21 июля 2021, 02:20

Зачем нужно вступать на путь ануттара-йога-тантры?

Причина, по которой для достижения состояния будды необходимо вступить на путь ануттарайогатантры, состоит в том, что только этот путь предоставляет возможность навсегда искоренить врождённые ошибки непонимания двойственного проявления умов белого сияния, красного разлива и чёрного близкого достижения (кануна). А без этого обрести Пробуждение нельзя. Способ полного уничтожения врождённого непонимания двойственной проявленности в его зародыше, исключающий возможность его появления в будущем, состоит в созерцании прямой реализации таковости (шуньяты) саморожденным великим блаженством. Такой метод есть только в ануттарайогатантре и больше нигде. Только когда реализуешь прямой ясный свет, объединяющий блаженство и шуньяту, и станешь его созерцать, появится возможность полностью устранить препятствия к Всеведению, без чего нельзя достичь дхармакаи. Точно так же, пока не реализуешь иллюзорное тело из ветра и ума, очищенных прямым ясным светом, то не достигнешь рупакаи. Вот почему объединение блаженства и шуньяты, а также обретение иллюзорного тела являются исключительными причинами сходного типа, обязательными для дхармакаи и рупакаи соответственно, и составляют самую сокровенную сущность ануттара-йога-тантры.

Причина, по которой для достижения Пробуждения абсолютно необходимо вступить на путь ануттарайогатантры, заключается в том, что пока не устранена скрытая двойственность умов белого сияния, красного разлива и чёрного кануна, невозможно обрести состояние будды, полного Пробуждения. Ни парамитаяна, ни три низших тантры не располагают средствами для уничтожения подобной двойственности; на это способен только путь ануттара-йога-тантры, поскольку его методы позволяют во всей полноте задействовать тончайший ветер и тончайший ум, благодаря чему самовозникший ум великого блаженства может напрямую познать шуньяту. Непрерывным созерцанием (глубоким освоением) прямого ясного света уничтожаются семена двойственных умов трёх видений. Если не созерцать прямой ясный свет, естественным образом объединяющий блаженство и шуньяту, то никоим образом не достигнешь дхармакаи по той простой причине, что без такого ясного света нельзя полностью устранить препятствия к Всеведению. По той же причине нельзя достичь и рупакаи Пробуждённого, ибо она возникает из иллюзорного тела, очищенного прямым ясным светом.
Когда мы говорим о прямом ясном свете, который неразрывно соединяет блаженство и шуньяту, очень важно понимать, о каком именно блаженстве идёт речь, ведь существует много его разновидностей. Например, бывает наслаждение как разновидность физического и психического удовлетворения, например, от вкусного обеда после хорошей прогулки, бывает удовольствие от обычного секса: такие виды блаженства доступны всем, как буддистам, так и не буддистам. Мы же говорим совсем о другом блаженстве. Йогин стадии завершения либо вступает в соединение с кармамудрой для усиления процесса растворения, чтобы ветра угасали в авадхути совсем как во время умирания, либо с помощью созерцательной практики растворяет ветра своего тела в нерушимом бинду в сердце. Обе эти методики превращают тончайший ветер и тончайший ум в саморождённое великое блаженство, которое напрямую познаёт шуньяту; это и есть недвойственность блаженства и шуньяты ануттарайогатантры. Этот союз самовозникшего великого блаженства и прямого ясного света является особой главной причиной дхармакаи. Чистое иллюзорное тело, которое возникает из прямого ясного света, есть главная причина рупакаи. Эти причины объясняются только в ануттарайогатантре; ни в парамитаяне, ни в трёх низших тантрах они даже не упоминаются. Вот почему говорят, что практикующий, в конце концов, должен вступить на путь ануттаратантры, если хочет достичь полного Пробуждения.

Арья Нагарджуна _О Путях и ступенях Гухьясамаджи_Лама Янгчен Гавэ Лодой.

