15 мая 2019, 01:31
Кама-кала
Кама-кала [Схватывание момента объединения чувств с их объектами. Объединения
сиддхов и йогини. Чарья-крама]
Сейчас я хочу разъяснить вам важное и часто неверно понимаемое событие, известное как кама-кала. Кама-кала относится к соединению или соприкосновению двух аспектов любого ощущения, будь то ощущение вкуса, наслаждения или касания. Все они являются кама-кала. Соединение двух (кама)** не относится только к сексу, как посчитали бы некоторые. Соединение двух существует в сексуальном акте, но оно также существует, когда глаз объединяется с формой. Оно также существует, когда ухо объединяется со звуком, нос объединяется с запахом, кожа объединяется с касанием. Подразумевается, что практикующий системы Кула*** переживает состояние кама-кала.
Практикующий-каула медитирует на эти соединения в их различных проявлениях. Он медитирует на них в сексуальном акте, и он медитирует на них в форме(рупа), во вкусе (раса), в звуке(шабда), в касании(спарша) и в запахе(гандха). Везде в этих объединениях, в этих соединениях он переживает состояние кундалини. Это называется чарья-крама, которая является последовательностью (крама) в действии (чарья) чувств.
Шакти-кундалини переживается этим каула-йогом, когда он входит в поглощение(самавешу) сиддха-йогини*.
Традиционное понимание сиддха-йогини — это то, что относится к объединению двух людей, как это происходит в сексуальном акте: сиддха — мужской элемент и йогини — женский элемент. Это — обычное значение сиддха-йогини. Но поглощение сиддха-йогини может также происходить в соединении, объединении любых двух ощущений. Оно может происходить в таком объединении, где сиддха относится к глазу, а йогини — к форме, или сиддха может быть ухом, а йогини — звуком. Я говорю не о физическом глазе и физическом ухе, а об энергии видения и энергии слышания. Физическое видение или слышание не является энергией видения или слышания. Для медитации в чарья-краме используется ощущение знания этого познания(джнянендрий). Это известно как реальность кама-таттвы.
Ватуланатха Сутра также учит нас:
Высшее объединение происходит через контакт сиддхов и йогини.
Это — великое празднество объединения (махамелапа).
Истиной является то, что все контакты — сексуальные. Так, этот стих относится не только к физическому сексуальному контакту, он относится ко всем чувственным контактам. Таким образом, слышание является сексуальным контактом. Видение является сексуальным контактом. Ощущение запаха является сексуальным контактом. Касание является сексуальным контактом. Вкус является сексуальным контактом. Так, в этом стихе слово сиддха относится к Я-Сознанию, и слово йогини относится к какой бы то ни было объективности, с которой оно объединяется.
Слово махамелапа в этом стихе значит «празднество высшей встречи». Это описывает то состояние шакти-кундалини, где происходит высшая встреча Шивы и Шакти. Если тот удачливый каула-йог достигает и переживает это состояние шакти-кундалини всего лишь одну секунду, то он достиг объединения Шивы и Шакти. Это — такое состояние, где Шива и Шакти не могут быть отделены друг от друга(махасамарасья), где индивидуальность Шивы и Шакти потеряна. Шива — везде, и Шакти — везде. Это — точно, как смешивание вместе двух сосудов молока в один горшок. Эти два сосуда молока, однажды соединенные, не могут быть разделены. Это — состояние того высшего союза, где Шива и Шакти становятся едины друг с другом, где они не могут переживаться раздельно. В этом состоянии великого празднества объединения(махамелапа), которое происходит посредством контакта(самгхатта) сиддхов и йогини, каула-йог ощущает состояние шакти-кундалини и тогда может делать все, что ему понравится. С этого момента для него нет греха ни в каком действии.
Вы должны ясно понимать, что только такой йог, и никакой другой, подходит для практики чарья-крамы*. Это значит, что только те йоги, кто установлены в осознавании (вимарше) своей природы как Шивы, у которых сердца столь широки, как океан, и кто установлен в том состоянии, которое превыше всего, — только они имеют право практиковать чарья-краму. Другие, кто пытаются практиковать ее без этих качеств, лишь потерпят неудачу и создадут для себя трудности.
