15 мая 2019, 01:31

Кама-кала

Кама-кала [Схватывание момента объединения чувств с их объектами. Объединения
сиддхов и йогини. Чарья-крама]

Сейчас я хочу разъяснить вам важное и часто неверно понимаемое событие, известное как кама-кала. Кама-кала относится к соединению или соприкосновению двух аспектов любого ощущения, будь то ощущение вкуса, наслаждения или касания. Все они являются кама-кала. Соединение двух (кама)** не относится только к сексу, как посчитали бы некоторые. Соединение двух существует в сексуальном акте, но оно также существует, когда глаз объединяется с формой. Оно также существует, когда ухо объединяется со звуком, нос объединяется с запахом, кожа объединяется с касанием. Подразумевается, что практикующий системы Кула*** переживает состояние кама-кала.
Практикующий-каула медитирует на эти соединения в их различных проявлениях. Он медитирует на них в сексуальном акте, и он медитирует на них в форме(рупа), во вкусе (раса), в звуке(шабда), в касании(спарша) и в запахе(гандха). Везде в этих объединениях, в этих соединениях он переживает состояние кундалини. Это называется чарья-крама, которая является последовательностью (крама) в действии (чарья) чувств.

Шакти-кундалини переживается этим каула-йогом, когда он входит в поглощение(самавешу) сиддха-йогини*.
Традиционное понимание сиддха-йогини — это то, что относится к объединению двух людей, как это происходит в сексуальном акте: сиддха — мужской элемент и йогини — женский элемент. Это — обычное значение сиддха-йогини. Но поглощение сиддха-йогини может также происходить в соединении, объединении любых двух ощущений. Оно может происходить в таком объединении, где сиддха относится к глазу, а йогини — к форме, или сиддха может быть ухом, а йогини — звуком. Я говорю не о физическом глазе и физическом ухе, а об энергии видения и энергии слышания. Физическое видение или слышание не является энергией видения или слышания. Для медитации в чарья-краме используется ощущение знания этого познания(джнянендрий). Это известно как реальность кама-таттвы.

Ватуланатха Сутра также учит нас:
Высшее объединение происходит через контакт сиддхов и йогини.
Это — великое празднество объединения (махамелапа).

Истиной является то, что все контакты — сексуальные. Так, этот стих относится не только к физическому сексуальному контакту, он относится ко всем чувственным контактам. Таким образом, слышание является сексуальным контактом. Видение является сексуальным контактом. Ощущение запаха является сексуальным контактом. Касание является сексуальным контактом. Вкус является сексуальным контактом. Так, в этом стихе слово сиддха относится к Я-Сознанию, и слово йогини относится к какой бы то ни было объективности, с которой оно объединяется.
Слово махамелапа в этом стихе значит «празднество высшей встречи». Это описывает то состояние шакти-кундалини, где происходит высшая встреча Шивы и Шакти. Если тот удачливый каула-йог достигает и переживает это состояние шакти-кундалини всего лишь одну секунду, то он достиг объединения Шивы и Шакти. Это — такое состояние, где Шива и Шакти не могут быть отделены друг от друга(махасамарасья), где индивидуальность Шивы и Шакти потеряна. Шива — везде, и Шакти — везде. Это — точно, как смешивание вместе двух сосудов молока в один горшок. Эти два сосуда молока, однажды соединенные, не могут быть разделены. Это — состояние того высшего союза, где Шива и Шакти становятся едины друг с другом, где они не могут переживаться раздельно. В этом состоянии великого празднества объединения(махамелапа), которое происходит посредством контакта(самгхатта) сиддхов и йогини, каула-йог ощущает состояние шакти-кундалини и тогда может делать все, что ему понравится. С этого момента для него нет греха ни в каком действии.
Вы должны ясно понимать, что только такой йог, и никакой другой, подходит для практики чарья-крамы*. Это значит, что только те йоги, кто установлены в осознавании (вимарше) своей природы как Шивы, у которых сердца столь широки, как океан, и кто установлен в том состоянии, которое превыше всего, — только они имеют право практиковать чарья-краму. Другие, кто пытаются практиковать ее без этих качеств, лишь потерпят неудачу и создадут для себя трудности.

В этой связи Кшемараджа написал следующий стих:
Если те йоги, которые ложно представляют себе, что они являются каула-йогами, пытаются овладеть чарья-крамой, они не смогут удержать ее. Они не годны для этого соединения, для подъема шакти-кундалини. Чтобы переживать это состояние чарья-крамы, йог должен обладать сердцем, совершенным в полноте. Он должен быть с умом широким, как океан, поскольку именно в океане все движущиеся потоки становятся неподвижными и беззвучно покоятся.
Спанда Нирная

Самореализация в Кашмирском Шайвизме_Свами Лакшманджу_Джон Хьюз

363 комментария

AjnaYoga
В соответствии с утверждением шиваитских писаний, когда йог осуществляет поддержание
внимательного осознавания и медитирует на природу (сварупу) Шивы, которая есть то же самое, что и собственная природа йога, и когда такой йог достигает состояния поглощения (самавеши), это поглощение таково, что оно растворяет все мироздание в его собственной природе. Когда этот йог медитирует таким образом, он достигает творческой Энергии (висарга-шакти) Господа Шивы и ощущает состояние высшего движения (спанду) Энергии в своей собственной природе. Затем он достигает входа в состояние шакти-кундалини.
AjnaYoga
Свами Лакшманджу
AjnaYoga
ощущает состояние высшего движения (спанду) Энергии в своей собственной природе.
Наконец-то я нашёл описание и объяснение своему переживанию, которое я описывал как «движение» 1-2 года назад на этом форуме. И никто не мог мне объяснить, что это такое. :)
Люблю я этого Мастера — Свами Лакшманджу! Настолько точно он всё описывает! Супер! Я нашёл много ответов на свои вопросы в его книге. Рекомендую к прочтению!
AjnaYoga
Спанда пошла в массы :))))
Gonzo
Видимо момент)
Парадвайта имеет бомбический потенциал, по любэ))) даже до омраченцев доходит уже)

.
AjnaYoga
даже до омраченцев доходит уже)
Я в шоке, что им зашла эта тема. :)
Gonzo
Счас пост Карузо прочитал, не думаю, что зашла именно в том виде о котором Парадвайта, к сожалению…