119 комментариев

AjnaYoga
Причина, по которой для достижения Пробуждения абсолютно необходимо вступить на путь ануттарайогатантры, заключается в том, что пока не устранена скрытая двойственность умов белого сияния, красного разлива и чёрного кануна, невозможно обрести состояние будды, полного Пробуждения.
Вот такие пироги.
Prostovv
Ты достиг?
AjnaYoga
Чистое иллюзорное тело, которое возникает из прямого ясного света, есть главная причина рупакаи.
Вот это реализовано.
Prostovv
Своими словами можешь описать как это в опыте?
Без применения терминов…
AjnaYoga
Я предпочитаю опираться на метод. Могу отписать всю последовательность методов и стадий, которые проходил.Описывать переживание без привязки к методу — бесполезно. Всё равно ничего не понятно будет. А что ещё хуже — путанница будет.
Prostovv
Может ты не к ночи упомянут «методолог»?
Prostovv
Мне пока методы не интересны.
Тебя спрашивают спой песню, а ты начинаешь рассказывать как ноты изучал. К чему?
AjnaYoga
Я тебе уже объяснил «к чему». К тому, что непонятно будет.
Prostovv
Ты за меня не волнуйся, у меня ясности на твой текст хватит. А если не хватит, то так и скажу. Додумывать точно не буду
AjnaYoga
Ты практиковал йогу ветров(энергии), йогу Света и йогу иллюзорного тела из шести йог Наропы?
Prostovv
Фраза #3
AjnaYoga
Ты сейчас показываешь, что НЕ способен критически мыслить.
Говоришь штампами.
1234
Просто успакой ум, найди красного и чёрного дракона и всё получится само:)
1234
Разьясняю для тех кто не понял:) красный дракон это сердце это любовь а чёрный дракон это сила это сила намерения и только белый свет осознания может объединить их в одно целое.
Prostovv
Красный — раджас, чёрный — Тамас, белый — саттва
AjnaYoga
Да. Это ближе к теме.
AjnaYoga
Зачем профанируешь Учение ануттара-йога-танра?
Про любовь-силу-осознанность я писал.
Но, это не имеет никакого отношения к 4-м Пустота-Блаженство-Свет.
1234
Вовсе нет, для тебя это учение может и важно а для меня муть сплошная иностранная. Ну не способная я к изучению ментальных построения и строгому следования им.
Скучно:(
Vit7
пока не устранена скрытая двойственность умов белого сияния, красного разлива и чёрного кануна
а прямой ясный свет какого цвета?
AjnaYoga
а прямой ясный свет какого цвета?
Очищенный от белого, красного и чёрного.
Если не прошёл эти 3 Пустота-Блаженство-Свет, то прямой Ясный Свет не раскроется. И без иллюзорного тела он не раскроется.
Vit7
Какая же пустота, если блаженство и свет?
И что, свет бывает кривым?
AjnaYoga
Какая же пустота, если блаженство и свет?
Свет раскрывается в результате единства пустоты и блаженства.
Когда праны входят в центральный канал и растворяются там, происходит естественная задержка дыхания и накатывает блаженство во всём теле. В этот момент нужно сохранить пустотное осознавание. Тогда раскрывается свет, начинается йога света.
И что, свет бывает кривым?
Ясный Свет бывает косвенным и прямым.
Чтобы понять эту терминологию, нужно изучить контекст.
В разных школах термины могут быть похожи, но смысл их разный.
Prostovv
Извини, но за этим не видно опыта. Видна хорошо проработанная теория.
AjnaYoga
Опыт виден только из опыта. ;)
Prostovv
И его отсутствие тоже хорошо видно, прикинь )
AjnaYoga
из опыта — да!
Расскажи про свой опыт.
Prostovv
Несколько раз рассказывал, посты писал, ты не услышал ни разу. Пока не доступен тебе.
AjnaYoga
Концепции на концепциях. Извини.
Не услышал описание практики.
То, что ты по указателям ходишь, это я услышал.
Но, это метод в никуда. Дальше мышления не выйдешь. Максимум — ступор ума. Увы.
Prostovv
то что ты сам не прошел на своей шкурке для тебя выглядит как концепции
Это вполне понятно
AjnaYoga
Что не прошёл? По указателям?
Это да! По указателям из одной комнаты ума в другую я не хожу. :)
Prostovv
завел песенку…
отдыхай
AjnaYoga
Это же твоя песенка. Ты сам с этими указателями уже забадал. :)
Prostovv
ты посмотри с чего ветка началась )
ты всегда в защиту уходишь
AjnaYoga
Чё? :))))
Опять психология? Нет! Спасибо! :)))))
Эту кашу ешь сам! :)))))
Prostovv
а защита тупая — «ты ходишь по указателям»
с чего ты это взял — «я не знаю как ты практикуешь»
практики в не2 не ведут — «это теория»

и вот так какдый раз
можно уже говорить — фраза №1, фраза №2, фраза №3
AjnaYoga
Я тебе задал конкретный вопрос. Ты практиковал йогу энергии, йогу света, йогу иллюзорного тела?
AjnaYoga
И ты сделал вывод, что ничего практиковать не нужно? :)))))
Вот именно поэтому ты будешь кругами ходить ещё ОЧЕНЬ долго!
Если ты не практиковал, то о чём ты можешь мне рассказать? О чём разговор?
Ты пытаешься теоретически понять то, что не делал. Это невозможно!
Неужели так сложно понять такую простую истину?

