)
Bambuka
Ну да, это как после обсуждения пежо как вероятной для покупки машины, я все время замечала пежо везде, хоть у нас тогда их было очень мало. :) Это так странно, когда и недостаточность осознается как переживание очень конкретных ощущений и совсем плотное наполнение недостаточностью, вдруг вызывает приятие того что есть.
GodFather
Жаль, что пока это приятие только «касается» по чуть-чуть. Не происходит тотального приятия. Зато после каждого «сданного плацдарма» наступает облегчение. А плацдармы без боя никак не хотят отдаваться, ручки не разжимаются.
Bambuka
Ну ведь если битвы нет, то и тебя нет. :)) Я думаю, что не происходит чувство довольства. А тотальное приятие всегда, так как все принято по факту своего существование, то есть принято все что есть и недоволсьтво тоже. Просто читается что принято только то что нравится. А если подумать, то все что явлено, что освечено осознанием, принято вместе с неприятелем. :)) Мне кажется что мы ждем состояния вечного блаженства а не осознания что чем является. Ну во всяком случае могу это сказать о себе. Что-то сейчас происходи в сознании, случаются неожиданныереакции, выключение сладователя и контролера. В общем-то все меньше понимаю. Пишу наверное то что кажется сегодня правдиваым, а завтра отрекусь от слов и событий и чувств, когда трижды прокричит петух, могу предать святое, забыв о святости.
GodFather
Задумался :) матёрый ты человечище однако :)
Bambuka
Да ладно?! :)) Что это ты увидел такое во мне?:))) Все что ты видишь во мне — твое. :))) А я налопаласьокрошки на сыворотке и играю в игрушку «выход из комнаты» :))) Радио врубилось вчера. Пишу что приходит в голову, как комментарий к происходящему, потом читаю.
GodFather
Ну просто твой предыдущий коммент так что-то хрясь! и перевернул… :) а вот ещё подумалось:
То что я считал раньше «собой» — это было похоже на «скульптуру», некое основание, незыблемое и почти неизменное.
Теперь это похоже на такой «ручеёк» который меняет русло при сильном воздействии «извне». Или дерево. Дерево фракталов — одни мысли перестают приходить, и ветви засыхают, другие приходят и вырастают новые ветви.
Но это всё лирика. А «стержень» всё же пока есть, хоть и меняется один на другой. Стержень -это самоопределение, только оно раньше было жестким и казалось неизменным. А теперь они меняются: то «я злой», то «я ищущий», то «я сомневающийся», то «я не понимающий». И через все «я» проходит красной нитью «я-память». Память помнит кем я был или кто я сейчас.
Bambuka
А есть ли стержень? Или листик на воде, к которому привязано внимание, кажется стержнем? :) Все время фракталы пропадаю. почвляются и даже листик не постоянен. Есть какая-то такая замута, что подразумевается центр, столп на который как бы опирается концепция себя.
GodFather
Я думаю больше всего память. Вот есть память, что это тело — «я». или идентификатор. Вообще сложно сказать. Есть комплексное «самовидение», которое скорее всего в памяти.
Bambuka
Память выдает искаженные данные. Я тут заметила, что пишу о себе противоположнве вещи, всего лишь спустя 6 часов. При этом оба раза в полной уверенности что так и было. :( Память по ходу это не фактические данные.
GodFather
обана… вот это да. но я такого не замечал пока ещё.
Bambuka
А это мы недавно с кем-то в беседе нарыли. :) Да я вообще давненько замечаю что у всех есть этот неизменный и стабильный атрибут, от которого все пляшут, и привязаны к нему крепко, но его надо все время держать во внимании, не терять из виду. Хоть мы и привыкли, но когда теряется, появляется недостаточность.
Bambuka
* Хоть мы и привыкли, но энегии тратится много и надо зигзагом смотреть на все, как бы через призму этого, ну или одним глазом на это чтобы не потерялось, а другим кино.
GodFather
вот! есть ощущение, что это так! но просто «перестать» по собственному желанию это делать — нельзя. Это же привычка многолетняя. Скорее всего она так и вышибается другим клином — вниманием к ней.
Bambuka
Ну сказали, что увидев этот столп все смеялись. осознание осветит и вроде как ясно что это и не будет нужды держать во внимании.