В этой связи Кшемараджа написал следующий стих:
Если те йоги, которые ложно представляют себе, что они являются каула-йогами, пытаются овладеть чарья-крамой, они не смогут удержать ее. Они не годны для этого соединения, для подъема шакти-кундалини. Чтобы переживать это состояние чарья-крамы, йог должен обладать сердцем, совершенным в полноте. Он должен быть с умом широким, как океан, поскольку именно в океане все движущиеся потоки становятся неподвижными и беззвучно покоятся.
Спанда Нирная
Самореализация в Кашмирском Шайвизме_Свами Лакшманджу_Джон Хьюз
сиддхов и йогини. Чарья-крама]
Сейчас я хочу разъяснить вам важное и часто неверно понимаемое событие, известное как кама-кала. Кама-кала относится к соединению или соприкосновению двух аспектов любого ощущения, будь то ощущение вкуса, наслаждения или касания. Все они являются кама-кала. Соединение двух (кама)** не относится только к сексу, как посчитали бы некоторые. Соединение двух существует в сексуальном акте, но оно также существует, когда глаз объединяется с формой. Оно также существует, когда ухо объединяется со звуком, нос объединяется с запахом, кожа объединяется с касанием. Подразумевается, что практикующий системы Кула*** переживает состояние кама-кала.
Практикующий-каула медитирует на эти соединения в их различных проявлениях. Он медитирует на них в сексуальном акте, и он медитирует на них в форме(рупа), во вкусе (раса), в звуке(шабда), в касании(спарша) и в запахе(гандха). Везде в этих объединениях, в этих соединениях он переживает состояние кундалини. Это называется чарья-крама, которая является последовательностью (крама) в действии (чарья) чувств.
Шакти-кундалини переживается этим каула-йогом, когда он входит в поглощение(самавешу) сиддха-йогини*.
Традиционное понимание сиддха-йогини — это то, что относится к объединению двух людей, как это происходит в сексуальном акте: сиддха — мужской элемент и йогини — женский элемент. Это — обычное значение сиддха-йогини. Но поглощение сиддха-йогини может также происходить в соединении, объединении любых двух ощущений. Оно может происходить в таком объединении, где сиддха относится к глазу, а йогини — к форме, или сиддха может быть ухом, а йогини — звуком. Я говорю не о физическом глазе и физическом ухе, а об энергии видения и энергии слышания. Физическое видение или слышание не является энергией видения или слышания. Для медитации в чарья-краме используется ощущение знания этого познания(джнянендрий). Это известно как реальность кама-таттвы.
Ватуланатха Сутра также учит нас:
Высшее объединение происходит через контакт сиддхов и йогини.
Это — великое празднество объединения (махамелапа).
Истиной является то, что все контакты — сексуальные. Так, этот стих относится не только к физическому сексуальному контакту, он относится ко всем чувственным контактам. Таким образом, слышание является сексуальным контактом. Видение является сексуальным контактом. Ощущение запаха является сексуальным контактом. Касание является сексуальным контактом. Вкус является сексуальным контактом. Так, в этом стихе слово сиддха относится к Я-Сознанию, и слово йогини относится к какой бы то ни было объективности, с которой оно объединяется.
Слово махамелапа в этом стихе значит «празднество высшей встречи». Это описывает то состояние шакти-кундалини, где происходит высшая встреча Шивы и Шакти. Если тот удачливый каула-йог достигает и переживает это состояние шакти-кундалини всего лишь одну секунду, то он достиг объединения Шивы и Шакти. Это — такое состояние, где Шива и Шакти не могут быть отделены друг от друга(махасамарасья), где индивидуальность Шивы и Шакти потеряна. Шива — везде, и Шакти — везде. Это — точно, как смешивание вместе двух сосудов молока в один горшок. Эти два сосуда молока, однажды соединенные, не могут быть разделены. Это — состояние того высшего союза, где Шива и Шакти становятся едины друг с другом, где они не могут переживаться раздельно. В этом состоянии великого празднества объединения(махамелапа), которое происходит посредством контакта(самгхатта) сиддхов и йогини, каула-йог ощущает состояние шакти-кундалини и тогда может делать все, что ему понравится. С этого момента для него нет греха ни в каком действии.