.
AjnaYoga
Он манипулирует. То похвалит, то обосрёт. Одних на других натравит. Лбами сталкивает.
Обычный манипулятор.
Контролёр живее всех живых.
AjnaYoga
Затем он достигает входа в состояние шакти-кундалини.
Так и есть!
Если остаться в этом ощущении движения Энергии в собственной Природе, тогда поднимается Кундалини с Блаженством.
DASHKA
Если остаться в этом ощущении движения Энергии в собственной Природе, тогда поднимается Кундалини с Блаженством.
почему то то переживается просто подъем Кунадилини, а то с телесным блаженством. От чего это зависит, опытным путем пока не поняла?
AjnaYoga
Подъём Кундалини бывает разным. Необязательно с Блаженством.
Я про свой опыт пишу.
DASHKA
Я знаю что разный. От чего зависит, когда он с блаженстом а когда нет.
Я счас с кунадилини йоги пришла. Ревела там сидела. А потом так меня перло… Лучше чем с секса!
sergiy
я тебя спрашивал, что в результате, в сухом остатке,
если это ни к чему не привело, грубо сказать, прос… опыт, извини
DASHKA
Чо? ПЕреживается Знание Себя как Абсолюта. В его чистоте и сиянии.
sergiy
блин, я не о чём таком не говорю,
всё просто как деревянная дверь, я бы сказал более, просто вопрос жду конструктивный)
просто я щас офигеваю, конкретно есть понимание, у меня, или нет) смеюсь,
просто не знаю с кого, или с себя, или просто, ну позвольте, поорать, дурак по любому я)
DASHKA
ничонепоняла)
AjnaYoga
От чего зависит, когда он с блаженстом а когда нет.
Зависит от твоего состояния. Какие впечатления на тебя действуют, твои желания и устремления.
Если эта тема интересна, я буду выкладывать ещё тексты.
DASHKA
Да, очень интересна.) Спасибо. Я меня бывает блажество когда музыку поглощенно слушаю, то в тебе начиает течь кайф, Я блажество имею ввиду телесное, а не как чувство благодати.
Сегодня на йоге тоже было блажество из за поглощенности действием.
Вообще как я вижу, что у меня блажество телесное приходит чаще через действия, поэтому так странно что у меня идет отказ от действий.
Я сегодня на йоге изучала этот вопрос в процессе зенятия ( отчего и плакать стала)
Вот как могу описать.
КАк будто я себя давно нашла как энергию, при чем в движении, и это кайф как бы бытия, жизни, и радость.
Потом как будто эту энергию кто то остановил… злые силы. И сначала это было как Смерть Меня, а потом как будто я Ожила в новом качестве. Тотальной неподвижности. И там как будто Бог.
И вот стало противопоставляться. Люблю движение жизненной силы, энергии и кайфую от этого. НО в неподвижности как будто у меня БОГ, И высшие опыты у меня все были через разгонку активности, энергии, а потом замирание и тогда… приходит Бог.
И вот эта движуха противопоставлена тотальной неподвижности. И идет типа блокировака действия во Имя Бога.( Бог, условное название)
Опять я на йоге наблюдала что все движения в неподвижности, и что они не два, нет никакого проитвопоствления что или одно или другое. И опять от этого плакала…
Я понятно описываю?)))
Margosha
И вот эта движуха противопоставлена тотальной неподвижности.
Это Бог в статике и в динамике. Прими это и узбагойса уже:)
DASHKA
Вот то ли Бог, то ли энергия так описалась. Что типа сначала хорошо когда движуха, потом не, неподвижность круче. А я блин болею от этого.
Margosha
А ты перепропиши. Просто прими свою ошибку и исправь.
DASHKA
Достаточно того, когда это в опыет начинает ясно осознаваться. Прямо это видишь. Что они не два. И плакала блок выходил этот.
И так интересно, теперь с девочкой ведущей дружим) Я ей рассказывают вот эти опыты что на занятии приходят, как даю обратную связь) А она оказывается Дракона смотрит в ютубе усиленно))))
И она говорит, а я думала еще почему вот в Крылатском мне так нравится вести, прям пространство образуется тишины присутсвтия образуется и саму переть менчя начинает, а оно вот оно что, это ты тут присутствуешь!)
Margosha
прям пространство образуется тишины присутсвтия образуется
Видишь как, иногда слова не нужны…
DASHKA
Так Маргоша, как ты думаешь если я занятия по тантро йоге вела и группы держала) не на говорильне же.
Margosha
Энергетика группы, не только твой ресурс в этом. Но ты — молодец, потому как в этом процессе ты -центр!
Да, вообще, подключиться легко к любому потоку. Мне вот нужна была информация от Даттатреи. Отправила запрос, пришла «посылка» ввиде красиво струящейся энергии. Энергия распаковалась в знание. Все для тебя, любимой. Только понимать нужно, чего ты хочешь.
DASHKA
Энергетика группы должна собраться, когда приходят только, то все по отдельности. Вещи в себе.
Margosha
А гармонизируешь, разумеется, собой, своим состоянием.
Я как-то рассказываала здесь, что ввалилась в позицию жертвы и прям так хреново было. Пришла на тренировку, мастер увидел это, встал напротив и мы, занимаясь, смотрели с ним глаза в глаза всю тренировку. Только вот на меня смотрел не человек, а сам дух. В общем, выдернул сразу из этого. Вот это мастерство. А то берутся учить больные больных, проку никакого от этого…
DASHKA
А то берутся учить больные больных, проку никакого от этого…
Я когда вела занятие то как бы обнулялась. Как пустой бамбук, присутсствие и безмыслие. Выхожу из зала и… понеслось( ум включился со всеми Ириными загонами.
Margosha
Я наблюдаю загоны людей вокруг. Странновато как-то.
DASHKA
А чего странного то? Эго и эгоистичный мир. А как еще?
DASHKA
КАк в сказке? У меня приятие эгоизма. Все эгоисты без исключения. Эгоисты в эгоистичном мире. И я тоже.
А Душа на это смотрит Добрыми глазами.
Margosha
На себя только добрыми глазами смотрит или на всех?
DASHKA
на всех, как на Себя)
Margosha
Я тебя не имела ввиду, просто сказала.
DASHKA
А я объснила как это бывает.
AjnaYoga
музыку поглощенно слушаю
из за поглощенности действием
Поглощённость должна быть СОБОЙ-Сознанием. Это вначале так.
Позже, когда утвердишься в Единстве Шивы(Сознания) и Шакти(Энергия-мир), тогда куда бы я ни направил внимание, везде узнаю СЕБЯ. Смотрю на объект — узнаю СЕБЯ-Единство Шивы и Шакти. Смотрю на субъект — узнаю СЕБЯ-Единство Шивы и Шакти. Но, сразу так не получится.
DASHKA
КАк перейти от поглощенности Собой, к Единству Шивы и Шакти? Сознания и Энергии?
Вот что я на йоге и переживала. Что и было противопоставлено. Шакти как энергия, похоже что ребенком я так себя нашла, а потом потеряла и перешла к Пустотному аспекту типа отсутствие энергии. Пустота. И для меня Шива — это пустота, а Шакти это движение. И они через третий аспект Осознания соединяются.
А они вместесуществующие.
DASHKA
Шакти как энергия, похоже что ребенком я так себя нашла, а потом потеряла и перешла к Пустотному аспекту типа отсутствие энергии.
и это был какой то всегда просто вечный конфликт.
AjnaYoga
В Шиваизме кама значит иччха, воля. Кама-таттва, сущность воли, является той волей, которая не порождена. Когда кама не порождена, она является волей. Когда кама порождена, тогда такая кама является желанием. Когда она порождена, она возрастает. Когда она не порождена, она существует. Она подобна океану. Существуют бесчисленные волны на океане, и хотя эти волны появляются, не существует ничего другого, кроме океана. Так происходит с Господом Шивой. Все создано, и все же ничего не создано.
Свами Лакшманджу
AjnaYoga
Практика чарья-крамы является практикой вхождения в Высшее через чувственный контакт. Это — не просто чувственный контакт, а чувственный контакт, наполненный Знанием.
Свами Лакшманджу
AjnaYoga
наполненный Знанием.
Имеется ввиду Знание своей Природы — Джняна.
DASHKA
Вот похоже. И того же я ждала от партнеров, а они маленькие еще…
AjnaYoga
Как Господь Шива дает объяснения для Шакти в Кулагухвара Тантре, его состояние Шивы и Шакти — точно как две половинки вороньего клюва(какачан-чупута), потому что они — точно один над другим. Они должны оставаться как одно и не быть разделенными. Ятость и этость должны оставаться как одно. Как одно, этость не обнаруживается отдельно от ятости, и ятость не обнаруживается отдельно от этости. Так же в сексуальном акте женщина не обнаруживается отдельной от мужчины, а мужчина не обнаруживается отдельным от женщины. Не только действительный сексуальный акт является сексуальным. Все чувственные переживания сексуальны. Это есть виша-таттва. Виша-таттва — это состояние бытия, где вы подвержены расширению или состоянию сжатия. В Шиваизме слово виша объясняется двумя способами. Слово виша значит буквально «яд». Когда вы в сексуальном акте(виша-таттва) и вы возвышены и находитесь в пространстве своей природы, тогда в самый момент объединения вы обретете вход в кундалини. Если, однако, вы отдались сексуальному акту, тогда этот сексуальный акт послужит причиной того, что вы падете. Это — также виша-таттва, но в этом случае вы являетесь вынесенными из вашей природы. Таким образом, в виша-таттве, когда в этом акте вы не достигаете входа в вашу природу, тогда этот акт является ядом для вас. Для тех, кто
возвышен, тот же самый яд в действительности является экстазом (амритой).
Свами Лакшманджу
DASHKA
Блин… вот оно что. А я думаю отчего у меня протест такой возникает когда не происходит эта Встреча на этом уровне, а какие то просто бестолковые движения бессмысленные, долбежка какая то. Я готова просто растерзать партнера за это. Я это назвала в итоге что это предательство Бога. Так правильно, получается именно так, что я не достигаю этого Высшего переживания входа в Природу.
Когда вы в сексуальном акте(виша-таттва) и вы возвышены и находитесь в пространстве своей природы, тогда в самый момент объединения вы обретете вход в кундалини.
да, кунадилини активируется и в итоге переживается как я называла для себя Бог.
Это же бывает переживание когда я соединяюсь с Музыкой какой то. Или в общении с другим человеком, когда На одной волне и происходит Встреча на уровне понимания или на уровне Души, или на сексуальном центре… тогда как волна блаженства поднимается.

Надо все внимательно перечитать.
DASHKA
только те йоги, кто установлены в осознавании (вимарше) своей природы как Шивы, у которых сердца столь широки, как океан, и кто установлен в том состоянии, которое превыше всего, — только они имеют право практиковать чарья-краму. Другие, кто пытаются практиковать ее без этих качеств, лишь потерпят неудачу и создадут для себя трудности.
вот!!!

Если те йоги, которые ложно представляют себе, что они являются каула-йогами, пытаются овладеть чарья-крамой, они не смогут удержать ее. Они не годны для этого соединения, для подъема шакти-кундалини. Чтобы переживать это состояние чарья-крамы, йог должен обладать сердцем, совершенным в полноте. Он должен быть с умом широким, как океан, поскольку именно в океане все движущиеся потоки становятся неподвижными и беззвучно покоятся.

Вот почему я так долго помешана на Божественной, тантрической, мистической составляющей секса.
Единственный Мастер, что это как то рассматривает — это Барри Лонг. А еще Луис Милдмен.
DASHKA
Когда вы в сексуальном акте(виша-таттва) и вы возвышены и находитесь в пространстве своей природы, тогда в самый момент объединения вы обретете вход в кундалини. Если, однако, вы отдались сексуальному акту, тогда этот сексуальный акт послужит причиной того, что вы падете. Это — также виша-таттва, но в этом случае вы являетесь вынесенными из вашей природы. Таким образом, в виша-таттве, когда в этом акте вы не достигаете входа в вашу природу, тогда этот акт является ядом для вас.
Во… невыносимость переживать яд, и даже лучше отказаться вообще от дальнейших этих экпериментов, чем опять и опять с этим сталкиваться…
AjnaYoga
Надо все внимательно перечитать.
Я знал, что тебе понравится. :)
DASHKA
Блин, плакать охота. Тоска какая то опять поднялась. Что то похожее как отказ, что мол если у меня не выходит так как надо, мне лучше не надо никак. И даже вообще не надо.
Типа лисы и винограда.
Я такое наблюдала у тех кто помешан на Ясности, если им что то не ясно, то они настолько фрустируются, что начинают обесценивать вообше какое либо понимание, лишь бы не сталкиваться с опытом неясности. И вот это я у них очень четко вижу.
А тут у меня я чвуствую что похожая тема. Но четко ее не вижу. Вот как будто недоступность этого опыта — Движения энергии с блаженством, а в конечном итоге переживание Высшего, как будто обесценивает все остальные виды движения вообще. По типу ну и не надо мне вообще ничего!
AjnaYoga
Там фишка в том, чтобы утвердиться в Я-Сознании. Должна быть поглощённость своей Природой. Если она действительно раскрыта, конечно…
DASHKA
У меня одной или и у партнера и тогде и только тогда это станосится Важным и для него, а иначе он все время будет скатываться в привычное мастурбирование и тем самым не происходит никакая Встреча?
Как можно это делать без партнера, чтобы не зависеть от него, и не беситься от его непродвинутости, от не умения его даже держать осознанность не проваливаясь в мышление. Не говоря уж о чем то Высшем…
AjnaYoga
Как можно это делать без партнера, чтобы не зависеть от него, и не беситься от его непродвинутости
Легко! Это любые отношения субъект-объект. Смотришь на что-то, слушаешь, ощущаешь и т.д.
DASHKA
Т.е. как бы от САМосозерцения Себя как Я, начинать разворачиваться к тому что переживаниеся, как бы тотально погружаясь в это?
Иногда это происходит спонтанно, именно из такой тотальной погружненности. Но в повседневной жизни по моим ощущениям много протеста и несогласитя и это то и не дает такому тотальному погружению. На кунадилин йоге получается, на концерте получается, иногда и в жизни выходит. Как бы эта Встреча. И тогда активация Кунадили происходит.
AjnaYoga
как бы тотально погружаясь в это?
Нет! Это ошибка!
Тотально созерцай СЕБЯ-Сознание! А мир на 20% только.
DASHKA
У меня тогда как САМозацикленность, а вот если внимание идет к объекту не теряя этот Субъект то вот тогда и происходит.
AjnaYoga
Если Субъект не теряется, то норм тогда!
DASHKA
Если не теряется то да. Норм.) и даже бывают кайфы.
DASHKA
Вот что еще нашла КАМА КАЛА — Изначальное желание, сила воли (иччха шакти);
По моему это про то что в этом тебе появлятся как внутренний импульс. Движение СИлы жизни, Да?
AjnaYoga
Ты наверное не всё прочитала. Процитирую здесь.
В Шиваизме кама значит иччха, воля. Кама-таттва, сущность воли, является той волей, которая не порождена. Когда кама не порождена, она является волей. Когда кама порождена, тогда такая кама является желанием. Когда она порождена, она возрастает. Когда она не порождена, она существует. Она подобна океану. Существуют бесчисленные волны на океане, и хотя эти волны появляются, не существует ничего другого, кроме океана. Так происходит с Господом Шивой. Все создано, и все же ничего не создано.
Свами Лакшманджу
Т.е. иччха-шакти — это недвойственная энергия, чистая.
Желание, даже тонкое, это уже нечистая, двойственная энергия.
DASHKA
ок. Поля превращается в желание, которое и есть импульс. Так?
AjnaYoga
Поля
это что? после? или Воля?
импульс — это тонкое желание
Воля-океан «превращается» в желание-волну.
DASHKA
Воля как Сила жизни похоже. И когда она неподвижна то это Воля, а когда движется то желание.
AjnaYoga
Это одна из базовых сил:
Сила Знания — джняна-шакти
Сила Воли — иччха-шакти
Сила действия — крийя-шакти