GodFather
кстати, есть такое, да. только это больше похоже на боязнь забыть что — то!!! что часто и происходит :) представь: мне коллега что — то говорит, я как бы слушаю, но отключаюсь(переключаюсь) на другое, а он ждёт пару минут ответа, потом я говорю: повтори, что ты говорил? :)
Bambuka
Ага, такое бывает. :) А что есть угроза забыть? Себя?
GodFather
угрозы нет. это всё равно что потерять память, «забыть себя». Конечно с потерей памяти легче — не помнишь о грузе проблем. но нет желания так забыть о проблемах.
Bambuka
Ну да, забыть себя это наверное про память о персонаже. Подумаю.
GodFather
скажи, ты сейчас говоришь из номинального субъекта?
Bambuka
Ты чего? :)) НС это не роль. Как бы сказать, ну всегда все что происходит, любой феномен — номинальный субъект-объект-осознание. Так вот образ меня складывается из мелькания объектов+субъектов. Эта мелькалка осознается и интерпретируется как нечто происхожящее, а тот образ называется мной. Меня как конкретного объекта нет, есть куча феноменов бликов, молекул, вспышек,… всякой всячины, которые складываются в меня (тело, мысли, личность) вот у каждого пазлика есть номинальный субъект. У образа номинальный субъект — фон, у фона есть фон. так вот если долго думать, то получается что в какой-то момент мысль Я клеится на фон (который кажется стабильным) и я стабильна из-за никакойности. Это моя версия вот такая. :)) Понятно что все возможно совсем не так. Но мне пока эта версия нормально.
DASHKA
У меня тоже похожая версия)))
Bambuka
Нет. С тобой какая-то другая зараза. Просто Феликс поет дифирамбы Пустоте, НИЧТО, вот я и задумалась, прочла все его реплики. И там есть единое — отрицание Естьности. Он просто кричит что это и есть то самое место — остутствие всего! Это и есть его рай. А у меня эта замута очень давняя, пустота, небытие… вот я думала, чего это так цепляет в Феликсовых тексах, ведт 70% не понимаю. :)
Bambuka
Аааа! :)) Перепутала, на что ты коммент написала. :)) Тот не читай. :)))
DASHKA
вот, может вы пропустили в комнате Микеда ведет новичка
вот как Микеда ведет новичка.
Лучше сразу попробуй осознать номинальную субъективность.

Номинальная субъективность это качество живой природы что либо
регистрировать. А я возникает уже позже, в 3СС, и присваивает себе регистрацию.
тема в осознании момента присвоения себе регистрации?
Да, именно!

Вырабатывай привычку смотреть в эту сторону. Постепенно, внимание будет приближаться к моменту присвоения регистрации или, по другому, к моменту появления Я АВТОРА, считающего себя регистратором.
В какой то момент можно «осознать место» из которого идет смотрение, или возникновение номинальной субъективности. Тут то и обнаруживается, что никакого Я нет и никогда не было. А есть только технический факт регистрации, путем разделения на номинальные субъект и объект.
Bambuka
суперски! спасибо!
DASHKA
А там ном. субъективность как такой коктель из пустоности или ничевойности, и присуствия, которое трактуется как Мое присутствие и еще и осознанность, которая описывается как возможность регистрации. Вот из соединения этих трех и появлется, во первых переживание непрерывности и постоянства, а во -вторых — это самое подходящее место чтобы повесить на это Я.
DASHKA
потом подгружается ощущение тела, ораз себя и мысли про себя. И как говорит Римкирмурт, чем больше описаний чего-либо, тем реальней эта штуковина кажется.
GodFather
Вот понимаешь, может у тебя есть ВИДЕНИЕ, или опыт такого ощущения. У меня НЕТ такого опыта, я воспринимаю всю эту лабудерду именно как набор слов. ТО есть я могу обозвать номинальной субъективностью любую хрень из личного опыта общения с абстракциями. Абстракций (ощущений) хоть отбавляй! Но как я в последнее время стал понимать, это всё лабудерда! Как выявить именно ТУ абстракцию, то ощущение, которое надо обозвать номинальной субъективностью, или номинальным субъектом? И об этом можно спорить не один день — что понимать под этой субъективностью, поскольку я вижу это по своему, ты видишь по своему.