Вы должны ясно понимать, что только такой йог, и никакой другой, подходит для практики чарья-крамы*. Это значит, что только те йоги, кто установлены в осознавании (вимарше) своей природы как Шивы, у которых сердца столь широки, как океан, и кто установлен в том состоянии, которое превыше всего, — только они имеют право практиковать чарья-краму. Другие, кто пытаются практиковать ее без этих качеств, лишь потерпят неудачу и создадут для себя трудности.
В этой связи Кшемараджа написал следующий стих:
Если те йоги, которые ложно представляют себе, что они являются каула-йогами, пытаются овладеть чарья-крамой, они не смогут удержать ее. Они не годны для этого соединения, для подъема шакти-кундалини. Чтобы переживать это состояние чарья-крамы, йог должен обладать сердцем, совершенным в полноте. Он должен быть с умом широким, как океан, поскольку именно в океане все движущиеся потоки становятся неподвижными и беззвучно покоятся.
Спанда Нирная
Самореализация в Кашмирском Шайвизме_Свами Лакшманджу_Джон Хьюз
373 комментария
внимательного осознавания и медитирует на природу (сварупу) Шивы, которая есть то же самое, что и собственная природа йога, и когда такой йог достигает состояния поглощения (самавеши), это поглощение таково, что оно растворяет все мироздание в его собственной природе. Когда этот йог медитирует таким образом, он достигает творческой Энергии (висарга-шакти) Господа Шивы и ощущает состояние высшего движения (спанду) Энергии в своей собственной природе. Затем он достигает входа в состояние шакти-кундалини.
Люблю я этого Мастера — Свами Лакшманджу! Настолько точно он всё описывает! Супер! Я нашёл много ответов на свои вопросы в его книге. Рекомендую к прочтению!
Парадвайта имеет бомбический потенциал, по любэ))) даже до омраченцев доходит уже)
.
.
Обычный манипулятор.
Контролёр живее всех живых.
Если остаться в этом ощущении движения Энергии в собственной Природе, тогда поднимается Кундалини с Блаженством.
Я про свой опыт пишу.
Я счас с кунадилини йоги пришла. Ревела там сидела. А потом так меня перло… Лучше чем с секса!
если это ни к чему не привело, грубо сказать, прос… опыт, извини
всё просто как деревянная дверь, я бы сказал более, просто вопрос жду конструктивный)
просто я щас офигеваю, конкретно есть понимание, у меня, или нет) смеюсь,
просто не знаю с кого, или с себя, или просто, ну позвольте, поорать, дурак по любому я)
Если эта тема интересна, я буду выкладывать ещё тексты.
Сегодня на йоге тоже было блажество из за поглощенности действием.
Вообще как я вижу, что у меня блажество телесное приходит чаще через действия, поэтому так странно что у меня идет отказ от действий.
Я сегодня на йоге изучала этот вопрос в процессе зенятия ( отчего и плакать стала)
Вот как могу описать.
КАк будто я себя давно нашла как энергию, при чем в движении, и это кайф как бы бытия, жизни, и радость.
Потом как будто эту энергию кто то остановил… злые силы. И сначала это было как Смерть Меня, а потом как будто я Ожила в новом качестве. Тотальной неподвижности. И там как будто Бог.
И вот стало противопоставляться. Люблю движение жизненной силы, энергии и кайфую от этого. НО в неподвижности как будто у меня БОГ, И высшие опыты у меня все были через разгонку активности, энергии, а потом замирание и тогда… приходит Бог.
И вот эта движуха противопоставлена тотальной неподвижности. И идет типа блокировака действия во Имя Бога.( Бог, условное название)
Опять я на йоге наблюдала что все движения в неподвижности, и что они не два, нет никакого проитвопоствления что или одно или другое. И опять от этого плакала…
Я понятно описываю?)))
И так интересно, теперь с девочкой ведущей дружим) Я ей рассказывают вот эти опыты что на занятии приходят, как даю обратную связь) А она оказывается Дракона смотрит в ютубе усиленно))))
И она говорит, а я думала еще почему вот в Крылатском мне так нравится вести, прям пространство образуется тишины присутсвтия образуется и саму переть менчя начинает, а оно вот оно что, это ты тут присутствуешь!)