И, кстати, отсюда три типа Кундалини.
Кундалини, которая поднимается при самоисследовании (атма-вичара)
Кундалини, которая поднимается в результате кама-калы.
Кундалини, которая поднимается в результате крама-мудры.
AjnaYoga
И эти силы связаны с чакрами и Божествами.
джняна-шакти — чакра 6
иччха-шакти — чакра 4
крийя-шакти — чакра 2

Кстати, второе название аджна-чакры — джняна-чакра :)
DASHKA
Спасибо) Я подумаю над этим.
DASHKA
Если будет погложенность Своей природой более тотальная, то любой чувственный опыт может вызывать этот подъем? А не только сексуальный? На кунадили йоге нечто подобное тоже происходит, без партнера, но с партнером это сильнее в разы и круче, и блаженство явственее телесное переживается.
AjnaYoga
Если будет погложенность Своей природой более тотальная, то любой чувственный опыт может вызывать этот подъем?
Да, любой чувственный опыт!
DASHKA
За счет упрочения нахождения в Своей Природе? КАк там упрочиться?
AjnaYoga
Должна быть поглощённость своей Природой-Сознанием. Тонкое осознавание, пограничное состояние между сном и бодрствованием.
Если говорить по-простому, то 80% внимания внутри, на субъекте, а 20% внимания снаружи, на объекте.
Если будет наоборот, то внимание будет захвачено объектом, а субъект потеряется.
DASHKA
. Тонкое осознавание, пограничное состояние между сном и бодрствованием.
да, похоже. У меня происходит или в одну сторону крен или в другую, или в сторону субъекта и тогда я туда просто втыкаю, или в сторону объекта вылетаю.
DASHKA
Когда втыкаешь в сторону субъекта, то приходит переживание покоя счастья и умиротворения. Оно то более сильное, то менее. Иногда прям типа как будто там кто то ржет над всем.
AjnaYoga
А ты уткнись в субъект. И когда будет поглощённость, немного выведи внимание на мир.
DASHKA
Вот это стало спонтанно происходить.
DASHKA
80% внимания внутри, на субъекте, а 20% внимания снаружи, на объекте.
Я это называю быть в миру. но не от мира сего.
AjnaYoga
недоступность этого опыта — Движения энергии с блаженством
Блин, я описывал этот опыт много раз на этом форуме. Ты наверное помнишь.
Сначала нет блаженства. Блаженство потом, когда Кундалини поднимается.
Когда поглощён своей Природой-Сознанием и смотришь на мир, мир растворяется в моей Природе, тогда возникает это ощущение движения энергии в своей Природе. Это как-бы мир-Сознание движется…
DASHKA
Я не помню… ты слишком много пишешь всяких терминов непонятных( Т.е. получается как Соединине Природы Сознания и мира? И тогда течет Кунадилини?
От соедининия?
nadin
Если, однако, вы отдались сексуальному акту, тогда этот сексуальный акт послужит причиной того, что вы падете. Это — также виша-таттва, но в этом случае вы являетесь вынесенными из вашей природы.
Понравился топик, спасибо. По прошествии дня и под впечатлением, вспомнила как меня проверяли на вшивость во сне. Снится сон, сексуальное соитие, и я из безсознательного, не проснувшись ещё, чувствую какие-то знакомые приятные ощущения. Потом придя в себя, очухавшись немного, нет!, нет!, нет!.. Что же я делаю? Ни за какие каврижки я не разменяюсь. Прервала контакт и сон))) Немножко испугавшись)))

Таким образом, в виша-таттве, когда в этом акте вы не достигаете входа в вашу природу, тогда этот акт является ядом для вас. Для тех, кто
возвышен, тот же самый яд в действительности является экстазом (амритой).

?
DASHKA
Для тех, кто
возвышен, тот же самый яд в действительности является экстазом (амритой).
Дада Надичка, это то в чем я тебе говорила!
nadin
ДАДА Ирочка! Я поднялась наверх, и прочла комент внимательно, и поняла что он написан как практика.
А если ты уже в своей природе находишься, то секс вообще неуместен. поэтому и вопросик поставила, но уже сняла с повестки дня)))
DASHKA
А чем секс природе помешает? )
nadin
Уволь меня!)))
DASHKA
Что то Активно отрицается таки…
nadin
у тебя?)
DASHKA
У тебя… секс, есть люди что его боятся. Я кстати один из таких людей.
nadin
У тебя… секс
Я его не боюсь, напугала бабу буем))) бл ну как тебе вдолбить-то чтоб, я испытываю постоянно нон стопом состояние после оргазмическое, и я не разменяюсь, то что фонтанирует на какой-то буй))) понятно?
DASHKA
Вот я и делала тантрическую практику! Понимаешь? Яды в амриту превращала!
nadin
Понимаю! Куклачка ты моя!))) Расходимся
DASHKA
Почему Куклачка? Куколка?))))
nadin
Тогда Куколька, эт я руско-грузински говорю
DASHKA
А мне уроды всякие мешали, недотягивали до мояво уровня!(
nadin
А ты бы могла и сама спуститься, а то ишь! возвысилась!))
Я спатки, посмеялись и будет!
DASHKA
Не могу ужо спускаться. Надо видимо завыязывать, обломов много.
AjnaYoga
?
Речь о том, что можно любые чувственные отношения субъект-объект превратить в Путь. Только при условии, что раскрыто Я-Сознание и не теряется поглощённость СОБОЙ-Сознанием. Тогда любая объективность растворяется в субъективности. И происходит высшая встреча Шивы и Шакти. Поднимается Кундалини. И вот оно — самадхи!
DASHKA
Поднимается Кундалини
А от чего у тебя поднулось Кундалини? У меня то вот во взаимодействии как раз. М и Ж. И поглощенностью ощущением. Тотальным. Что и явлется по сути первым пунктом медитации. Концентрация и медитация, раскрытие пустотного аспекта.
AjnaYoga
А от чего у тебя поднулось Кундалини?
Первый раз при самоисследовании поднялась Кундалини, через остановку дыхания у меня было.
Если говорить именно об этой практике «чувственные отношения субъекта и объекта», то при любом чувственном контакте может подняться. В основном когда смотрю, слушаю или ощущаю.
У меня сейчас через это ощущение движения Энергии в Сознании всё происходит. Т.е. неважно какое восприятие, меня выводит на это движение Энергии в Сознании, а далее если в этом остаться, то Кундалини поднимается.
Вот как здесь написано, так у меня и происходит.
DASHKA
Ясно. Можно сказать что движение энергии — это восприятие или осознание?
AjnaYoga
Можно сказать что движение энергии — это восприятие или осознание?
Сначала было переживание «всё светится изнутри», потом это перешло в «прозрачность», потом эта «прозрачность» начала двигаться и это виделось, но не ощущалось. А потом это «движение прозрачности» начало и видится и ощущаться. И даже если я закрою глаза, то соответственно ничего не вижу, но движение ощущается всё равно.
Описал как смог. :)
AjnaYoga
Вся эта цепочка переживаний началась после растворения мироздания в Сознании. И развивалась на протяжении 10 лет.
DASHKA
Что такое растворение мирозданья в Сознании?
AjnaYoga
Это же Недвойственность. :) Когда нет ни субъекта ни объекта.
DASHKA
Ага. Это то что у меня было лет уже 6 назад или 7…
DASHKA
движение ощущается всё равно.
движение ощцщаетч теле как движение энергии? А бывает так что движется движется а потом замирает и нет ни движения ни дыхания?
AjnaYoga
движение ощцщаетч теле как движение энергии?
нет :) это не движение энергии в теле. :)
тела как такового нет по ощущениям.
Когда я писал весь мир-моё тело. Меня не поняли…
Это движение везде. Я двигаюсь во всём. И всё движется во мне.
Мир-Сознание движется. «Я есть мир» движется.
DASHKA
писал весь мир-моё тело. Меня не поняли…
Это движение везде. Я двигаюсь во всём. И всё движется во мне
я поняла. У меня был проблеск такой недавно. После йоги когда вышла на улицу. Все двигалось в неподвижости и все осознавалось и это и была Я.
AjnaYoga
Вот тут Сосан писал «всё плавает в прозрачной пустоте». Очень близко!
А я бы сказал:
Я-всё плаваю прозрачной пустотой…
DASHKA
У меня после сатори то что осталось — это прозрачная пустота) она не уходит)
nadin
Спасибо! я хорошо понимаю и проживаю, как практику все что написано этим мастером.
Я просто элегантно поставила знак вопроса, ждала Дашу, и она пришла)))
1234
Блин, от одного чтения текста каждая клеточка в теле зазвенела:)
Благодарю!
mayanin
Присоединяюсь!