DASHKA
Вырабатывай привычку смотреть в эту сторону. Постепенно, внимание будет приближаться к моменту присвоения регистрации или, по другому, к моменту появления Я АВТОРА, считающего себя регистратором.
В какой то момент можно «осознать место» из которого идет смотрение, или возникновение номинальной субъективности. Тут то и обнаруживается, что никакого Я нет и никогда не было. А есть только технический факт регистрации, путем разделения на номинальные субъект и объект
DASHKA
пардон не написала. что это не мои слова, а Микеды. Конкретная практика описана.
GodFather
Я не хочу делать вид что я что — то понимаю. Когда нечто совпадает с «моим» личным опытом, или интуиция неведомо как мне подсказывает что в этом что-то есть — тогда я воспринимаю информацию более — менее адекватно. Когда мне пытаются навязать своё «понимание»… Ну не такое у меня понимание, или его вообще нет.
DASHKA
А я что пытаюсь навязать? Ниче себе!(((
DASHKA
Я вообще это Бамбуке писала(((это ты встрял и еще орать на меня начал(((
GodFather
формальное извинение устроит? извини, я не врубился что ты бамбуке писала. Но тема мне близка. тем что я в неё ни в зуб ногой не въезжаю. Хотя понимаю, что не надо ничего прибавлять к тому что уже есть! понимаешь? может я понимаю это «видение» как ещё один дополнительный элемент в уже имеющейся паре «смотрение — объект смотрения». И всё существо противится добавлению сюда ещё «какое -то место», из которого идёт регистрация.
DASHKA
смотрение — объект смотрения
. Что ты описываешь как смотрение?
GodFather
ну самое простое — это «процесс». Смотрящий на что-то смотрит. Хотя в свете последних нововведений там что-то совсем странное — куда то подевался процесс. он оказывается вообще не процесс…
DASHKA
Мне кажется что сам акт регистрации назван процесс. А так вообще просто регистрация какого-то явления. Вот и получается: что же мы называем этим актом регистрации?
GodFather
Вот теперь просто терминология. Что такое вообще «акт»? Действие! что «процесс» что «акт» — действие во времени.
Для того чтобы зарегистрировать что — то — нужно время.
А называем мы актом то что появилась новая информация. И похоже, что она уже была в знании, просто вышла на передний план как бы. и стала осознаваться.
DASHKA
И всё существо противится добавлению сюда ещё «какое -то место», из которого идёт регистрация.
А все существо не противится, присвоению, что это Ты смотришь?
GodFather
Всё существо не противится тому что есть некий процесс «во времени», когда есть объект и есть субъект смотрения.
В данном случае просто приклеивается буква «я» на процесс (на номинальный субъект) — это понятно. Но это не опыт, это я просто пока «принял на веру», потому как Мастера говорят что хотябы так пока.
GodFather
Ты пытаешься указать туда, где сама что-то поняла. Я тебе говорю, что я там нихрена не понял. Ты продолжаешь мне писать тот же текст.
DASHKA
виновата, исправлюсь(((
GodFather
я бы принёс тебе личные извинения, но через интернет это не катит, это только при личной встрече (имхо)
DASHKA
ладно))проехали.
GodFather
Короче мы с тобой друг друга не слышим. Я это читал как только комната сия появилась. С первым комментом. Что за привычка? Куда смотреть? Когда появляется МЫСЛЬ «я»?
DASHKA
разворот внимания от стола и компа в Обратную сторону. ОТ объекта! Что значит вижу? Как бы в виденье смотреть.
GodFather
Вот как раз этим я себя и задрочил (простите за мой французский). Прочтением и попыткой это заметить. Попробуй заметить, когда появляется «я»! Это как в замедленной съёмке можно увидеть летящую пулю. Человек просыпается — уже «я»! Некоторым удается заметить «момент сборки». Но это большая удача. ито случайно.
GodFather
Вот я сейчас вижу стол, на нём компьютер. ВСЁ. Где этот номинальный субъект? Где номинальная субъективность? Только в том, как назвать: «я вижу» или «есть видение»? И всё! ничего другого в это не влазит! Можно напридумывать кучу ОЩУЩЕНИЙ, обозначить ими «субъекта», типа он не видится, а осознается. Но это будет очередная абстракция — ништячёк.