Да, вообще, подключиться легко к любому потоку. Мне вот нужна была информация от Даттатреи. Отправила запрос, пришла «посылка» ввиде красиво струящейся энергии. Энергия распаковалась в знание. Все для тебя, любимой. Только понимать нужно, чего ты хочешь.
Я как-то рассказываала здесь, что ввалилась в позицию жертвы и прям так хреново было. Пришла на тренировку, мастер увидел это, встал напротив и мы, занимаясь, смотрели с ним глаза в глаза всю тренировку. Только вот на меня смотрел не человек, а сам дух. В общем, выдернул сразу из этого. Вот это мастерство. А то берутся учить больные больных, проку никакого от этого…
А Душа на это смотрит Добрыми глазами.
Позже, когда утвердишься в Единстве Шивы(Сознания) и Шакти(Энергия-мир), тогда куда бы я ни направил внимание, везде узнаю СЕБЯ. Смотрю на объект — узнаю СЕБЯ-Единство Шивы и Шакти. Смотрю на субъект — узнаю СЕБЯ-Единство Шивы и Шакти. Но, сразу так не получится.
Вот что я на йоге и переживала. Что и было противопоставлено. Шакти как энергия, похоже что ребенком я так себя нашла, а потом потеряла и перешла к Пустотному аспекту типа отсутствие энергии. Пустота. И для меня Шива — это пустота, а Шакти это движение. И они через третий аспект Осознания соединяются.
А они вместесуществующие.
Свами Лакшманджу
Свами Лакшманджу
возвышен, тот же самый яд в действительности является экстазом (амритой).
Свами Лакшманджу
да, кунадилини активируется и в итоге переживается как я называла для себя Бог.
Это же бывает переживание когда я соединяюсь с Музыкой какой то. Или в общении с другим человеком, когда На одной волне и происходит Встреча на уровне понимания или на уровне Души, или на сексуальном центре… тогда как волна блаженства поднимается.
Надо все внимательно перечитать.
Вот почему я так долго помешана на Божественной, тантрической, мистической составляющей секса.
Единственный Мастер, что это как то рассматривает — это Барри Лонг. А еще Луис Милдмен.
Типа лисы и винограда.
Я такое наблюдала у тех кто помешан на Ясности, если им что то не ясно, то они настолько фрустируются, что начинают обесценивать вообше какое либо понимание, лишь бы не сталкиваться с опытом неясности. И вот это я у них очень четко вижу.
А тут у меня я чвуствую что похожая тема. Но четко ее не вижу. Вот как будто недоступность этого опыта — Движения энергии с блаженством, а в конечном итоге переживание Высшего, как будто обесценивает все остальные виды движения вообще. По типу ну и не надо мне вообще ничего!
Как можно это делать без партнера, чтобы не зависеть от него, и не беситься от его непродвинутости, от не умения его даже держать осознанность не проваливаясь в мышление. Не говоря уж о чем то Высшем…
Иногда это происходит спонтанно, именно из такой тотальной погружненности. Но в повседневной жизни по моим ощущениям много протеста и несогласитя и это то и не дает такому тотальному погружению. На кунадилин йоге получается, на концерте получается, иногда и в жизни выходит. Как бы эта Встреча. И тогда активация Кунадили происходит.
Тотально созерцай СЕБЯ-Сознание! А мир на 20% только.
По моему это про то что в этом тебе появлятся как внутренний импульс. Движение СИлы жизни, Да?
Т.е. иччха-шакти — это недвойственная энергия, чистая.
Желание, даже тонкое, это уже нечистая, двойственная энергия.
импульс — это тонкое желание
Воля-океан «превращается» в желание-волну.
Сила Знания — джняна-шакти
Сила Воли — иччха-шакти
Сила действия — крийя-шакти
И, кстати, отсюда три типа Кундалини.
Кундалини, которая поднимается при самоисследовании (атма-вичара)
Кундалини, которая поднимается в результате кама-калы.
Кундалини, которая поднимается в результате крама-мудры.
джняна-шакти — чакра 6
иччха-шакти — чакра 4
крийя-шакти — чакра 2
Кстати, второе название аджна-чакры — джняна-чакра :)
Если говорить по-простому, то 80% внимания внутри, на субъекте, а 20% внимания снаружи, на объекте.