_ ^ _

.
1234
Ты аватарку на шмеля поменяй) к шакти нано красиво и естественно подьезжать:)
AjnaYoga
Да! Мощное Учение и мощный Мастер! :)
1234
Мне астролог сказал что я хранительница знаний Кашмирского Шиваизма.Умереть не встать, меня это развеселило конечно, но на их тексты реакция такая благостная:)
Mahoon
Истиной является то, что все контакты — сексуальные

Имеете в виду все контакты «субъект-объект»?
AjnaYoga
Имеете в виду все контакты «субъект-объект»?

слово сиддха относится к Я-Сознанию, и слово йогини относится к какой бы то ни было объективности, с которой оно объединяется.
только те йоги, кто установлены в осознавании (вимарше) своей природы как Шивы
когда йог осуществляет поддержание внимательного осознавания и медитирует на природу (сварупу) Шивы, которая есть то же самое, что и собственная природа йога, и когда такой йог достигает состояния поглощения (самавеши), это поглощение таково, что оно растворяет все мироздание в его собственной природе.
Т.е. только после первого самадхи. Когда реализовано Я-Сознание, когда сильная поглощённость своей Природой. Только тогда может произойти слияние субъекта и объекта.
Если нет такой реализации, то чувственный объект захватит внимание, субъект потеряется.
mayanin
Да) сложная весчь,
и одновременно оч и очень простая — как символ из 3-х треугольников на эмблеме группы Neffex и любой наипростейшей янтре…

Один треугольник,
тот что вершиной вниз… указывает на тебЯ, только и исключительно на тебЯ, это треугольник самоузнаваниЯ, если он открыт — то открываются и два верхних, вершинами от тебя… это и есть — кама-кала)) двойственно осознаваемая игра)) чертовски приятное пространственное расширения тебЯ в мир Ити-ити, что противоположно Нети, но составляет с ней одно целое…

.

mayanin
Вот…
эти рога у Шивы и есть… кама кала))

mayanin
mayanin
И на топоре эти роги))
и этот знак…

И в этом тайна Шивы… отрубающего голову Брахме! У обычного чела все треугольники повернуты вверх, ОТ себя, в мир, это субьект-пуруша захваченный обьективностью пракрити, реальностью творения мира Брахмы… Шива в аспекте Рудры и срубает Брахме пятую голову — разворачивая центральный треугольник на себя…

… тайна тайн, так то))

.
mayanin
Янтра посвященного это всегда…

… нечет на себЯ (1, 3, 5)

… и чет от себя (2, 4, 6, 8 и тд и тп)

.
Mahoon
Так Тримурти убивает и воссоздает себя.
Змея, кусающая себя за хвост, но не может себя проглотить.
Образ сансары.
AjnaYoga
Да! Сначала Я-Сознание раскрыть нужно, а уже потом в мир.
mayanin
Саш,
здесь этого все равно никто не понимает (за редким) — так что — ЧТО копии то ломать, а?

.
DASHKA
Он как раз не ломает. А доносит) ломаешь копья это ты)
mayanin
Ты совсем недавно сказала,
что не понимаешь ни меня, не Сашу — Аджна-Йогу, причем скащала это так — что типо и не стоит, типо фанатики, сча… у тебя Саня — А-ЙО)) как то поразовел) резко… ха-ха)) ржу!

.
mayanin
Ржу-уу))

Ир,
ты ничего не поимеешь в этом цирке, поверь) ни от Саши — Йо-ЙооЁ) ни от Дракона, ни от кого либо еще))) смирись уж)

.
DASHKA
Чо? Ты про что? (
DASHKA
Я его иногда понимаю, когда нормальными словами пишет. А ты никогда не пишешь нормальными. Ты типа Надин, она что ни напишет только она одна и понимает.
mayanin
Надин, норм продвинута)
ей реально пох кто там чем мычит, на лотосе поднатаскалась, заточила свою чуйку как надо, тебе до нее далеко…

.
nadin
Не обижай ее! Она такая душечка.)
mayanin
Ага, ее обидишь.)))

Ну возможно,
я че то разозлился, учту… спс

.
DASHKA
Рогатого Шиву выложил и думает что все прям поняли про что он.
DASHKA
Сайт просто спас.
mayanin
… рррР)

Пороть тебя пора)

.
DASHKA
НУ… я жду!)
mayanin
ОБлезешь!)))

.
DASHKA
Вово. Тока ругаться на меня…
nadin
И не задорого Обрастет!)))
mayanin
Вот я и догадываюсь,
что пороть ее дело бесполезное!)))))

.
DASHKA
Это да. Бабка била била. не добила… Я как яйцо, упала и покатилась)
DASHKA
Именно! А РАФ гавнях!
DASHKA
Ой куда мне) Вот откуда у нее сленг то, то тогда ясно. А то я думаю что за на, общаешься с ней все норм. Начинает писать когда сам черт не пойми чего пишет)
DASHKA
А ваще я женщина и имя мне — непостоянснтво. )
1234
Вот вот, ты женщина и тебе никто не обьяснял что ж и м две разных планеты и чтобы они встретились в экстазе слияния оба должны быть на одном уровне развития, но к сожалению на одного такого мужчину милион баб и шансов у тебя практически нет, просто выкинь эти телесные фантазии из головы и узбакойся.Отдай всё Богу.ну ни в это жизни так в следующей… Иди по вертикали, а не топчись по горизонтали…
DASHKA
Вот тоже прихожу к этому выводу, что раз не могу на одном уровне равития, а на меншее я не согласна, то надо уже угомониться.
А по вертикали я и так иду.
Тут собственно другое разбираем, что я еще и как могу использовать для этого кроме того что я уже знаю работает. Секс, тантро йога, кунадилини йога, пение народное.
1234
Вобще ничего не работает кроме любви к Богу, можно и к мужчине, но в этом случае нужно видеть в нём Бога, без малейших сомнений… Ну а если ты не приняла в себе богиню(любовь к себе и приятие всего как есть), то вряд ли примешь мужчину таким какой он есть.
DASHKA
ты мне щас как из фейсука пишешь.
1234
Да хоть из фейсука, либо два божества, либо попытки удовлетворится.
DASHKA
Вот, а я про что! И поэтому и бесит. А еще хуже если вообще из башки из каких то своих Надо делать так то и так то.
1234
Ну дык тебе же нужно что то делать-могу, хочу, должен.Не дай бог родится и проходить всё по новой прикинь какой кошмар когда ещё где то там знания сверлят что это всё что с тобой произходит вобще не то
DASHKA
ну да. Не то. А надо если не то, то сразу нах и все. Без долгих разговоров вокруг да около.
1234
Да «умри» при жизни да и всё дела, чё мучатся, так завязнешь в паутине отношений.)
DASHKA
Хорошо) что и пытаюсь сделать лет с 25.
AjnaYoga
здесь этого все равно никто не понимает (за редким)
Это я уже понял. :)
Пытаюсь объяснить… Тяжело пока идёт… :) А там посмотрим.
Margosha
У многих идет на энергетическом уровне пока, потом распакуется и информационный пласт.
AjnaYoga
На энергетическом уровне может идти у тех, кто открыт. А если закрыт — не затолкнёшь же. :)
Margosha
Не, толкать не надо. Придет время, все распакуется и наступит ясность.
Margosha
А чего он красного цвета?
AjnaYoga
эти рога у Шивы
на сколько я знаю, это полумесяц
один из символов Шивы
mayanin
И полумесяц
и рога

Мне всю эту тему в свое время Бхайраванда обьяснял — сейчас он Ади Джайадхар, русскоязычный носитель как раз традиции кашмирцев…

.
Mahoon
Рога, это полумесяц.
Когда в очередной раз уничтожается реальность, луна принимает форму месяца -рогов.
Планетарная катастрофа.
mayanin
На западе это рогатый бог у викан,
не дьявол замечу, а именно некий бог природы и всех ее сил…

… Шива-Рудра.

.
AjnaYoga
двойственно осознаваемая игра))
почему двойственно?
как раз таки НЕдвойственно
mayanin
Да это как хочешь называй, бро)

На деле есть ТЫ (Я-1 ♤)

И игра через тебЯ (менЯ — 2 《》)