DASHKA
и… с размаху от отчаянья еще и башкой аб стол! (((
GodFather
я пробовал осознать «место» из которого идёт регистрация — в результате получил самадхи и некую картинку, которую задолбаный мозг сгенерировал чтобы я успокоился и заснул.
DASHKA
А что такое самадхи в твоем описании? Ты раньше часто писал что ты прям в метро едешь и раз… и в самадхи выпадаешь.
GodFather
Да, самадхи — некое кайфовое состояние. В него входишь либо в результате медитации либо когда просто расслабляешься. Либо в него может ввести напряжение достигшее пика, когда мозг сам защищает себя наверное выбросом гормонов удовольствия.
DASHKA
А еще как-нить опиши, кроме как кайфовое состояние. А то может быть то, что мы всегда принимали за оргазм, был приступ астмы?)))
GodFather
Тут вся проблема в том, что не с чем сравнить из «повседневного» опыта. Чтобы ты сопоставила свои опыты с моими. Просто мозгу так кайфово и это физическое ощущение, расслабление нервной системы, трудно описать. Как говорил товарищ обучивший меня «ТМ» — это ум смотрит сам на себя. А ум — это просто белый экран (пустой ум). И когда он смотрит на себя — то как бы отдыхает.
DASHKA
т.е нет мыслей, а тело расслаблено, а на губах как бы полуулыбка.
GodFather
Ты здорово фантазируешь! :) я бы ещё кое что добавил, но это будет уже эротика :)
DASHKA
я описываю разве не похоже? Что такое кайф тогда?)
GodFather
ты окрашиваешь эмоциями, хотя и приятными :) а это без эмоционально, в том и фишка.
DASHKA
просто на мой взгляд, когда осознается ном. субъект идет такой отклик чувственного и физического тела.
GodFather
Да, возможно. Но является ли это выходом на номинальный субъект — можно только рассуждать. Если бы я ЗНАЛ что вот это «самообращённое» состояние ума — это просто регистрация номинального субъекта в чистом виде… бред. Просто виден «свет» (происходит с закрытыми глазами).
Сложно допустить что это номинальный субъект или субъективность — ведь их говорят нельзя зарегистрировать, а это, этот «свет» — регистрируется.
DASHKA
там получается, что он как бы осознается сначала, а потом объективируется тут же, и идет отклик чувственного тела. Я так понимаю.
GodFather
Понимаешь ты правильно. А осознание этого субъекта было в твоём опыте? У меня — не было. а если и было, то я не знаю, как это выглядело. ДА и выглядеть это не может никак, потому что это не объект.
DASHKA
А в твоем разве не было? Дело в другом, что потом появляется Я мысль и уже говорит, что я осознала(((вот в чем засада. А так все осознавали его. Тем более медитируюшие. Это то, что ты назвал Пустой ум.
GodFather
Вот я что-то не уверен. Тогда получается, что я уже осознаю момент появления этого «я»-автора, уже все типы субъектов номинальных осознавал. верится с трудом. но это может значить, что то что есть «я» — это даже во времени не постоянно. И память может подвести. В общем, ни в чём нельзя быть уверенным! :) добро пожаловать в новую версию я-4.7! :)
DASHKA
номинальная субъективность — это качество живой природы чего либо регистрировать, а потом появляется Я позже! И присваивает регистрацию(((( И вот это можно как-то заметить, как Запуствается авторская программа. Пост фактум!
GodFather
Хорошо, не волнуйся, я прочитал. Осмысливаю, где тут что не так. В моём смотрении.
din_vl
Пост фактум это поздно. Надо в режиме реального времени замечать как происходит присвоение
DASHKA
вот из поста Александры

din_vl:
Верно ли сказать, что осознание номинального субъекта приводит к ощущению полноты, законченности и даже в некоторой степени блаженства или это все иллюзии и «подстава» ??

alexdra:
верно. Это сигнал, что недостающий пазл на месте и реакция чувственного тела на это :)
DASHKA
Вот! Т.е получается, что когда мы осознаем ном субъект — то и получаем вот то, что ты описал как кайф))))
DASHKA
Круто получилось(((мы осознаем ном. субъект(((вишь, осознание мое(((
когда он осознается))))
GodFather
Это просто фигура речи «мы осознаём». Когда он осознаётся — просто пропадают «привязки потому что ты буквально ВИДИШЬ что происходит и как. Как присваивается всё, как работает программа авторская.