Попробуй объяснить вкус фрукта, который никогда не ел.
Вот что ты пытаешься сделать.
И кто тебя будет слушать?
НИКТО!
Diego
вот что нашел.
тут хоть особым языком, но понятно.
о чем говорит наш Ёг — непонятно, ибо путается в показаниях.

«8. Понимание природы ясного света умственной деятельности

Умственная деятельность как ясный свет

Многие буддийские тексты описывают природу ума – иначе говоря, природу умственной деятельности – как „ясный свет“. Однако ясный свет – лишь аналогия. Это не означает, что глубоко внутри нас, в укромном месте нашего мозга, в буквальном смысле есть источник света, похожий на лампочку. Ум не является ни источником света, ни посредником, освещающим объекты прожектором, тем самым делая их познанными. Кроме того, ум не является таким прожектором. Термин „ясный свет“, скорее, означает, что умственная деятельность по своей природе чиста, как пустое пространство. Как и пустое пространство, она позволяет возникать и становиться познанным любому ментальному объекту – не только зрительному образу, но также звуку или мысли, как если бы объект был чем-то видимым, став освещенным в темноте.

Таким образом, термин „ясный“ относится к отсутствию. Другими словами, умственная деятельность по своей природе свободна от различных „загрязнений“. Эти загрязнения не засоряют её. Есть два типа загрязнений: преходящие и неотъемлемые. Первые могут существовать, в то время как вторые мнимы.

Преходящие загрязнения могут присутствовать, но, поскольку они преходящи, они не являются неотъемлемыми дефектами. Некоторые преходящие загрязнения мешают освобождению от страданий и препятствуют способности помогать другим. Это, например, беспокоящие эмоции и ментальные состояния. Другие, такие как концептуальные мысли, не создают подобных проблем. Некоторые даже могут помогать преодолевать проблемы. Как бы там ни было, по достижении состояния будды умственная деятельность продолжается без них.

Неотъемлемые загрязнения – это прочные, обнаружимые свойства умственной деятельности, которые повлекли бы за собой ее существование невозможными способами. Эти свойства включают неотъемлемые дефекты и безграничную власть менять реальность. Если мы глубоко исследуем природу умственной деятельности, мы не сможем обнаружить подобных свойcтв, несмотря на нашу возможную веру в них. Поскольку неотъемлемые загрязнения лишь мнимы, умственная деятельность их не содержит.

Наш ум функционирует на двух уровнях. На грубом уровне наша умственная деятельность содержит преходящие загрязнения беспокоящих эмоций и мыслей. На тонком уровне она свободна от таких загрязнений. Тем не менее, оба уровня ума естественным образом свободны от неотъемлемых дефектов. Тонкий уровень, также известный как ум ясного света или тончайший ум, лежит в основе каждого момента нашего опыта и обеспечивает непрерывность нашей умственной деятельности.»
Diego
«Термин „ясный свет“, скорее, означает, что умственная деятельность по своей природе чиста, как пустое пространство. Как и пустое пространство, она позволяет возникать и становиться познанным любому ментальному объекту – не только зрительному образу, но также звуку или мысли…

… тончайший ум, лежит в основе каждого момента нашего опыта и обеспечивает непрерывность нашей умственной деятельности»
Diego
и еще:

«Четыре аспекта природы ясного света

Некоторые аспекты умственной деятельности не содержат примесей ни преходящих, ни неотъемлемых загрязнений и, следовательно, чисты, как пустое пространство. Существование каждого из них объясняет тот факт, что ментальные объекты могут возникать и быть познанными. Таким образом, существует четыре аспекта природы ясного света умственной деятельности:

1. определяющая характеристика – просто создание ментальных объектов и вовлечение в них,

2. самопустотная природа – отсутствие ее существования вымышленными и невозможными способами,

3. тончайший уровень, обеспечивающий ее непрерывность, и

4. инопустотная природа, означающая, что ее тончайший уровень лишен грубых уровней умственной деятельности.