.
Mahoon
Субъект и объект — половые партнеры, а самадхи — оргазм?
AjnaYoga
типа того :)
Mahoon
У Вас редкое понимание.
Но самое, ка я считаю, приближенное к практике.
Встречал не у многих. Единицы.
Prostovv
И эти люди смеют утверждать что я чужие термины использую ))
AjnaYoga
Тут Традиция! Вадим.
Это Учение подтверждено многими поколениями Пробуждённых Мастеров!
Проторенный Путь.
Prostovv
Без Мастера и прямой передачи в традицию не встроишься )
svarupa777
сильный ход… вадя…
Prostovv
Тебя… тоже… задело? )
sergiy
моя не понимай)
как то с противоположной стороны зашё,
вот слух, смотрю чем слышу,… пытаюсь увидеть
svarupa777
снова пьян
sergiy
пока нет)
svarupa777
моя не понимай)
sergiy
я там вполне серьёздно
AjnaYoga
как то с противоположной стороны зашё,
вот слух, смотрю чем слышу,… пытаюсь увидеть
Ты всё правильно делаешь. Пытаешься выйти на Наблюдающее Сознание.
Когда утвердишься в Наблюдающем Сознании, будешь его исследовать. Потом выйдешь на его Источник.
И вот когда раскроешь Я-Сознание, тогда пойдёшь в обратную сторону, в мир. И реализуешь «Я есть мир». Вот об этом текст.
sergiy
ты не понял, я ходил туды, кто наблюдает, в общем уже нету наблюдателя,
и говорю вообще не о том, чуство холода, холодно..., это чуство кожи, мышщ,
но вместо чуствовать их, вешаем ярлык «холодно», и зажатие,
так вот, не объединение, а различение, выделение, чуствующего объекта, или как лучше сказать не знаю, а тут наоборот, вот хочу понять, уверен оба подхода интерестны)
AjnaYoga
субъект терять НЕ нужно в любом случае
sergiy
я не против, вопрос в другом, у меня сейчас практика, выделения,
выделение чуствующего объекта, лучше сказать агента, или как, что чуствует, что за чуством,
и тут этот текст, непонятный, но явно противоположный подход, плиз)
AjnaYoga
выделение чуствующего объекта, лучше сказать агента, или как, что чуствует, что за чуством,
Тот, кто чувствует — это субъект, воспринимающий, чувствующий.
Объект — это то, что чувствуется, воспринимается.
Допустим, ты смотришь на яблоко.
Яблоко — это объект.
Тот, кто смотрит — это субъект.
AjnaYoga
Я воспринимаю это.
Сохраняй Ятость при восприятии этости.
sergiy
ладно, ввиду субъект в картину,
субъект наблюдает, что именно? -чуство, опятб-же чтоб не путать, того-же холода,
и вот за этим холодом, дрожью, то, что дрожит, это объекты восприятия (назви лучше),
это кожа, мыщцы, это твоё тело…
AjnaYoga
Ты наблюдаешь ощущения в теле.
Ты — это субъект.
Ощущения в теле — объект.
Вопрос в том, осознаётся ли субъект в момент наблюдения за объектом?
sergiy
давай я задаю вопрос, просто попробуем, внимательно прочитай что я пишу,
я сказал, назви лучше, я не уверен в чёткости формулировки, но не о том, подумай
AjnaYoga
Ты бухой что-ли? :)
sergiy
что обосновывать, это ощущение, такое чуство, что щас революцию делаю,
есть суъект (может и не наблюдаться), есть чуство, комплекс ощущений,
есть «агент», или «контрагент), щас погуглю, форма, из ощущений, перед чусвом, или за, с какой стороны смотреть, это как факт, просто увидь)
AjnaYoga
Если ты увлёкся объектом чувственного восприятия и потерял субъект, то слияния субъекта и объекта не произойдёт!
Mahoon
Или наоборот, уже произошло и субъект пропал:)
Объект его слопал.
sergiy
это просто увлёчение, не обязательно положительное, но это исходный вариант,
потому и не рассматриваем, типа уже понятно, в яхыке это, «выщел из себя», гдето так)
AjnaYoga
если произошло слияние, то нет ни субъекта ни объекта :)
sergiy
тогда всё субъект, расширение твоей самости типа,
в противном случае, субъект точка, остальное вне
AjnaYoga
Сильная тема! И актуальная!
Radha
Истиной является то, что все контакты — сексуальные. Так, этот стих относится не только к физическому сексуальному контакту, он относится ко всем чувственным контактам. Таким образом, слышание является сексуальным контактом. Видение является сексуальным контактом. Ощущение запаха является сексуальным контактом. Касание является сексуальным контактом. Вкус является сексуальным контактом. Так, в этом стихе слово сиддха относится к Я-Сознанию, и слово йогини относится к какой бы то ни было объективности, с которой оно объединяется.
-да
AjnaYoga
только те йоги, кто установлены в осознавании (вимарше) своей природы как Шивы, у которых сердца столь широки, как океан, и кто установлен в том состоянии, которое превыше всего, — только они имеют право практиковать чарья-краму. Другие, кто пытаются практиковать ее без этих качеств, лишь потерпят неудачу и создадут для себя трудности.
Т.е. если вы практикуете объединение субъекта и объекта и у вас получается, то это значит, что вы однозначно реализовали кевала-нирвикальпа-самадхи. Недвойственность субъекта и объекта невозможна без нирвикальпы. И тем более полная глупость возвращаться к нирвикальпе, если недвойственность получается. Продолжайте идти по Пути Недвойственности. Это приведёт к растворению индивидуального Сознания в Парабрахмане.
Единственный момент, что в рамках недвойственности акцент смещается к Ятости. Но, это происходит в результате опыта и практики естественным образом, а не потому, что вы так захотели или вам так сказали.
Недаром я спрашивал местных товарищей по Дхарме, чем отличаются 3 недвойственные таттвы. Именно этим. Акцент смещается то к этости, то к Ятости.
AjnaYoga
Растворение индивидуального Сознания в Парабрахмане ни в коем разе не произойдёт в результате кевала-нирвикальпа-самадхи, только в результате Пути Недвойственности.
Когда говорят, что Недвойственность — это не конечная реализация, это и правда и ложь.
Во-первых, есть 3 Недвойственные таттвы, это как 3 ступеньки на Пути Недвойственности.
Во-вторых, на этих ступеньках Недвойственность переживается временно, с перерывами.
В третьих, это Путь, а не одномоментная реализация, после которой вы уже Парабрахман. :)
Логика простая — иди по Пути Недвойственности, когда растворятся все васаны, когда Недвойственность станет непрерывной во всех состояниях сознания (бодрствование, сон со сновидениями, сон без сновидений), тогда есть шанс в момент смерти проверить, Освобождён ты или нет. При жизни заявлять о себе такое как минимум самонадеянно и наивно, т.к. вы не можете быть уверенны в том, что все васаны растворились. Они (васаны) могут быть на дне «сосуда» вашего ума. И по-этому их называют «скрытые васаны». И как раз таки задача разумного и продвинутого практика состоит в том, чтобы разными способами (и тонкими и грубыми) вскрыть эти васаны для растворения.
Prostovv
Т.е. если вы практикуете объединение субъекта и объекта и у вас получается, то это значит, что вы однозначно реализовали кевала-нирвикальпа-самадхи.

Если бы ты только знал как смешно это звучит!
Надеюсь, что узнаешь.
AjnaYoga
Смейся! :)))
А смеюсь над тобой. :)))
Нам обоим весело. :)))
Sofa
А кто практикует то «объединение субъекта и объекта»? И как это вообще?..
Звучит как слияние яблока и вкуса яблока.
kirienko
я практикую. это забавно
Prostovv
Кароче, Айни все слил.
Но шанс надо было дать
kirienko
Он делает то что, не может не делать. Как и каждый из нас :)
Gonzo
И это нормально))

.
Prostovv
Вот-вот
AjnaYoga
Что «вот-вот»? :)
Ты опустился на уровень псевдо-адвайты? Или не выходил? :)
«Кто делает?» — это указатель при самоисследовании, чтобы указать на Пустотную Осознанность. и ВСЁ! Указатель сделал своё дело и не нужно его тыркать куда не попадя. :)))))
Prostovv
Саш, ты палишься шо пипец.
Лучше не пиши ничего на тему чистого не2.
Кого ты куда соединять собрался?
Какая, нахрен, практика «соединения»?
Я понимаю, что я тебе не мастер и я не собираюсь тебя учить.
Просто не надо чушь тут писать.
AjnaYoga
Читай Кашмирский Шиваизм!
Ты не понимаешь, что такое недвойственность. У вас сначала недвойственность, а потом нирвикальпа-самадхи. Вы в своём уме? Это как штаны через голову надевать.
Сначала нирвикальпа, а потом недвойственность. Ибо, действительно, кого с кем ты будешь соединять, иллюзию с иллюзией? :))) Иллюзия не может распознать иллюзию! Ты о чём вообще говоришь?
Рамана чётко пишет на эту тему. Сначала кевала-нирвикальпа-самадхи, а потом сахаджа-нирвикальпа-самадхи. Почитай! ;)
Включи критическое мышление. Не нужно слепо верить всему, что говорят. Читай и другие источники, сверяй, размышляй, а потом проверь на практике.
Prostovv
Рамана чётко пишет на эту тему. Сначала кевала-нирвикальпа-самадхи, а потом сахаджа-нирвикальпа-самадхи. Почитай!

Рамана все правильно пишет.
AjnaYoga
Так, о чём ты споришь?
Prostovv
Перечитай внимательно
AjnaYoga
Там тему с цитатами Раманы подняли. Почитай. ;)
AjnaYoga
А прочитать внимательно объяснение практик Кашмирского Шиваизма и поразмышлять не судьба? :))))
Prostovv
Процитируй мне за кем ты повторяешь.
Хочу посмеяться или над этим учителем или, что скорее, над этим переводчиком.
AjnaYoga
А ты что, статью не читал? :)
Свами Лакшманджу. Книга «Самореализация в Кашмирском Шайвизме».
Все Мастера Кашмирского Шиваизма говорят об этом.
Рамана Намахарши. Посмейся с него тоже.
Дзогчен тоже об этом. Посмейся и там.
Корона не жмёт?
Хотя… Ты и Лао-Цзы тупариком назвал…
Prostovv
Рамана Намахарши. Посмейся с него тоже.

Цитату приведи, умник. С твоего пересказа все будут чушь нести.
AjnaYoga
Перечитай ещё несколько раз. Это полезно. ;) Может дойдёт. ;)
Prostovv
Давай, давай цитату.
Кто там предлагает соединить субъект и объект? Да еще и в виде практики? Дословную цитату в студию!
AjnaYoga
Текст топика читай, олух!
Prostovv
Это — такое состояние, где Шива и Шакти не могут быть отделены друг от друга(махасамарасья), где индивидуальность Шивы и Шакти потеряна. Шива — везде, и Шакти — везде. Это — точно, как смешивание вместе двух сосудов молока в один горшок. Эти два сосуда молока, однажды соединенные, не могут быть разделены. Это — состояние того высшего союза, где Шива и Шакти становятся едины друг с другом, где они не могут переживаться раздельно.