DASHKA
У меня была не фигура(((
А теперь наступает опять трагический момент! Трам-пам пам!
И опять вставляется тот коммент)))
Товарищ Микеда говорит!

Номинальная субъективность это качество живой природы что либо
регистрировать. А я возникает уже позже, в 3СС, и присваивает себе регистрацию.
тема в осознании момента присвоения себе регистрации?
Да, именно!

Вырабатывай привычку смотреть в эту сторону. Постепенно, внимание будет приближаться к моменту присвоения регистрации или, по другому, к моменту появления Я АВТОРА, считающего себя регистратором.
В какой то момент можно «осознать место» из которого идет смотрение, или возникновение номинальной субъективности. Тут то и обнаруживается, что никакого Я нет и никогда не было. А есть только технический факт регистрации, путем разделения на номинальные субъект и объект.
GodFather
Да я понимаю, я это читал. НО! Когда ты осознаёшь номинальный субъект как НОМИНАЛЬНЫЙ субъект — тогда это и происходит. А когда неведомые ништяки, пусть и классные, похожи по описанию, но совсем разные вещи.
DASHKA
А ништяки появляются, когда ум Пустой!
din_vl
Все верно. Когда картинка считывается правильно получаем ощущение полноты и завершенности. На мое imo надо смотреть на ощущения и мысли стараясь уловить также сам фон, то бишь НС. Получаем не я ощущаю, а ощущение выделяется на фоне осознанности всех ощущений. Где там я? Хехе. Наверное как-то так.
din_vl
Т.е. нечего искать я там где его нет. При правильном взгляде для я просто нет места.
GodFather
Вот и я об этом. :)
DASHKA
просто этот фон «нифига» или Пустой ум, или номин. субъективность пролистывается как не интересный. Тут же появаляется мысль Я ( в моем случае + образ меня) и трам-пам, Ира в очередной раз в отчаяньи!(((
din_vl
Ну я тоже не особо преуспел пока :)
Но попытки осознать этот фон продолжаются
din_vl
Вот коммент Дракона
в момент регистрации мысли, безусильно осознается пространство безмыслия, или ментальная пустота… чуть чуть внимания к ней и все!
DASHKA
А для чего разные ном. субъекты, так как ном. субъективность — это как бы универсальный ном. субъект, но что-то для нас (индивидуально) важнее, для кого-то мысли, для кого-то ощущения, или чувства. Вот так и рассматривать, оторава внимание от такого значимого объекта, как чувство например. Не унестись за ним в след, а может быть вспомнить в моменте и внимание все-таки развернется?!)))
din_vl
Фон ведь разный для мыслей и для ощущений. Я думаю если есть постоянное намерение наблюдать НС увидится
GodFather
Блин, товарищ! А если сам «наблюдающий» постоянно меняется и может в следующем «наблюдающем» просто не быть информации о «постоянном намерении» наблюдать? Чаще это называют «забыл».
din_vl
Практика. Каждый день. Каждый час. Вспоминать снова и снова. Если есть упорство — это нарабатывается.
GodFather
Было у меня упорство. Я им себя задолбал. Теперь просто интерес. Делаю то что интересно.
1. ни одна практика не может привести к нужному результату.
2. всё чем ты можешь управлять — это ничто. даже вниманием управлять не возможно. Это либо приходит либо нет. «Упорство» — это из области «достижений». Достигать может «я-автор». У которого есть «руль». А теперь вопрос: кто будет проявлять упорство?
DASHKA
Я себя практиками тоже задолбала, но может появиться интерес)))
din_vl
Кто кого задолбал? Может все фикция? :))
DASHKA
ну да, точно!))приходит такая мысль, что я не хочу больше никакого насилия и на эту мысль есть отклик в чувственном теле, как не нравится.
din_vl
Ответ никто. Упорство может произойти как следствие прочитанного, услышанного помысленного и миллиона других факторов. И автора тут нет. Но действия есть. И может случиться действие -постоянное внимание к поиску НС.
Такой ответ сойдет?
DASHKA
вот в моем случае это точно если и будет, то не упорство, у меня ощущение, что я себя просто изнасиловала в течении жизни и теперь малейшее усилие трактуется как насилие и происходит отказ от действий. Я надеюсь на интерес
din_vl
Может приятие поможет?