Другими словами, не важно, насколько запутанной или занятой может быть наша умственная деятельность,

1. она по-прежнему создает ментальные объекты и вовлекается в них, и

2. она по-прежнему не существует невозможными способами. Ее тончайший уровень

3. по-прежнему обеспечивает ее непрерывную продолжительность и

4. она не нарушается бурлением своих грубых уровней.

Все эти аспекты природы ясного света позволяют уму познавать объекты, несмотря на то, что его могут временно скрывать загрязнения.»
AjnaYoga
Термин «Ясный Свет» в разных школах имеет разное значение.
Изучи комментарии Чже Цонкапы на текст Арья Нагарджуны по Гухьясамаджа-тантре или по шести йогам Наропы.
Diego
полез искать на свою голову

«Цонкапа упоминает две разновидности практики дронг-джуг: это, во-первых, переселение своего сознания в свежий труп и, во-вторых, освобождение и предоставление собственного тела тому, кто в нём нуждается, с помощью переселения его сознания в своё тело.»
AjnaYoga
Это йога переноса сознания. Используют только в том случае, если не успел Освободиться при жизни и не уверен, что освободишься в Бардо.
Йогу Света читай и йогу иллюзорного тела.
Prostovv
Можно проще сказать — ясность мышления
AjnaYoga
ясность мышления
Это явно не про Ясный Свет (Исконный Свет)
Prostovv
Аргументируй
AjnaYoga
Я недаром предлагаю опираться на метод. Иначе эти споры по поводу терминов не прекратятся никогда.
Если ты не знаешь, как раскрывается Ясный Свет, какие стадии проходят, какие принципы заложены. Если не прошёл всё это на своём опыте, то ничего не поймёшь. Бесполезно объяснять. Пустая трата времени.
AjnaYoga
Если уж использовать термин ум, то Ясный Свет — это Ум Будды.
AjnaYoga
Оказаться поглощенным Исконным Светом — это означает соединение с Дхармакайей, проецировать из Света Иллюзорное Тело, созданное Праной-Умом, — объединение с Самбхогакайей, растворить грубые элементы тела в Центральном Канале и преобразовать их в Мандалу — связь с Нирманакайей…

Гарма Чанг, «Учения Тибетской Йоги»
Sofa
А всем восьми миллионам надо встать на этот путь? Или достаточно одному? Ведь единство, Не2.Один реализует-значит и автоматом все освободятся.Не два ведь?
AjnaYoga
Размечталась :)))))
Сама практикуй и будет тебе счастье!
Sofa
Ну вот(((.А я то думала, что и правда Не2 и нет никаких других(((
Vit7
в созерцании… саморожденным великим блаженством

Это же чушь полнейшая, хотя бы по конструкции фразы:))
Блаженство — это не сущность, не субъект, не бенефициар — это чувство, восприятие…
Каким образом чувство или восприятие может созерцать?
Кто наделил «блаженство» такими функциями? Что за очередная глупость?:))
Vit7
Причина, по которой для достижения Пробуждения абсолютно необходимо вступить на путь ануттарайогатантры, заключается в том, что пока не устранена скрытая двойственность умов белого сияния, красного разлива и чёрного кануна, невозможно обрести состояние будды, полного Пробуждения.
Что за умы такие?:))
Три ума? А чего не семь, по числу цветов радуги… Так было бы её прикольнее…
Ну опиши мне ти три ума.
И как они «скрывают двойственность».
kirienko
Ты давай не стесняйся. Учителем ты уже аджна йога признал. теперь проси шактипат. иначе ничего не поймёшь.
а после шактипата будет тебя и прямой и ясный свет
Vit7