Образно красиво, но ты неправильно понял. Объединить НЕЛЬЗЯ! Они реально врут, потому что правду сказать нельзя. Просто это переход к тому, что ДО разъединения. На это указывает то, что разделить потом невозможно. Но ты старайся, может объединишь. ))
AjnaYoga
Ты метод читай, а не результат. ;)
Или ты всегда так действуешь?
Действительно, зачем метод изучать и практиковать, прочитал указатель на результат и вуаля! :))))
Prostovv
Или в пень!
Ни один метод не работает.
Никакая практика не пртведет тебя к не2, к сахаджи.
Не2 до любой практики.
Никакие действия во сне не приведут к пробуждению от сна.
AjnaYoga
Исходя из этих концепций ты решил ничего не делать? И типа ты уже ТО? :)))
Это же не лопатой копать.
Из твоих слов я понял, что ты не практиковал и естественно не получил результат. Поздравляю! :)
Prostovv
каждый понимает в меру возможностей своей любимой понималки )
AjnaYoga
Объединить НЕЛЬЗЯ!
Объединить — это значит одновременно переживать и воспринимающего и воспринимаемое. Это Путь, метод.
Недвойственность — это Плод, результат этой практики.
Ты либо это делаешь, либо фантазируешь про НЕ2. Твоё право.
Diego
объединить — это значит видеть внутреннюю картинку, но которой что-то субъект, а что-то объект.
например картинка, на которой ты видишь свое тело сидящее на стуле.
тело субъект, стул объект.
на одной картинке — объединили.
или тело, которое смотрит на яблоко.
воспринимающий и воспринимаемое.
AjnaYoga
Тело — это ни в коем разе не воспринимающий!!! Ты о чём вообще???
Diego
воспринимающий это что?
как переживается воспринимающий и чем?
AjnaYoga
если ты не знаешь, что такое воспринимающий, то о чём с тобой говорить? :)
Diego
конечно не знаю что там у тебя, что ты за воспринимающего принял, поэтому и спрашиваю.
AjnaYoga
Как ты переживаешь себя?
Diego
может у тебя там на картинке какой-то сгусток света или еще что-то, я же не знаю :)
AjnaYoga
при чём тут картинка? :))))
Diego
ну а как еще объединить?
Prostovv
Объединить — это значит одновременно переживать и воспринимающего и воспринимаемое

еще одна чушь, светишься в каждой фразе, голубчик
AjnaYoga
Для тебя всё чушь, когда касается практики. :)
А вот указатели на не2 ты любишь! :) Оно и не удивительно, делать то ничего не надо, якобы. :)))
Читай сказки тогда и не дури мне голову. ;)
В кому погрузись и вуаля! :)))) Кома же у вас самый продвинутый метод. :))))
AjnaYoga
Если ты не понимаешь, что такое объединение субъекта и объекта, то о какой недвойственности ты вообще говоришь? Умора! :))))
Чё у тебя там за недвойственность? Чего с чем? Да ещё до нирвикальпы! :)))))
Prostovv
Нет никакого объединения. Некому не с чем объединяться, потому что НЕТ второго!
AjnaYoga
Красивая теория. А на практике что? :)
Prostovv
А на практике НЕТ ВТОРОГО.
))))
Не услышишь, понятно
AjnaYoga
К Дракону сходи! Он найдёт в тебе и второго и третьего. :)))))
Prostovv
ты уже сходил я смотрю, знаешь как бывает )
AjnaYoga
Куда я сходил? Я дома сидел. :)
Prostovv
Это — такое состояние, где Шива и Шакти не могут быть отделены друг от друга(махасамарасья), где индивидуальность Шивы и Шакти потеряна. Шива — везде, и Шакти — везде. Это — точно, как смешивание вместе двух сосудов молока в один горшок. Эти два сосуда молока, однажды соединенные, не могут быть разделены. Это — состояние того высшего союза, где Шива и Шакти становятся едины друг с другом, где они не могут переживаться раздельно.

Я не знаю откуда ты это взял. Я не говорил ни про до, но про после.
Prostovv
Да ещё до нирвикальпы! :)))))

Я не знаю откуда ты это взял, я не говорил ни про ДО, ни про ПОСЛЕ
AjnaYoga
Неужели? А чью теорию ты транслируешь тут?
Когда меня после недвойственности отправили в нирвикальпу. Это же по методичке, перечитай. ;)
Или ты уже перекрасился на ходу? :)
Prostovv
Я не транслирую ничью теорию и не отправлял тебя никуда, не выдумывай.
AjnaYoga
Ты открестился от Дракона? :)
Prostovv
Нет, это ты открестился. Проипал вспышку.
AjnaYoga
Дракон — Бхакта, но с Джняной у него траблы.
Margosha
По — моему, бхактой он стал недавно. До этого был джняни.
AjnaYoga
Сколько я его знаю, а это более 10 лет, с джняной у него всегда были проблемы. Не его тема.
Он типичный бхакта, ему нужны бхакта-ученики и вести он их должен путём бхакты.
Тогда всё будет норм.
А он занимается не тем.
Джняни-учеников он не потянет, путём джняны он никого не сможет провести.

Особенно сложная ситуация, когда он затащил человека на путь бхакты, сдедал его своим преданным, и пытается вести его путём джняны. При том, что не справляется. Вот зачем эта странная история?
Не понимаю. Но, это его проблемы.
Margosha
Не знаю ни одного пробужденного ученика у него.
Так что не знаю, сможет ли он кого провести путем бхакты…
Prostovv
А Маргоша, она джняни или бхакта? ;)
Prostovv
останови свой внутренний диалог
перестань тереться о Дракона, «а я, а он, а я»
это ментальное эго, недолюбленный образ себя дорогого в ментале
AjnaYoga
У тя настолько детский совет, что даже не знаю, что ответить. :)
Смешон ты, Вадя.
И это великое учение? О чём? Бредятина чистой воды! Для детей.
Prostovv
ну так ты и есть ребенок
играешь с Драконом в своем уме
пошел в глубь, а про первый шаг забыл
пора возвращаться и дочищать
svarupa777
какая нахрен бхакта… для этого нужен ашрам… ежедневное взаимодействие…
конечно он как и все мы тут… джняни…
AjnaYoga
никакой он не джняни
не придумывай
он в трёх соснах заблудится на ровном месте
Margosha
Джняни он, я проверяла.
Задавала вопросы, которые не от мира сего. Нормально отвечал.

Он просто очень сильно подпортил себе репутацию провоцируя людей.
И нажил себе врагов. Уж на что я к нему была лояльна, сейчас совершенно равнодушна.
Теперь я пользуюсь его методами. Вижу, что не нравится.
Личность есть у каждого (кроме аскетов-отшельников) и стоит проявлять уважение к людям.

Некоторые, типа Вадима живут без личности, но хамят ну прям очень. Врут себе просто.
AjnaYoga
Задавала вопросы, которые не от мира сего. Нормально отвечал.
Если нравиться — слушай.
Я не буду.
Margosha
да я уже никого не слушаю, сама концепции могу создавать.
AjnaYoga
так об этом и речь
зачем давать советы, если никто не просит?
Margosha
Да ему просто захотелось пообщаться с подобными себе:)
Да и ты сам, вроде как, задавал вопросы.

Я называю общение двух равных мастеров- со-ученичество.
Мне вот интересна была ваша беседа.
Prostovv
ну так ты и есть ребенок
играешь с Драконом в своем уме
пошел в глубь, а про первый шаг забыл
пора возвращаться и дочищать
AjnaYoga
Что ты плетёшь?
Ты как раз таки в своём уме меня представил и что-то мне советуешь. Проработай по этой методике ;)

Объясняю.
Дракон даёт мне рекомендации. Я размышляю над ними. И делаю вывод, что они неверные, ошибочные.
Что тут непонятного?
И зачем перекручивать?
У Дракона весь способ общения построен на запутывании. Т.к. не может внятно и чётко аргументировать свою позицию.
А ты перенял этот способ общения. Это тебя не красит.
AjnaYoga
У Дракона весь способ общения построен на запутывании. Т.к. не может внятно и чётко аргументировать свою позицию.
И признать свои ошибки не может.

Я чётко изложил свою позицию. Аргументировал своё мнение.
А в ответ что?
Где ваши аргументы?
Сказать нечего?
Ну тогда признайте, что не правы.
А вы что делаете?
Начинается эта мутная игра ума. Вот, что тебе нужно наблюдать и дорабатывать.
Prostovv
да очень простая аргументация
1) чтобы назвать Дракона Бхактой и утверждать, что он не Джняни
нужен очень изворотливый ум, потому что все аргументы против этого.
2) у вас был рахговор про бхакту и ты сам приводил аргументы как это важно и нужно.
хочешь, могу найти цитату, хотя лень.
и тут ты такой красавчег, делаешь разворот и открещиваешься от бхакты.
еспроста
3) утвержать что Дракон запутается в 2-х соснах. Ну знаешь,
из вашего диалога это не было видно, как пример. А то что ты начал
подсовывать липовые агрументы, про то что 10 лет назад говорил…
ну это оптяь твой изворотливый ум. и оптять непросто так.
4) обсуждать с Марго Дракона, это такое, ты выбрал самую продвинутую просветленную
на сайте и вы оба видите все плюсы и минусы Дракона. Это говорит о тебе, а не о ней.
Скажи мне кто твой авторитет и я скажу кто ты.

А вывод простой — ты просто что-то защищаешь, упорно и яростно,
хитришь и выкручиваешься.
И всем очень понятно о чем речь.
И мой ответ тебе — знак уважения, потому что можешь услышать.
С Марго я не разговариваю, по сути, просто привет-привет.
Каждому свое.
AjnaYoga
Ты опять делаешь выкрунтас ума.
Ты не то аргументируешь.
И это говорит, что ты защищаешь Дракона.
А я на него не нападал.
Я проанализировал его рекомендации. И выяснил, что они противоречат Адвайте.
Если считаешь, что я тут не прав, то аргументируй.
Prostovv
и я не защищаю Дракона, ему образ не важен, да его и нет здесь
а вот тебе важен, поэтому я говорю только о тебе и тенденциях твоего ума
AjnaYoga
ему образ не важен
Да ты что? А что же он тогда обижается и пишет мне в личку?
Prostovv
И выяснил, что они противоречат Адвайте.

повтори свои аргументы, только без домыслов, только факты
потому что то что я читал, даже комментировать не имело смыслы
если выйдешь на четкое изложение, я отвечу
AjnaYoga
Прочитай ещё раз. Не вижу смысла писать персонально для тебя.
Я комментировал тексты Адвайты. Вот там вся аргументация.
Prostovv
ну и ладушки, за неимением аргументов закрываем тему
AjnaYoga
Ты заметил, как ты манипулируешь?
Я не сказал, что нет аргументов. Зачем ты врёшь?
Все аргументы я привел.
svarupa777
вадя ты драк…
Prostovv
И интересно после какой не2 тебя куда то отправили, если у тебя не было не2.
AjnaYoga
Я знаю, что ты уж на сковородке. И не буду тебя ловить вилкой. Выкручивайся на здоровье! А я пошёл спать. :)
svarupa777
хихихи… прально тя отправили… только ты про савикльпу чета молчишь… проста не в курсе наверно…
сначала савикальпа(недвойственностть с усилиями)-нирвикальпа-сахаджа(естественное состояние-недвойственность без усилий)
AjnaYoga
Не шаришь ты. Также как и Дракон.
Тут каждый сам себе мастер я смотрю. Чё хочу, то и плету.
Савикальпа — это Пробуждение от отождествления с образом себя в мышлении к Пустотному Осознаванию. Это требует усилия.
Нирвикальпа — это Пробуждение к Ятости (Я-Сознание). Тут усилие — препятствие. Поэтому безусильность.
Недвойственность — это Ятость есть этость.
Сахаджа — это естественное, в повседневной жизни.
Никакая недвойственность в савикальпе и нирвикальпе не раскрывается. Не неси чушь.
Недвойственность только в сахадже.
svarupa777
недвойственность-это ведь когда видящий и видимое сливаются… нет границ(только условные… для описания)
нирвикальпа случается же когда вассаны все отработаны… и все крючки отпущены… ты уже ничего про себя не знаешь… кроме того… что ты просто ЕСТЬ… это недвойственное видение…
нирвикальпа просто констатирует этот факт(когда сворачиается сознание)… это водораздел… после которого чувство отделенности не может возникнуть… так как исчезаеют все отождествления…
ятости и этости свои засунь куданить подальше…
будешь настаивать… больше возится с тобой не буду…
AjnaYoga
недвойственность-это ведь когда видящий и видимое сливаются…
И как же это произошло у тебя? Расскажи.
только условные… для описания
Вот в этой фразе просматривается оправдание отсутствия недвойственности.

