avatar
avatar

Объединение омрачения с Путём

Истинный способ объединения клеши (омрачения) с Путем заключается в том, что нужно увидеть природу желания и оставить его в естественном состоянии. Тогда эта природа ярко проявляется как обнаженная, свободная от умозрительных представлений Пробужденность, в которой Недвойственно присутствуют блаженство и пустота.

Гуру Ринпоче.
Понравилось (7):  Felix, Radha, DASHKA, Rezo, Prostovv, sergiy, mayanin

126 комментариев

avatar
Объединение омрачения с Путём
avatar
нужно увидеть природу желания и оставить его в естественном состоянии
Это как сделать практически?
avatar
+2
1. познакомиться с естественным состоянием
2. узнавать его, (не)медитируя по сессиям
3. узнавать его в повседневных проявлениях

5. профит! :)
avatar
А не будет ли это лишь вытеснением желания?
avatar
+1
нет. ибо узнавание природы проявлений — это не очередное проявление, противопоставленное другому.
avatar
именно!
avatar
Ясно. У меня вопрос немного в другом.
У меня есть тенденция отказа от желаний. Когда то услышала что желания вызывают страдания, ну и простой вывод. Не желай, страдать не будешь. К чему это по факту привело. Желания не исчезли, а лишь перестали четко осознаваться, и это вызвало депрессию и нежелание жить.
avatar
+1
тогда первое, природу чего ты увидишь, будет тенденция отказа от желаний. ибо раз эта тенденция устойчива — то она первое, что всплывёт в твоём уме :)
avatar
Не, у меня таки первое что всплывает — это недостаточность) Видимо все таки Недостаточсность Желаемого.
Так что видно суждено мне увидеть Природу блин самого поганого. Недостаточности! А я именно от нее бегу!(((((
avatar
+2
женщина, стри на санскрите, — вечнорасширяющая. следовательно вечно неудовлетворённая. т.ч. норм. это была жалкая попытка тебя утешить, если чо. :)
avatar
Да, женщина это вечное Хочу! )
avatar
Вот… увидеть и природу этого вечного Хочу!
avatar
Экспансия такая…
avatar
И всегда Мало Мало Мало)
avatar
Недостаточно!
avatar
верно!
И эта тенденция растворится в своей Недвойственной Природе.
avatar
Жесть(
И тогда будет
Недвойственно присутствуют блаженство и пустота.
одновременно с недостаточностью?((((((
avatar
да!
avatar
+3
но ты только не пойми это не правильно. не будет 2-х объектов. типа природа + недостаточность. нет. твоя недостаточность заиграет лёгкостью и прозрачностью природы, откликнувшись блаженством (но на это рассчитывать заранее не надо. мож будет, а может и нет. :) это всё отклики — такие же проявления). и тем больше чем, она сильнее. НО. по началу именно сильные эмоции и состояния могут сбить неустойчивую способность узнавать природу. любят приводить примеры с пламенем. если огонь сильный, то хорошая дровеняка даст ещё больше огня. а если огонь слаб — затушит нафик.
avatar
Вот! Сразу слышно, когда человек говорит из опыта. :)
avatar
Вот вот. а не отсылает к своим видео. )
avatar
Устал одно и тоже повторять. :) Более подробно уже вряд ли расскажу. :)
Мне проще один раз написать, а потом ссылку давать. Это практично. :)
avatar
Да понятно) это я так) Все таки учителю не надоедает одно и тоже талдычить)
avatar
+1
мне надоедает :)
особенно, когда вижу, что бесполезно :)
avatar
Ты некогда не можешь знать заранее полезно или бесполезно!)
avatar
+1
Просто ты не в ту сторону всегда. Ты сваливаешься в размышление, а теме нужно в Проживание. Чувствуешь разницу? :)
avatar
теме
теБе :)
avatar
Я поразмышляю, пока есть какая то растяжка, выявляю ее и потом опять в проживание)
avatar
+2
Сколько я с тобой общался, ты всё время занимаешься ментальным конструированием или самокопанием. Потом забываешь, что недавно «всё поняла!» и опять по-новой! :)
Поэтому и говорю тебе, что проще потратить это время на исследование вниманием, а не на размышление. :)
avatar
Так то что я пишу, это то что я Вниманием и исследовала. А чем же еще?
А так то да, несовершенное я существо, и ученик хреновый…
НО я сама так не щитаю!) Я прелесть!
avatar
Я тебя услышала) блин вот так задача… А именно в эту недостаточность то и уперлось в итоге. В эту боль.
avatar
И даже недостаточность тоже какая то фигня…
Святая Вера, что Дерьма не должно быть, а должен быть лишь Ништяк.
А я могу это сделать. Типа обеспечить. а по факту не могу!
Дерьма, Плохого, Боли быть не должно, и это не должно и вызывает страдание и еще дополнительную боль.
А для чего…да, для чего? Чтобы переживать недостаточность так получается…и быть таки жертвой. Блин. Воспроизводить этот треугольник вечный…
И быть таким образом живой типа. Существующей. Пусть хоть как недостаточная жертва. Хоть такой.
avatar
+2
эх!.. :) я думаю, что задача — это всё-таки пункты 1, 2. а потом уже 3 потихиньку. :)