вот ты чего нибудь понял?
Шуньята — центральное понятие буддийской школы мадхъямака и всего махаянского буддизма, обозначающее «отсутствие постоянного „я“ у личности» и «самобытия» у явлений, или отсутствие собственной природы вещей и феноменов (дхарм) ввиду их относительности, обусловленности и взаимозависимости.
Если ясный свет это синоним — то зачем? Ну так и назовите шуньята:))
Стало быть, допускаем что есть некий познаватель шуньяты. Субъективный.
И он бывает двух типов:
1. с познанием символического образа шуньяты.
2. напрямую.
Что за символический образ шуньяты?
Назовите мне «символический образ отсутствия постоянного я»!:))
Что это за образ? Зачем он нужен?
Ну и субъективный ясный свет, как мудрость… Чья мудрость?!
Что вот прямо мудрость в пустоте повисла с наклейкой мудрость?
Мудрость — это качество. Мудрость всегда принадлежит носителю мудрости, будь то персонаж или книга…
Что за переводы?
Кому нужна вся эта лапша на уши?
Как мудрость может познавать, а блаженство созерцать…
Люди, опомнитесь!:))
Это набор слов…
kirienko
вот ты чего нибудь понял?
я даже не пытался понять этот язык древних гномов
считаю это полностью нечитаемой кресью
разве, что к таким текстам прилагался бы дешифратор то тогда да. но не факт, что это зашифровано что-то, а не просто фантазии переводчика
а возможно и авторам это приснилось или они курнули перед написанием
в общем, не вижу смысла с этим разбираться
kirienko
кресью = ересью
koshka
я даже начинаю волноваться за тех кто в эту ересь погружается. они же кукушку так могут сорвать и улетит кукуха в дальние дали как у этого чудика Ясновидение Чудак от социума больше 20 лет ушел в лес…
AjnaYoga
волнуйся за себя, девочка ;)
koshka
за кого хочу за того и волнуююсь мальчик )
Sofa
Спасибо за видео!)На работе засыпала на ходу.А тут посмотрела и сон как рукой сняло, давно так весело не было).
Sofa
Зрачки сместить к затылку это что то)
Prostovv
Шуньята — центральное понятие буддийской школы мадхъямака и всего махаянского буддизма, обозначающее «отсутствие постоянного „я“ у личности» и «самобытия» у явлений, или отсутствие собственной природы вещей и феноменов (дхарм) ввиду их относительности, обусловленности и взаимозависимости.

Это очень хороший текст, Бро. Только я бы заменил шуньяту на Дао. Потому что он не про пустоту, а про «осознающую пустоту» и это совсем не пустота ))
Все остальное там достаточно точно описано и это про некое прозрение к не2.
Prostovv
А ясный свет здесь — просто осознавание.
Когда Дао предстаёт в виде субъективного и объективного, осознаваемого и осознающего, то уже произошло разделение на субъект и объект, хотя это только видимость.
AjnaYoga
А ясный свет здесь — просто осознавание.
Где «здесь»?
Prostovv
везде
AjnaYoga
ошибка
Prostovv
в чем?
AjnaYoga
в тебе!
ты — ошибка природы :)
Vit7
Этого не может быть))
Если ты что то воспринимаешь как ошибку, ты далёк от совершенства.
Мир не нуждается в твоей оценке.
AjnaYoga
мир — это моё проявление ;)
Vit7
Это солипсизм а не учение…
Мир не может быть твоим проявлением.
Хотя бы потому, что когда ты спишь и мир отсутствует вместе с тобой, существуют миллиарды тех, кто подтвердит наличие мира без тебя.
И даже тебя спящего в этом мире.
AjnaYoga
существуют миллиарды тех, кто подтвердит наличие мира без тебя.
И даже тебя спящего в этом мире.
когда я сплю, их тоже нет ;)
Vit7
А когда они спят то тебя нет)
А ты есть.
Как быть с недвойственностью, которую опрокидывают 8 миллиардов солипсистов?
Следует допустить, что только один из них прав.
Почему ты решил, что это именно ты?)))
AjnaYoga
Я не заморачиваюсь по поводу теорий. ;)
Мне эти философские диспуты не интересны. ;)
Vit7
Ты только и делаешь, что приводить тут теории))
То дзогчен, то шиваизм, то йогу…
И говоришь, что практикуешь…
Вот я и спрашиваю, что ты практикуешь?
Есть ли понимание того, что ветры в центральный канал входят в независимости от объектов внимания?))
AjnaYoga
Ты только и делаешь, что приводить тут теории))
Это моё исследование.
Я сравниваю методы, которые практиковал и стадии, которые проходил с методами и стадиями в других школах.
Prostovv
смотри чтобы не лопнул от важности
Prostovv
я не ошибка, я — иллюзия
Vit7
Иллюзия кого?
Prostovv
иллюзия ошибки — так и просится )
Vit7
Пока есть опора нет иллюзии.
Когда нет опоры нет формы.
Когда нет формы нет ни иллюзии, ни опоры.
Prostovv
великолепно!