нирвикальпа случается же когда вассаны все отработаны…
Ты противоречишь Рамане.
Он говорит, что в нирвикальпе васане НЕ растворяются. Только в сахадже.
ты уже ничего про себя не знаешь… кроме того… что ты просто ЕСТЬ… это недвойственное видение…
не знать про себя, просто ЕСТЬ и недвойственное видение — это три разных «явления».
Из твоего послания я понял, что недвойственность тебе не доступна.
нирвикальпа просто констатирует этот факт(когда сворачиается сознание)… это водораздел… после которого чувство отделенности не может возникнуть… так как исчезаеют все отождествления…
Нирвикальпа — это погружение ума в Атман. Так говорит Рамана. Прочитай.
В нирвикальпе только первое загрязнение анава-мала (я-маленький, ограниченный) очищается.
Но, есть ещё майя-мала. Это и есть иллюзия двойственности.
И это загрязнение очищается как раз таки через Ятость есть этость.
Если ты с этим споришь, то нет у тебя никакой недвойственности!
ятости и этости свои засунь куданить подальше…
Ты очень красноречиво подтвердил, что ты живёшь в двойственности. Спасибо! Долго ты шифровался. Наконец вскрылся.
koshka
В книге наставлений Раманы Махарши термин нирвикальпа употребляется в сочетании с другими — Кевала нирвикальпа, Сахаджа нирвикальпа. Но «наши люди» ) часто употребляют термин нирвикальпа подразумевая окончательное погружение ума в Атман — т.е Сахаджу нирвакальпу.
Он говорит, что в нирвикальпе васане НЕ растворяются. Только в сахадже.
приведи цитату из книги Раманы на которую ты здесь ссылаешься…

И еще Рамана говорил про «манолайю — временное спокойствие ума, часто, но ошибочно, принимаемое за нирвикальпа самадхи» Рамана использует этот термин для указания на трансоподобное состояние временного бездействия ума.
AjnaYoga
В книге наставлений Раманы Махарши термин нирвикальпа употребляется в сочетании с другими — Кевала нирвикальпа, Сахаджа нирвикальпа. Но «наши люди» ) часто употребляют термин нирвикальпа подразумевая окончательное погружение ума в Атман — т.е Сахаджу нирвакальпу.
Правильно! Именно об этом я и говорю!
приведи цитату из книги Раманы на которую ты здесь ссылаешься…
Савикальпа, Нирвикальпа, Сахаджа Самадхи. В чём разница?
Погружение ума в Атман, но без его разрушения, это кевала нирвикальпа самадхи, в котором человек еще не свободен от васан и поэтому не достигает мукти. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
И еще Рамана говорил про «манолайю — временное спокойствие ума, часто, но ошибочно, принимаемое за нирвикальпа самадхи» Рамана использует этот термин для указания на трансоподобное состояние временного бездействия ума.
Правильно! Но, есть типа мастера, которые манолайей называют потерю осознанности, кому. И возносят на пьедистал это состояние и утверждают как цель.
Я тоже считаю, что манолайя- это обычная остановка ума. Нет в этом ничего сверхъестественного.
koshka
Все сходится, спорить не о чем )
AjnaYoga
У кого что сходится? Не понял.
koshka
я спросила, ты объяснил что ты имел в виду, привел цитату. мне больше нечего добавить.
svarupa777
васаны растворяются в савикальпе… и вот когда последняя опора уходит(сознание ) тогда случается нирвикальпа(очень короткая п времени история)и далее сахаджа-естественное состояние…
сахаджа-это естественное состояние… чистое от всех загрязнений (тенденций) ума…
AjnaYoga
васаны растворяются в савикальпе…
Ты путаешься в понятиях.
1. Васаны — это ни разу НЕ мысли, это устойчивые тенденции ума.
2. В савикальпе ты успокаиваешь ум. А растворение васан — это распознавание Недвойственной Природы васан, самоосвобождение в Недвойственной Природе.
3. В нирвикальпе твой ум спокоен. А последняя опора — это Пустота.

Чтобы понять разницу методов по успокоению ума и самоосвобождению хотябы мыслей хотябы в Пустотной Природе, прочти О прямой уверенности в освобождении возникающих мыслей
AjnaYoga
Васаны — это ни разу НЕ мысли, это устойчивые тенденции ума.
Из васан карма состоит. Ты хочешь сказать, что растворил карму, да ещё методом успокоения ума? :)))) Ну ты ляпнул, конечно. :))))
AjnaYoga
сахаджа-это естественное состояние… чистое от всех загрязнений (тенденций) ума…
Опять путанница.
Ты путаешь Естественное состояние(сахаджа-стхити) и сахаджа-самадхи.
Сахаджа-стхити — это ригпа в тиб. буддизме, Естественное Пустотное Осознавание, это Путь. В ригпе, в Пустотной Природе самоосвобождаются мысли, это длительный процесс.
Тенденции ума (васаны) самоосвобождаются в Недвойственной Природе.
AjnaYoga
васаны растворяются в савикальпе… и вот когда последняя опора уходит(сознание ) тогда случается нирвикальпа(очень короткая п времени история)и далее сахаджа-естественное состояние…
сахаджа-это естественное состояние… чистое от всех загрязнений (тенденций) ума…
Вот тебе ещё тема для размышления, чтобы ты не путался:
Даршана в разных школах йоги
Там и про нирвикальпу и про отключку-кому.
kirienko
Саня, как тебе не надоедает доказывать кому-то, что ты не верблюд?
Ты же видишь, что Сварупа непробиваем. Если ты уверен в своих результатах и том, что делаешь, то зачем ты ему это доказываешь? Пусть он со своим мнением будет, а ты со своим оставайся.
Вот мне, например, то, что ты рассказываешь не подходит. Ну и ладно :) Если тебе подходит то и славно.
А мне то, что я делаю подходит. Возможно я вообще в тотальном заблуждении.
А смысл доказывать? Ведь никто не придёт и не рассудит и не поставит тебе или мне «отлично», а другому «неуд»
AjnaYoga
Речь не обо мне.
Речь о профанации НЕ2-Учений.
kirienko
ну… ээ… ты не видишь, что тут ты никому ничего не докажешь?
AjnaYoga
Много гостей незарегистрированных заходит на сайт, читают. Может, кому пригодится. Пусть читают разные точки зрения и делают выводы.
А если не исправлять ошибки, то эта профанация пойдёт в массы.
Prostovv
Ответ лежит на поверхности
Нужно оказаться более правым по сравнению с абстрактными Они
Если не будет Сварупы — будет Ерофей или Диего
Саня всегда будет от кого то отталкиваться чтобы быть красавчегои на фоне жалких упырей
Это ментальное эго
После всех ЯСНО все равно тянет в непрорабортанные моменты
AjnaYoga
Ты опять взялся за эту детскую страшилку? :))) Брось каку! :))))
Когда ты уже повзрослеешь?
Prostovv
Когда ты перестанешь тереться об участников форума.
AjnaYoga
Я трусь со своей целью. Я практикую. А ты чем тут занимаешься? :)
Prostovv
Я практикую. /blockquote>

эго, что ли практикуешь?
Margosha
Обесценивает все и вся:)
AjnaYoga
Обесценивает все и вся:)
Посмотри на Свидетелей Иеговы и сравни с учениками Дракона. Ведут себя одинаково. Никого не признают, не уважают, агрессивно втюхивают своего учителя, концепции. и т.д.
Prostovv
У тебя хоть немного трезвости и здравого смысла есть?
я про Дракона ничего не говорил и никому не впаривал, это ты его забыть не можешь.
И насчёт уважения тоже не греши. Я даже тебя уважаю хоть ты и оболтус и страдаешь духовной гордыней
Prostovv
Давай посчитаем сколько раз я его упоминал и сколько ты в сообщениях
Счёт будет 1 к пяти и ты чаще )
AjnaYoga
Давай посчитаем сколько раз я его упоминал
Дракон в твоей голове живёт и говорит через тебя нонстоп. ;)
Неужели ты это не замечаешь?

А как ты в стойку становишься при любом упоминании его святейшества? А как впрягаешься не в свои сани?
Тоже не замечаешь?
Prostovv
А ты не замечаешь как ты о него трешься без перерыва
Транслируй своё, чего не хватает то?
AjnaYoga
Обращаю твоё внимание, что пока ты тут не появился с очередной благой вестью и не начал за всеми бегать и втюхивать, я не трогал ни тебя, ни Дракона.
И я несколько раз тебя просил не бегать за мной с чужими концепциями. Но, ты не успокоился. Ставил диагнозы, назначал лекарства.
Ну тогда держи, фашист, гранату!
Вот, зачем тебе это было нужно? Скажи!
Prostovv
Все для тебя )
Не переживай так, все к лучшему
Отпустишь свои опыты и будет тебе счастье
AjnaYoga
Т.е. ты сам накликал беду на свою голову и на голову дракона.
А теперь меня обвиняешь?
Отпустишь свои опыты и будет тебе счастье
1. Я ни за что не держусь. Не придумывай.
2. Тебе какое дело до того, кто за что держится?