правда всё, что ты сейчас говоришь — это психология. про неё ничего плохого не скажу, но это всё-таки бесконечная работа. ибо работа идет с преходящим, временным! :) а если грубо — всё это мышиная возня. такое отчаяние наваливается с этим всем разбираться… поэтому, как по-мне, 1,2,3 — рулит! и всё!

ну а если сильно кроет, что ж, — псих методы тебе в помощь. их море! например, сливание полярностей. хорошенько прочувствовала +, глубокий вдох — выыдох. потом -. тож вдох-выдох. смотришь внимательно как изменился + и -. всё повторяешь… ну или декомпозиция того, что присутствует. из чего состоит то, что рассматриваешь? таак. а эта составляющая из чего состоит? такой зум вниманием до ничего типа. про шинзен янга слыхала? если нет — да услышь! :)
avatar
эх!.. :) я думаю, что задача — это всё-таки пункты 1, 2. а потом уже 3 потихиньку. :)
:)))))
плюсую!
avatar
Хоть такой. Так доказать что я ЕСть. Хоть протестун, хоть миротворец. ЯЕсть и все. Я не дыра эта недостаточная…хитрый ход такой.

А не через САМ, который и есть это ЯЕСТЬ, без доказательств…и без этих треугольников. Напрямую!
Во как. Два варианта Существования.
Один из Реальности недостаточности САМ через способы латания этой дыры.
Второй из Реальности САМ. САмодостаточности.
avatar
Сам это и есть Яесть.
avatar
тогда вот! :)
avatar
Стоп! И в ЯЕсть!) Через Стоп. ) через остановку)
Это мой подход)
avatar
+1
это ещё не в яесть, не в природу. это просто хватит всё это ментальное переливать! :)