DASHKA
Вадим чему? не поняла((
din_vl
Практика приятия. Мастера советуют.
DASHKA
Я про практику знаю, ты к чему мне написал? Что принимать имел ввиду?
DASHKA
вааще-то это нюансы как мне кажется, по сути ном. субъективность — это присутствие отсутствия проявленного, а ном. обективность — присутствие отсутствия. Как «ничего» и «что-то». Ном. субъективность как вкус у рта. Но, так как это как бы описанная основа, то могут быть нюансы и для чувств — это будет наполненность, для ощущений и восприятия — осознанность, а для мыслей пустотность. И как бы окрас разный, а точнее разный отклик чувственного тела на осознание.
din_vl
Ном. Объективность наверное-присутствие присутствия а не отсутствия?
din_vl
Вкус у рта-классно!
DASHKA
это не я про вкус — это Дракон)))
DASHKA
Ага, описалась. )))можно сказать, что отсутствие (непроявленное — пустота) и присутствие (проявленное — форма)
GodFather
Вот представь, что тебя терзали эмоции, а тут бах! и некий покой. Отсутствие эмоций. Хотя при этом как бы фоном бывает приятная эмоция, но редко.
DASHKA
и от этого кайфово, либо как легкая радость, либо как покой и умиротворение, либо как нежность?
GodFather
покой. ближе всего покой.
DASHKA
да, чаще всего покой, но иногда если как бы подольше, то и радость и нежность.
GodFather
У меня недавно было — и покой и радость и нежность, и даже любовь возможно, причём такая любовь, от которой я офигевал просто, или даже любил эту любовь — потому что офигенное чувство в чистом виде. Но не принял ли я что — то другое за любовь? вот в чём засада.Теперь я подвергаю сомнению всё, включая все «свои» чувства, все эмоции — точно ли они то чем я привык их считать?
GodFather
Да, кстати, можно сопоставить с оргазмом, но менее болезненное (боли как таковой нет) есть просто ощущение в мозге. у меня кстати повышенное внутричерепное давление, так вот, в момент самадхи это постоянное ощущение (неприятное) как бы исчезает. То есть самадхи — это отдых от боли.
GodFather
Я возможно выразился не корректно, но ты ответила исерпывающе.
Bambuka
Нормально ты выразился. :) Просто мы разговариваем о такой фигне, о которой не лажать наверное не можно. :))
GodFather
не, я как раз люблю «недостаточности» — это прямые улики и указатели на что — то! :) На то что нет чего — то (например «я»). Но эти недостаточности очень быстро исчезают, когда на них начинаешь смотреть пристально…
Bambuka
Конечно исчезнет, раз внимание направлено. недостаточность это когда не хватает, а ты в него любовью :))) Недостаточность наполняется и становится достаточностью :))) А что вызывает недостаточность? Я понимаю что это увлекательно — ловить кого-то по указателю — смотри на недостаточность. Но чего недостаточно? Недостаточность не подтверждает наличие тебя, ведь так?
GodFather
Не подтверждает. Она как раз указывает на что-то.
Bambuka
Не что-то чего не хватает?
GodFather
Сейчас не могу сказать, потому что это уже из памяти. Сейчас то нету недостаточности.
Bambuka
:) А будешь ее звать, она зараза кокетничать начинает, не появляется. :))
GodFather
да пофигу на недостаточность! ты мне новую идейку подкинула! теперь буду смотреть, что за «незыблемость» через которую я смотрю на всё и энергию трачу
Bambuka
:))) Я тебе подкинула новую игрушку. :) Все чтобы подтвердить, любая индейка. которая требует внимания. :)) Идеи исчезают, а я остаюсь :)))
Bambuka
Есть что-то кажущееся постоянным, неизменным и стабильным. Это и есть столп, от которого пляски про себя и на который примеряются платья. Что это?!? Это та самая опора конструкции я.
GodFather
про это не могу сказать или как то выделить. просто самоощущение есть и всё.
Bambuka
И не надо ни чего выделять. :) Просто мне кажется теперь будет момент когда это увидится — то что является точкой отсвета. А самоощущением может быть привычное ощущение присутствие тела.
Bambuka
О! Прикольно! Спасибо! :))) Интересная реакция на твои слова :)))