Вот за это ты и получаешь по башке, а потом скулишь.
Не ной тогда. Терпи.
AjnaYoga
я про Дракона ничего не говорил
Он говорит через тебя. :)
и никому не впаривал
А кто тут его концепции ретранслирует? :)
Prostovv
Приведи хоть одну, которая не опирается на мой опыт.
Начинай
Считаю
AjnaYoga
Все! До единой!
У тебя ни одного слова своего нет!
Prostovv
То есть примеров у тебя нет ))
Ясно, болтанул труху
AjnaYoga
Вот зачем ты врёшь и перекручиваешь.
Я ведь чётко сказал, что всё, что ты говоришь — это ретрансляция концепций Дракона.
«я-они»
«непроработанная личка»
«неуловимый субъект»
и т.д.
это чьи концепции?
Prostovv
«я-они»
«непроработанная личка»

может просто вижу как ты энергию качаешь на свой образ?
я ведь тоже это делал, так что это из опыта.


«неуловимый субъект»

это, дорогой, прозрение к источнику сознания
И если у тебя нет такого опыта, то это не значит что его нет у других
И вот прикинь, для тебя — это концепция Дракона, а для меня прямой опыт.
Причём он встречается в других текстах, у других мастеров,
но всегда узнаваем.
AjnaYoga
может просто вижу как ты энергию качаешь на свой образ?
чё? это как?

вот ты съезжаешь с темы опять
я тебе говорю про пересказ концепций
а ты про что?
видишь, как ты жопой по льду ездишь?
это, дорогой, прозрение к источнику сознания
начнём с того, что сознанием дракон называет пустотное осознавание
На источник пустотного осознавания я вышел более 10 лет назад.
А вот, что ты понял под этими красивыми словами и что у тебя в реальности было — никто не знает. Т.к. ты по указателям ходишь.
А на источник пустотного осознавания невозможно выйти по указателям. Это факт! Тебе любой практик это скажет. Даже сварупа. Хоть я его не приемлю.

И вот прикинь, для тебя — это концепция Дракона, а для меня прямой опыт.
концепция опытом не может быть по определению
если только опыт в мышлении
концепция — это интерпретация описания опыта
и кто как описывает, а тем более интерпретирует — это вообще звиздец
лично я не могу ни одного слова дракона слушать
всё криво, тьфу
AjnaYoga
А на источник пустотного осознавания невозможно выйти по указателям. Это факт! Тебе любой практик это скажет. Даже сварупа. Хоть я его не приемлю.
Саня_Gonzo тебе недаром написал, что в практике ЯЕсть нужно отстоять. Это годы практики! Сразу видно, что человек практиковал. Даже слово буквальное. Именно отстоять! Т.к. ты стоишь у двери и ничего больше сделать не можешь. Никакие указатели тебе не помогут. Тебе вообще ничего не поможет. Только МИЛОСТЬ! Но, подходящие условия нужно создать! За тебя НИКТО это не сделает! Ни Мастер, никто! Это твоя работа!
А ты хочешь схалтурить, на халяву. Не получится, дорогой. Отстоять в ЯЕсть всё равно придётся!
AjnaYoga
А 121-е учение Дракона кто здесь размещал и комментировал и т.д.?
Ты за что медаль то получил?
Prostovv
Орден, говорю же
AjnaYoga
Дык… ты размещал концепции дракона на сайте и комментировал?
Margosha
У тебя есть опыт нирвикальпы, что ты так отстаиваешь свои взгляды?

Это чистая недвойственность в ее самом зародышевом состоянии.
AjnaYoga
По поводу Дракона. Это отдельный экземпляр.
10 лет назад он мне дал рекомендацию бросить медитацию на Пустотное Осознавание, т.к. она сделала свою работу, и больше не нужна. Он подтвердил самадхи.
Но, благо я не послушал и продолжил медитировать и реализовал недвойственность, сахаджа.
И вот, 10 лет спустя, он мне говорит, что нужно вернуться в медитацию на Пустотное Осознавание. Зачем? Этот совет опоздал на 10 лет.
Т.е. я был прав, что продолжил медитировать.
А он ошибся.
И вот как его слушать после этого?
3 года назад я говорил, что переживаю «весь мир моё тело». Он плёл какую-то хрень. А потом оказалось, что это была недвойственность, как я и предполагал.
Он вообще не в теме!
Лично я его слушать не хочу.
Диагнозы ставит неверные, лечение назначает неверные. Вот и сходи к такому доктору. Вырежут мозг вместо насморка. Ну их всех нахрен. И тебя вместе с ними.
Я никогда никого не слушаю. И как показывает время, это правильно, я всегда прав.
svarupa777
Но, благо я не послушал и продолжил медитировать и реализовал недвойственность, сахаджа.
хихии… какая у тя самостийная сахаджа…
после распознания своей природы тебе не нужно никакое подтверждения со стороны… а у тя голова от дракона зашевелилась… прямо разболелась… и ты там во что то снова поверил…
люди прошаренные в адвайте могут говорить очень правильные слова… по методичкам… но их выдают детали… а именно попытка наскочить… защищаться… и частенько противоречат сами себе… ибо пока еще врут… и не все запоминают… что говорят…
AjnaYoga
Я вижу, что ты просто защищаешь свою двойственность. Отвергаешь Адвайту Шиваитов.
Т.к. она показывает тебе, что нет у тя никакой сахаджи, никакой недвойственности.
И для защиты ты используешь примитивный метод — нападение, наезд.
Это игры ума, батенька, от которых тебе ещё предстоит освободиться.
svarupa777
у тебя есть недвойственности и сахаджи…
дурачек… это твой маленький ум так развлекается…
у тебя не может быть ничего… ты голодранец… и забудь слово МОЁ(бытие мое… тьфу на тя)…
Prostovv
какая у тя самостийная сахаджа…

зачетный термин )
Margosha
сначала савикальпа
У всех все индивидуально. В моем случае по-другому.

Не пойму, зачем вы все спорите, доказывая что у кого-то другой опыт? Вы же все-равно не проверите.
Идите каждый своей дорогой. Встречаются на пути единомышленники — хорошо. А когда взгляды расходятся, так и тоже хорошо. Уйдут одни, подтянутся другие.

Не сбивай чела с пути. Что тебе до него? Я вон слушала временами тех, кто даже близко не прошел моего пути, так только вред от таких людей. Поэтому концепции концепциями, а индивидуальный путь души — это твое, и никто здесь тебе не помощник.

Смотрю на тебя столько лет, ты прям агрессивно втюхиваешь свою КМ другим. Зачем? Для чего это тебе, какая вторичная выгода?
svarupa777
про твой случай… это отедльный разговор… но проста он к адвайте не имеет никакого отношения… может был какой то крышесьезд… я здесь не силен…
а чела никто не может сбить… рано или поздно он допрет и до дракона… и то что я ему говорю… всему свое время…
дракон зашел и все сказал по делу… мне понравилось… а у него картина мира задрожала с головными болями… он… кстати парень не пропащий… в отличие от тебя… я в него верю…
Sofa
Вы прям всех насквозь видите)
svarupa777
скидывай фотку в личку… ты кстати дату рождения выдумала… али твоя…
Sofa
Дата рождения моя), а фотку надо ещё научиться скидывать, я в технологиях не бум, бум.
svarupa777
… я думал какая то хитрая игра… щучю… дата одинакова с моей… только год другой…
Margosha
Ясновидящий в своих фантазиях)
Margosha
Ты думаешь, что кому-то важно твое мнение и твоя вера:) Да всем на тебя насрать!
Margosha
Одни оценки.
Gonzo
А что смешного, Вадь!?))
Ты всерьёз обсуждаешь сущий бред Карузо, а здесь вдруг расмешился… Это очень мило с твоей стороны, не насмешило, что Дракон Саню отправил нирвикальпу искать, не!?))

.
Prostovv
Если ты не видишь, что это чушь, тогда о чем с тобой говорить?
Только о бабах
Gonzo
Майя и есть баба)))

.
AjnaYoga
:))))
плюсую!
Gonzo
Только женщина может спеть… Шизгару!)))

video>http://www.youtube.com/embed/8LhkyyCvUHk" title=«YouTube video player» frameborder=«0» allow=«accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture» allowfullscreen>

.
Gonzo
Что то я забыл как видосы кидать…
Типичный Алень, пха-ха!!)) но знаю одно, без женщин мы все никто…

Просто никто!)))

.
AjnaYoga
Gonzo
Спасибо, бро!)))

Чёт у меня не вышло, ну да ладно, к сути, я сделал последнюю попытку на Лотосе призвать народ к Работе, руку им протянул…

ariom.ru/fo/t26627-2715.html

Но все уже мертво… Всё, я ушёл оттуда окончательно, буду жить здесь… Я остаюсь, чтобы Жить. И Тчк.

.
Radha
это неизбежно было, изначально энергия не ахти была:) Интересно, кто создал этот сайт… Я имею ввиду конкретного человека
Gonzo
Андрей Лотос, он последователь тайских буддистов.

.
AjnaYoga
И тем более полная глупость возвращаться к нирвикальпе, если недвойственность получается.
Более того, это НЕВОЗМОЖНО!
Если вы действительно реализовали Недвойственность субъекта и объекта, то невозможно выделить субъект в чистоте, чтобы на него медитировать. Т.к. как только субъект наблюдается, то тут же сливается с объектом.
Gonzo
Единственный момент, что в рамках недвойственности акцент смещается к Ятости. Но, это происходит в результате опыта и практики естественным образом, а не потому, что вы так захотели или вам так сказали.
Недаром я спрашивал местных товарищей по Дхарме, чем отличаются 3 недвойственные таттвы. Именно этим. Акцент смещается то к этости, то к Ятости.


Хорошее замечание!)))
Так и есть!

.
Gonzo
Топ поднял…
И там все просто для понимающих, на уровне чистых таттв только так и происходит…

advaitaworld.com/blog/74654.html#comment1939297

1. Я есть…
2. Всё есть…
3. Я и есть Всё

У меня по крайней мере так и происходит, за Парабрахман не ходил, пха-ха!!)) не знаю, но то что в чистоте ход именно такой, это 100%!

.
konstruktor
Дай Нирвикальпу олуху в руки, он из нее Жигули сделает. Намоленное место.
Prostovv
это как наша сборная по футболу? )
AjnaYoga
ты ищёшь поддержку? :)