не то, чтобы я тебе запрещаю. нет. это дело твоё. но на мой взгляд, это не перспективно. как чел не самый далёкий от психологии тебе говорю! вот. :)
avatar
А я так сама себя останавлваю) И к практике. Через Стоп. И такая внутренняя остановка присиходит.
avatar
+1
Ты слишком много размышляешь. :) Если бы ты обнаружила Недвойственную Природу и утвердилась, то тебе было бы не до размышлений. :)
avatar
Если бы у баки был хрен и бородкая, то это была бы не бабка а дедка…
avatar
+1
Так я и говорю:«Какой смысл тогда в таких разговорах? Практикуй! И будет тебе СЧАСТЬЕ!» :)
avatar
Меня интересует ЧТО меня из СЧАСтья выбрасывает!) А не как туда попасть!(
avatar
Если тебе открылось НЕ2, тогда следующим шагом нужно в этом утвердиться при нулевой активности тела-речи-ума. И только потом, по-немногу добавлять активность, сохраняя НЕ2.
avatar
НЕ2 было когда было сатори, это как будто просто внутри Сам как Яесть открылось, вместо дыры недостаточости. И это вызывает прилив Счастья, ну или Покоя, умиротворения.
При нулевой активности все норм. Даже при общении сохраняется часто.
При активной деятельности теряется, почему то бытовой. Там какой то протест все время. На йоге при сильной активности есть и усиливается даже.
avatar
НЕ2 было когда было сатори, это как будто просто внутри Сам как Яесть открылось, вместо дыры недостаточости.
если есть «внутри», тогда это двойственность ещё :)
avatar
Ага. Но прикольно все равно. Как Царствие Божие внутри вас есть. Вот так! Но оно как то и в мир просачивается потихоньку.
avatar
Но оно как то и в мир просачивается потихоньку.
Как?
avatar
Ну как будто везде покой счастье и умиротворение. И внутри и наруже)
avatar
И нутрь и наружа как то… относительны тела. Условны.
avatar
Я вот только вижу что меня выдергивает из этого вот эта Недостаточность, Нужда — видимо как раз Желание как в твоем этот топике.
И не пойму все что с этим то делать,,,
avatar
+2
если есть опыт узнавания природы — возвращаяся к нему. ибо природа — это ж всегда естественность. т.е. БЕЗУСИЛЬНОСТЬ. и она всегда есть. и она не что-то. ты её не схватишь, не оПРЕДЕЛишь. в этом то и кайф. точнее от ОПЫТНОГО её узнавания такой вот классный отклик. т.е. сами по себе всякие там умиротворения — зло. нельзя за эту каку сильно хвататься. но когда ништяки вываливаются из узнавания природы — нет проблем. мне нравится как метафорично описывается она: подобна ощущению проворачивания копья в пространстве. простор несхватываемости, но не как когда собака не может поймать свой хвост, а несхватываемость и ясность узнавания одновременно! ещё раз. красота отклика — ничто. узнаваемость — всё! это правильные акценты в практике. :)
avatar
ты её не схватишь, не оПРЕДЕЛишь
да, потому что это будет уже не она.
. точнее от ОПЫТНОГО её узнавания такой вот классный отклик. т
Да)))
т.е. сами по себе всякие там умиротворения — зло. нельзя за эту каку сильно хвататься.
прелести в христиантстве…
А я дура хватаюсь(((
простор несхватываемости, но не как когда собака не может поймать свой хвост, а несхватываемость и ясность узнавания одновременно!
дада, радость от этого. Схватить не можешь, но узнаешь как то, и переживается еще как Свобода.
Начинаешь описывать и какая то фигня.

красота отклика — ничто. узнаваемость — всё!
это уже не поняла, не уловила.
avatar
Короче не хватай, не определяй, не Абсолютизируй!
avatar
в истинной Недвойственности нет тела :)
avatar
А куда оно девалось? Ты ешь то куда? В шкаф?)
avatar
Это сложно объяснить, если нет такого опыта. :)
avatar
+1
Вот именно.А у неё в этом внутри столько что на миллион лет.Там и я есть и сам и чего только нет.Что это за внутри она не хочет разобраться.
avatar
Помоги разобраться. Опыт был когда не было внутри и снаружи.
avatar
+1
Сама разберись.От того что другой тебе скажет мало толку.Я могу рассказать и возможно возникнет типа понимания, но этому всё равно будет грош цена, впрочем как и тем знаниям которые щедро раздаются сатсангерами, откоторых лишь рождается иллюзия знания и понимания-переживания.Сама.
avatar
Неконструктивно такое общение(. Сначала говоришь А, а потом не хочешь продолжать. А за чем А тогда говорилось?
Ну да ладно. Я для себя вчера все выяснила, что не очень понятно было.
avatar
+1
Говорю А, а Б ты сама, но ты не хочешь потрудиться, хочешь готовенького.
avatar
+1
вот, да! :)
avatar
… анда!)
avatar
А ты НИИ ЧАВо, все таки Ничего себе) Жаль женат…
avatar
+1
А зачем тебе мужик? Много места ещё внутри, да? Это внутри это бесконечная вампирическое место и ты его никогда не заполнишь ни мужиками ни всякими саторами и я естами и никакими теориями и мастерами…
avatar
А чем заполню? А Естьями оно тоже не заполнятеся?
avatar
Скажу лишь одно:-фикция ничем не может быть заполнена.
avatar
Александр Чекалин

Когда встречаешь самого себя –
Любовь везде, всегда, во всём в избытке!
В разлуке же – изображай, хоть короля –
Увы, ничто не остановит пытки.
Обречены, бессмысленны попытки
Любить других и требовать любви.
Просто тихонько позови,
С молитвой нежно позови,
Как маму в детстве позови,
Впервые в жизни позови
Себя.

