3 ноября 2015, 13:24

Страдание и сострадание

Вопрос: Является ли сострадание эмоцией?

Ответ: Сострадание таких людей, как мы, является дуалистическим, в то время как сострадание Будды не связано с субъектом и объектом. Это то, что называется mahakaruna – великое сострадание.

Вопрос: Мне трудно принять утверждение, что все эмоции являются страданием.

Ответ: Ну что ж, если хотите более философское определение, можно опустить слово «эмоция» и говорить просто, что «все, связанное с дуализмом, является страданием». Однако я люблю употреблять слово эмоция, потому что это нас будоражит.

Вопрос: Является ли страдание непреходящим?

Ответ: Ага. Если вы знаете это, вы в порядке. Именно потому, что мы этого не знаем, мы вечно боремся, пытаясь разрешить свои проблемы. И это еще одна величайшая наша проблема – стремление разрешить свои проблемы".

Дзонгзар Джамьянг Кхенце Норбу Ринпоче


Подготовлено Анной Ягодиной

47 комментариев

xdim
не понятно что имелось ввиду под словом «непреходящее».
xdim
а, наверное иллюзорным, вымышленным.
Anna2013
имхо, именно постоянным- жизнь постоянно, не подконтрольно, воспроизводит эмоции и они есть страдание.
не любит он жизнь.
мне Надеждина любовь намного ближе., пусть и смоделировала (?!??) но но но… ближе к божественному проявлению человека, а не мусор на нирване)))
relsam
любит-не любит гадание на ромашке, Любовь же надличностна
8.Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Любовь просто любит
и человеческое бытие в т.ч. со страданиями, как неизбежным этапом
Anna2013
надличностна, да, но разница в том любит ли она личность, или на первом этапе хотя бы её не отталкивает.

пока есть отталкивание/критика других, значит это всё ещё личность «говорит» и её голос громче чем надличностная любовь,
значит эта безусловная любовь присвоена и используется в интересах/целях личность, пусть этот интерес будет освобождение всех страдающих.
Anna2013
пока говорится, что жизнь это страдание и эмоции как её часть тоже, то жизнь не понята (, значит надличностная любовь не сияет надо всем.
как то так.
у меня проблесками, поэтому кажется, что различаю.
relsam
кого её? это не объект ни разу:)
все что ты видишь СДЕЛАНО из сияния Любви и неустанно ей только и питается, без Любви кина просто НЕТ!!!
relsam
ЛЮБОВЬ И КИНО = НЕ2
Anna2013
тогда почему он говорит, что эмоции это страдание?
relsam
с некоторыми персонажами случается так, что тучи (эмоции) расступаются (влияние эмоций резко уменьшается) и тогда под воздействием небывалой солнечной активности, они начинают толкать Высокий Слог:-)
только и всего
Anna2013
я не про Надю, а про Ринопче, ведь это не последний парень на деревне и это философия жинзи.
получается, что он не дошёл до Солнца?
relsam
и я не про Надю:-)
а у тебя опять слишком много народа собирается
relsam
да, Феликс хорошо сказал: НЕТ ПРОБЛЕМ (вообще ни с чем), когда речь идет о сострадании (ЛЮБВИ)
Anna2013
поняла, т.е. он не боится чужих страхов. он остаётся в сострадании но не безразличии.
Anna2013
а у тебя опять слишком много народа собирается
в каком смысле?
relsam
постоянно приписываешь личностям функции могущего, деятеля
он, чужих… и понеслась бутафория в бой))
Anna2013
что приписываю, так однозначно)))
себе бы приписала, так нет, всё другим :))

но мне не в бой, мне разобраться…
я могу писать «через тело Надежды, или через организм тела-ума Ринопче… сделалось» но это как то странновато))
xdim
лучше «я моделирую взгляд Ринпонче так ...» :))
Anna2013
ну ясно, что моделирую, насколько понимаю, но из него тоже идола не надо делать.
xdim
идола можно сделать только из модели — получается модель идола :))
Anna2013
почему только из модели- приходишь на сатсанг, чел тебе всё говорит в точку, помогает, показывает… тогда можно верить и его словам скоторыми не согласен.
он более менее априори прав, а я не дотягиваю.
ну не идол, а авторитет.
а тут мне не всё так ясно))) хотя традиция ринопче очень нравится и созвучна.