Если будет наоборот, то внимание будет захвачено объектом, а субъект потеряется.
Сначала нет блаженства. Блаженство потом, когда Кундалини поднимается.
Когда поглощён своей Природой-Сознанием и смотришь на мир, мир растворяется в моей Природе, тогда возникает это ощущение движения энергии в своей Природе. Это как-бы мир-Сознание движется…
От соедининия?
?
А если ты уже в своей природе находишься, то секс вообще неуместен. поэтому и вопросик поставила, но уже сняла с повестки дня)))
Я спатки, посмеялись и будет!
Если говорить именно об этой практике «чувственные отношения субъекта и объекта», то при любом чувственном контакте может подняться. В основном когда смотрю, слушаю или ощущаю.
У меня сейчас через это ощущение движения Энергии в Сознании всё происходит. Т.е. неважно какое восприятие, меня выводит на это движение Энергии в Сознании, а далее если в этом остаться, то Кундалини поднимается.
Вот как здесь написано, так у меня и происходит.
Описал как смог. :)
тела как такового нет по ощущениям.
Когда я писал весь мир-моё тело. Меня не поняли…
Это движение везде. Я двигаюсь во всём. И всё движется во мне.
Мир-Сознание движется. «Я есть мир» движется.
А я бы сказал:
Я-всё плаваю прозрачной пустотой…
Я просто элегантно поставила знак вопроса, ждала Дашу, и она пришла)))
Благодарю!
_ ^ _
.
Имеете в виду все контакты «субъект-объект»?
Т.е. только после первого самадхи. Когда реализовано Я-Сознание, когда сильная поглощённость своей Природой. Только тогда может произойти слияние субъекта и объекта.
Если нет такой реализации, то чувственный объект захватит внимание, субъект потеряется.
и одновременно оч и очень простая — как символ из 3-х треугольников на эмблеме группы Neffex и любой наипростейшей янтре…
Один треугольник,
тот что вершиной вниз… указывает на тебЯ, только и исключительно на тебЯ, это треугольник самоузнаваниЯ, если он открыт — то открываются и два верхних, вершинами от тебя… это и есть — кама-кала)) двойственно осознаваемая игра)) чертовски приятное пространственное расширения тебЯ в мир Ити-ити, что противоположно Нети, но составляет с ней одно целое…
.
эти рога у Шивы и есть… кама кала))
и этот знак…
И в этом тайна Шивы… отрубающего голову Брахме! У обычного чела все треугольники повернуты вверх, ОТ себя, в мир, это субьект-пуруша захваченный обьективностью пракрити, реальностью творения мира Брахмы… Шива в аспекте Рудры и срубает Брахме пятую голову — разворачивая центральный треугольник на себя…
… тайна тайн, так то))
.
… нечет на себЯ (1, 3, 5)
… и чет от себя (2, 4, 6, 8 и тд и тп)
.
Змея, кусающая себя за хвост, но не может себя проглотить.
Образ сансары.
здесь этого все равно никто не понимает (за редким) — так что — ЧТО копии то ломать, а?
.
что не понимаешь ни меня, не Сашу — Аджна-Йогу, причем скащала это так — что типо и не стоит, типо фанатики, сча… у тебя Саня — А-ЙО)) как то поразовел) резко… ха-ха)) ржу!
.
Ир,
ты ничего не поимеешь в этом цирке, поверь) ни от Саши — Йо-ЙооЁ) ни от Дракона, ни от кого либо еще))) смирись уж)
.
ей реально пох кто там чем мычит, на лотосе поднатаскалась, заточила свою чуйку как надо, тебе до нее далеко…
.
Ну возможно,
я че то разозлился, учту… спс
.
Пороть тебя пора)
.
.
.
что пороть ее дело бесполезное!)))))
.
А по вертикали я и так иду.
Тут собственно другое разбираем, что я еще и как могу использовать для этого кроме того что я уже знаю работает. Секс, тантро йога, кунадилини йога, пение народное.
Пытаюсь объяснить… Тяжело пока идёт… :) А там посмотрим.