04.08.19
avatar
И что тебе это дало, что ты поняла?
avatar
Что или дыра недостаточности ненаполняемая или вместо нее вот это Себя. Теплое и любящее.
avatar
+1
И что? Теперь тебе достаточно? Вопросов нет?
avatar
У Дашки всегда куча вопросов?))))
avatar
знак вопроса лишний)
avatar
Хочу все знать!
avatar
+1
Ещё кто-нибудь тебе что-то скажет, или ты вспомнишь ещё сказанное кем либо.И что?
avatar
Мне интересно)
avatar
+1
А самой понять, без этих миллион простыней и схем, тебе не интересно?
avatar
А кто понимает как ни я сама, хоть через простыни и схемы, что без простыней и схем?
Тебе простыни мешают? Так не читай, в чем проблема?
avatar
Ну здрасьте, приехали…
avatar
Зрасти!)))) приехали. Какая разница через что разворачивают, направляют внимание человека. Смотреть все равно ему. Через слова через схемы, простыни это проиходит. У всех ум разный, кому то нужны простыни. Вон Раф, все время простыни какие то выкладывает.
avatar
Если тебе этопомогает дай бог тебе здоровья.Я сюда редко захожу и максимум скажу два три слова.И в основном вступаю в беседу с тобой.А так мне вообще здесь делать нечего.
avatar
Ты все таки ко мне неровно дышишь))))))
avatar
Я тут мужика для тебя нашёл.Хочешь взглянуть?:)
avatar
Тут — это в Грузии? Хочу! Но боюсь не доеду(
avatar
+1
Неее, чуток подальше, в Африке:)))
avatar
ГАТ! А я повелась!))))))) это онр типо мной восхищается?
Это женихи в Африке, это он показывает какой он красивый) и глаза большие, чтобы его выбрали)
avatar
Не нравится?
avatar
Есть у меня ещё один кандидат, мой друг дества, но у него лексикон только из нецезурных слов состоит.:)Хочешь взглянуть?:)
avatar
Только из нецензурных? Я сама матерюсь, но у меня это как доплнение, а не основное) хочу))))
avatar
Прошу прощения, не загружается, почему то.(
avatar
ну вот… фсе против)
avatar
неа)
avatar
avatar
так и есть!
avatar
Что значит 2. пункт?
По моему то что ты назвал естественным состоянием это и есть САМ, или Яесть.
И вот его и держаться надо. Все время, как двунаправленное внимание, на него и на любой опыт, что пришел.
В том числе и недостаточность.
avatar
+2
По моему то что ты назвал естественным состоянием
а что я тут назвал естественным состоянием? :)
И вот его и держаться надо. Все время, как двунаправленное внимание, на него и на любой опыт, что пришел.
нет. это не двунаправленное внимание. ибо это не 2 объекта. и это точно не про «держаться». поэтому и слово такое толерантное — узнавать. это сама недвойственность! но которая пока настолько неустойчива, что всё время сваливаешься в привычное хватание, в привычное удерживание расстояния «я — объект».
avatar
Ага. Похоже на это.
avatar
Пункт 1. Ну что за память то?)
avatar
Ты пытаешься в уме построить стройную схему? :)
avatar
Не без этого) Просто он же САМ написал по пунктам, а потом САм же и спрашивает где я взяла это?)
avatar
+1
а давай когда ты говоришь «ЭТО», ты будешь меня цитировать. а то не понятно, что ты подумала про то, что я сказал, а что я действительно сказал ;)
avatar
Так я там выше пыталась уточинть же) где про пункты было!
avatar
+1
и я пытался уточнить:

ты: По моему то что ты назвал естественным состоянием
я: а что я тут назвал естественным состоянием? :)