уже который раз замечаю что вы не различаете ментальную конструкцию и что перед глазами… оно таки всё в уме, согласна… но придуманный кусок хлеба и который откусываешь у тебя в руке- не одно и тоже.
xdim
различаю, тот который в руке не может стать идолом или авторитетом, а варианты появляются только с куском который в уме.
Anna2013
так где мне сейчас достать того живого Ринопче?!)))
xdim
так дело же не в достать, а в том чтобы различать что при отсутствии живого Ринпонче в наличии сейчас, все что есть это исключительно модель в уме.
Anna2013
а вот тут уже интересно)
зачем мне думать про живого Ринопче если он всё равно выйдет моделированый?!?!)))
xdim
ты не можешь не думать, когда уже думаешь.
отталкивая мысль ты продолжаешь генерировать мысли типа «не нужно думать о желтой обезьяне», «я не думаю об обезьяне» и т.д.
Anna2013
этим как раз занимаетесь вы, призывая не идолизировать (что я и так не делала), а теперь отказаться от отказ идеализировать… короче… признавайтесь… вам скучно?))
xdim
именно, отказ от отказа, или по другому — в этом отказе нет необходимости и нет ничего неправильного когда он происходит.
xdim
просто у этой структуры два уровня, когда вскрывается только один, то не вскрытый второй восстанавливает со временем первый, и все продолжается но уже с новыми декорациями.
Anna2013
я чего то не поняла.
если можно пример.
xdim
«я сделал правильно, или я сделал неправильно.»

тут рассматривается только правильность/неправильность, а «я сделал» остается за скобкой как факт наличия некоего делателя, иначе без деятеля это рассмотрение не имело бы смысла.
Anna2013
да, спасибо, так поняла.
xdim
хорошо, пожалуйста :))
xdim
и соответственно если начинается борьба с идолизацией, то сразу понятно что это борьба с моделью идола.
Anna2013
нет, идолизацию сделала не я, это же не Вася Пупкин с подьезда, а какой то там важнейший из переродившихся под номером и посвящениями древнейшей традиции.
другое дело что я могу поплыть с течением и признать что чел крут и прав и прямо с неба спускает строфы, или же спросить «а правдо ли что он там чирикaет?» чем я собственно и занимаюсь :)
а вы же меня обвиняете( ну или подлавливаете) совершенно в противоположном))
ни не курьёз ли?
relsam
Вопрос: Является ли страдание непреходящим?

Ответ: Ага. Если вы знаете это, вы в порядке. Именно потому, что мы этого не знаем, мы вечно боремся, пытаясь разрешить свои проблемы. И это еще одна величайшая наша проблема – стремление разрешить свои проблемы".
Felix
Вопрос: Является ли страдание непреходящим?

Ответ: Ага. Если вы знаете это, вы в порядке.
видишь противоречие возможно его понятие страдание это наше понятие проблема. А мы не раз говорили что проблемы остаются, но НЕТ ПРОБЛЕМ С ПРОБЛЕМАМИ.
Anna2013
меня смутило, что он говорит так обо всех эмоциях.
Felix
Ну это так, любая плюсовая эмоция знается только через противоположность. Нет радости без печали, в принципе это не две а одна эмоция.
Anna2013
поняла, два в одном флаконе.
Yota
Может это про приятие жертвы?
Anna2013
так он вроде про плод, а не про путь(?)
Yota
Думаю, что это все таки про путь.
Anna2013
супер, спасибо!
bodh45
имхо имеется ввиду пока ты в теле)