а что, вы, коллега имеете в виду под словом НЕТ? )
Vit7
Я уже тебе писал.
Всё нет на свете всегда имеют есть глубокого сна.
Это твой этолон нет.
Другого никогда не будет.
Смерть многие тоже понимают как глубокий сон, от которого никогда уже не проснёшься.
Всё же просто…
Нет никакого нет, которого бы ты не знал.
Vit7
Если не созерцать прямой ясный свет, естественным образом объединяющий блаженство и шуньяту, то никоим образом не достигнешь дхармакаи по той простой причине, что без такого ясного света нельзя полностью устранить препятствия к Всеведению.
А это чего за фраза?
Это же ещё хуже методички для чиновников, говорить долго и непонятно, есть такая…
Какой прямой? Что кривым бывает? Может чистый тогда?
Как свет может объединить чувство-блаженство и пустоту?
то как держаться одной рукой за сиську и йони…
И чо за всеведение?
Кто ведает то?
Чё то вообще за галимая галиматья?:))
Prostovv
Это про сатчитанаду немного криво переведено.
Сат у них дхармакая, ясный свет — чит — осознавание, а ананда блаженство.
Прямой ямный свет — это без покрова майи, которая закрывает не2 через создание фактических границ между субъектом и объектом, а они лишь видимые (и ощущаемые).
Vit7
www.lib100.com/buddhism/arya_nagarjuna/html/?page=45

ты вот это практиковал?:))
А если нет, зачем ты даешь какие то странные переводы и отрывки…
Солидности себе набираешь?
Prostovv
Это про то, про что Ганеш писал — синий, зелёный, красный, чёрный и золотой
Он еще выбрал красный, типа секс — наше все
Vit7
Превзойди себя и стань пространством — таков верный путь к просветлению. (Гухьясамаджа-тантра)
Ну и что?
Кого нужно превзойти, если в основе лежит шуньята — отсутствие постоянного тебя?:))
Что превосходить?
Не постоянного себя? Зачем? Он все равно заканчивается новым я…
Одно только «превзойди» уже наделяет «я» какой-то необыкновенной силой:))
Что всё то вообще?!
Мне даже разбираться не хочется.
Во-первых, насмешка над русским языком, когда например блаженство вдруг начинает созерцать.
во-вторых, совершенная галиматья в построении фраз, в которые вникнуть невозможно, по причине отсутствия смысла и первого пункта.
в третьих, просто отсутствие всякой логики…
Не мудрено, что Айни 30 лет это лопатит, но пока кроме собственного заявления, что он пробужденный — ничего не случилось:))
Prostovv
Превзойди себя и стань пространством — таков верный путь к просветлению. (Гухьясамаджа-тантра)
Ну и что?
Кого нужно превзойти, если в основе лежит шуньята — отсутствие постоянного тебя?:))

Ясно же написано — превзойти СЕБЯ!
Vit7
вытащить себя из болота за волосы?
Prostovv
Одно только «превзойди» уже наделяет «я» какой-то необыкновенной силой:))

Я бы сказал отпусти. Но все равно точно не скажешь.
Prostovv
Не мудрено, что Айни 30 лет это лопатит, но пока кроме собственного заявления, что он пробужденный — ничего не случилось:))

Он скромно сказал, что состояния Будды не достиг, дошёл только до иллюзорного тела.
Vit7
а состояния Будды не существует:))
В не формы нет никаких состояний.
По ходу Айни достиг предела!
Prostovv
Есть, конечно
Только его не ухватишь
Vit7
Грубая йога и тонкая йога.

По своей природе стадия зарождения состоит из двух частей: (1) грубая йога однонаправленного ума и (2) тонкая концептуальная йога:

Грубая йога стадии зарождения называется грубой, потому что, по сравнению с тонкой йогой, объекты её концентрации, например, божества-обитатели мандалы, по виду грубые. Это йога идама, в которой используется однонаправленная концентрация на образе идама-божества или божеств. Её также называют йогой, глубоко ушедшей в мантру (sngags la mchog tu gzhol ha'i rnal 'byor), где под «мантрой» понимается грубый кьерим.