важно быть с ним (естественным состоянием) знакомым. опытно. и быть знакомым действительно с ним :). вот это самое важное. об этом первый пункт.
avatar
Ясно. А ты уверен что Даже если и была прямая передача, в дзогчен как я понимаю, то что ты принял и есть ТО естественное состояние?
avatar
+1
я крамольную вещь скажу, но важна не передача как таковая. т.е. не процедура, обряд, молитвы. важно правильное узнавание! не важно при каких обстоятельствах ознакомление произойдёт. и да, верный признак — это уверенность. я вот человек очень критичный, всё могу проверять на вшивость, сомневаться. но это то, дальше чего не провалишься. только этим в это! :) поэтому эта уверенность растёт именно из опыта, а не из анализа или веры, которая тоже важна, особенно на первых этапах. ведь любое сомнение не разбирается аналитически, а узнаётся природа любого сомнения, любой веры и любой уверенности. любого чего-угодно! :) вот поэтому это ещё и называют абсолютной истинной! короче, лучшей «опоры» не найти! :)
avatar
Да, верный признак это уверенность, это правда!
И да, это переживается как Абсолютная истина.

а не из анализа или веры, которая тоже важна, особенно на первых этапах.
А это я не поняла(
avatar
А это я не поняла(
ну, т.е. уверенность растёт не из веры, хоть эти слова и однокоренные, не из размышлений. я про это
avatar
А… ну да)
avatar
и да, нередко ознакамливаясь с природой, ознакамливаются не с ней, а с её проявлением. и лишь потом, путём медитаций и прояснений, выясняется этот факт. или вроде всё правильно узнали, а потом оп — и всё ускользнуло. как сон, который вроде помнил минуту назад. но это нормально. ибо эта простота слишком проста, слишком перпендикулярна, чтоб быть узнанной :). поэтому пункт 2 важен :)
avatar
или вроде всё правильно узнали, а потом оп — и всё ускользнуло. как сон,
да, похоже на это, описал, принял ништяк за нее, сделал из нее Абсолют, а все это уже не она.
А во 2. пункте я не поняла медитация или не медитация? Или такая медитация — немедитация? Надо сидеть, и все что пришло отметать что это не это? Даже если это ништяк — прелесть?
avatar
+1
это можно назвать медитацией, а можно немедитацией, т.к. не на чём не сосредотачиваешься, ничто не изменяешь. сидишь себе, узнаёшь то с чем ранее познакомился в том, что приходит. т.е. отмечать не надо, никак отметать тоже.
avatar
Я так постоянно делаю, когда открылось, то и пошла сама такая практика. Постоянный разворот. Как вспомню, так опять. Я это называла возврат на базу. Через стоп делала, заметила что думаю и тут же стоп и разворот.
Но там у меня произошла подмена, кайф стал за нее приниматься.
avatar
Тут как будто два пути — или тотальное погружение внимания в объект, то тогда тоже так распахивается.
Второй путь — это когда как бы Вспоминаешь можно сказать Себя. Вот это… Самовоспоминание.
avatar
ага :)
avatar
Спасибо, мне теперьо стало понятнее что произошло) и что делать дальше)
avatar
Просто приходят такие состояния, на которые так не получалось развернуться. Включилось привычное драпать или бороться с ними.
avatar
И это как будто одно и тоже. И это и рождает
Тогда эта природа ярко проявляется как обнаженная, свободная от умозрительных представлений Пробужденность, в которой Недвойственно присутствуют блаженство и пустота.
avatar
Ты очень четко про это говоришь… мне все понятно становится как то.
avatar
Есть Я и есть НеЯ — объект.
avatar
+1
чего? ну какое я? ЧТО ты знаешь как я? ЧТО ты знаешь как нея? зачем тебе это аналитическое разделение? какая разница что есть? что такое само ЕСТЬ чего угодно!? если для тебя само есть — это что-то, что снова есть. то опять-таки, что же такое ЕСТЬ?! :) я уже естькал про него. :)

я не уверен, что понимаю то, о чём ты говоришь. ибо у тебя, на мой взгляд, в опыте слишком много сущностей, которые присутствуют и, простигосподи, в добавок ещё и осознаются! :)
avatar
У тебя там тоже достаточно путанно все про Есть.
Ну считай, что мое Яесть и есть Есть.
avatar
+2
тогда всё просто. нужно возвращаться к его узнаванию в любом опыте. :)
avatar
Да)
avatar
Я описывал подробно в своих видео-роликах.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.