Тонкая йога42 называется так потому, что, по сравнению с грубой йогой, объекты её концентрации, например, божества, по виду тонкие. Её ещё называют йога, глубоко ушедшая внутрь (nang la mchog tu gzhol ba’i rnal 'byor). Например, внутри светового шарика на кончике носа практик может визуализировать полную мандалу – обитель и обитателей. Или же практик может визуализировать шарик, венчающий слог ХУМ в сердце, или нада, а внутри него – развёрнутую мандалу Гухьясамаджи. Или же практик может визуализировать полную мандалу Гухьясамаджи внутри семенной капли, или бинду, на нижнем конце авадхути.

вот например…
Ну какие методы?!
Я же сто раз говорил, что метод всегда один и тот же. Субъект, наблюдение, объект.
Меняются только объекты.
Вот и тут тонкая йога, толстая йога… В чем принципиальная разница?
Зачем все это дается?
Ну на уровне вот этих переводов…
Вы никогда не разберетесь с этим.
Так и будете практиковать Хумы в зрачках и на заднице…
Но то же все второстепенно…
А смысл — он не указывается и не рассказывается от слова совсем…
А смысл только один…
Однонаправленное внимание на объекте постепенно заменяется объектом с микродинамикой.
Объект вносится во все органы чувств (врата).

Всё совершенно также, как в практике «а»…
Сначала непрерывная визуализация, затем внесение в речевой аппарат (уровень мантры) — до состояния непрерывного внутреннего звука, затем — перекрытие канала слуха — непрерывное а, затем все вместе… Затем разноцветные кружки вокруг «а», для микродинамики…
Если вы не понимаете смысл микродинамики — то значит практикой не занимались…
Саму методику и принципы вам никогда не расскажут.
И совершенно неважно, что вы там в сердце визуализируете, третьего царя Сучандру или пятый красный Хум…
Тьфу… Ну ладно… не буду больше…
Vit7
А… Да!
Если ясный свет это синоним — то зачем? Ну так и назовите шуньята:))
Вот если употребить синоним, то и посмотрите что получается:)))
Шуньята познает шуньяту… ага… субъективная шуньята…
Prostovv
Вот если употребить синоним, то и посмотрите что получается:)))
Шуньята познает шуньяту… ага… субъективная шуньята…

Так и есть, КОТ, нет второго. Ты прям как первоклассник в здании Универа )
Vit7
Второго нет только тогда, когда нет первого:))
Prostovv
Тут слово НЕТ надо уточнять
Ты его неправильно употребляешь
На это можно ответить, что нет тоже нет
Vit7
все «нет» ты переживаешь и ассоциируешь с глубоким сном. Потому что это твой реальный опыт.
Другого «нет» нет:))
Prostovv
Тогда давай про есть ))
Vit7
Есть — всегда на фоне нет.
Поэтому концепция М — основная.
Поэтому передавать нечего.
Ты сам все проживаешь и знаешь.
Нет никакого «осознания» без сознающего и сознаваемого.
Ты это переживаешь всегда.
И переживаешь полное отсутствие всего и себя… Даже не переживаешь:))
Просто ничего нет.
Весь сыр бор из за того, как сделать что-то из этих двух — постоянным и вечным.
А в виду того, что в «сознании» все меняется, и само сознание существует исключительно, как феномен разделения, его приводят к эмуляции М.
Вот и вся дхарма.
Prostovv
Нет никакого «осознания» без сознающего и сознаваемого.

Да
Diego
и что здесь «сознающий»?
Prostovv
И переживаешь полное отсутствие всего и себя… Даже не переживаешь:))

Вот именно )
Prostovv
Дао явно лучше звучит чем твоя М
Ты ж не корова )
Vit7
звучи то лучше, но…
Сказал про дао — назвал дао — уже не дао:))
А в М некому говорить и нечего.
Так что М — совершенный аналог невыраженного дао.
Prostovv
Все таки немного корова ))
Diego
Просто ничего нет.
а потом появляется?
что появляется первым? :)
Drudj
эх вы, читатели…

про самое главное вы забыли — про КАРМАМУДРУ.

без которой все — до лампочки!

в первоисточнике же ясно сказано…
Prostovv
Тупарики, че
AjnaYoga
про самое главное вы забыли — про КАРМАМУДРУ.
Кармамудра — это аналог Кама-кала в Кашмирском Шиваизме.
Это единство сиддхов и йогинь, воспринимающего и воспринимаемого.