один из символов Шивы
и рога
Мне всю эту тему в свое время Бхайраванда обьяснял — сейчас он Ади Джайадхар, русскоязычный носитель как раз традиции кашмирцев…
.
Когда в очередной раз уничтожается реальность, луна принимает форму месяца -рогов.
Планетарная катастрофа.
не дьявол замечу, а именно некий бог природы и всех ее сил…
… Шива-Рудра.
.
как раз таки НЕдвойственно
На деле есть ТЫ (Я-1 ♤)
И игра через тебЯ (менЯ — 2 《》)
.
Но самое, ка я считаю, приближенное к практике.
Встречал не у многих. Единицы.
Это Учение подтверждено многими поколениями Пробуждённых Мастеров!
Проторенный Путь.
как то с противоположной стороны зашё,
вот слух, смотрю чем слышу,… пытаюсь увидеть
Когда утвердишься в Наблюдающем Сознании, будешь его исследовать. Потом выйдешь на его Источник.
И вот когда раскроешь Я-Сознание, тогда пойдёшь в обратную сторону, в мир. И реализуешь «Я есть мир». Вот об этом текст.
и говорю вообще не о том, чуство холода, холодно..., это чуство кожи, мышщ,
но вместо чуствовать их, вешаем ярлык «холодно», и зажатие,
так вот, не объединение, а различение, выделение, чуствующего объекта, или как лучше сказать не знаю, а тут наоборот, вот хочу понять, уверен оба подхода интерестны)
выделение чуствующего объекта, лучше сказать агента, или как, что чуствует, что за чуством,
и тут этот текст, непонятный, но явно противоположный подход, плиз)
Объект — это то, что чувствуется, воспринимается.
Допустим, ты смотришь на яблоко.
Яблоко — это объект.
Тот, кто смотрит — это субъект.
Сохраняй Ятость при восприятии этости.
субъект наблюдает, что именно? -чуство, опятб-же чтоб не путать, того-же холода,
и вот за этим холодом, дрожью, то, что дрожит, это объекты восприятия (назви лучше),
это кожа, мыщцы, это твоё тело…
Ты — это субъект.
Ощущения в теле — объект.
Вопрос в том, осознаётся ли субъект в момент наблюдения за объектом?
я сказал, назви лучше, я не уверен в чёткости формулировки, но не о том, подумай
есть суъект (может и не наблюдаться), есть чуство, комплекс ощущений,
есть «агент», или «контрагент), щас погуглю, форма, из ощущений, перед чусвом, или за, с какой стороны смотреть, это как факт, просто увидь)
Объект его слопал.
потому и не рассматриваем, типа уже понятно, в яхыке это, «выщел из себя», гдето так)
в противном случае, субъект точка, остальное вне
Единственный момент, что в рамках недвойственности акцент смещается к Ятости. Но, это происходит в результате опыта и практики естественным образом, а не потому, что вы так захотели или вам так сказали.
Недаром я спрашивал местных товарищей по Дхарме, чем отличаются 3 недвойственные таттвы. Именно этим. Акцент смещается то к этости, то к Ятости.
Когда говорят, что Недвойственность — это не конечная реализация, это и правда и ложь.
Во-первых, есть 3 Недвойственные таттвы, это как 3 ступеньки на Пути Недвойственности.
Во-вторых, на этих ступеньках Недвойственность переживается временно, с перерывами.
В третьих, это Путь, а не одномоментная реализация, после которой вы уже Парабрахман. :)
Логика простая — иди по Пути Недвойственности, когда растворятся все васаны, когда Недвойственность станет непрерывной во всех состояниях сознания (бодрствование, сон со сновидениями, сон без сновидений), тогда есть шанс в момент смерти проверить, Освобождён ты или нет. При жизни заявлять о себе такое как минимум самонадеянно и наивно, т.к. вы не можете быть уверенны в том, что все васаны растворились. Они (васаны) могут быть на дне «сосуда» вашего ума. И по-этому их называют «скрытые васаны». И как раз таки задача разумного и продвинутого практика состоит в том, чтобы разными способами (и тонкими и грубыми) вскрыть эти васаны для растворения.
Если бы ты только знал как смешно это звучит!
Надеюсь, что узнаешь.
А смеюсь над тобой. :)))
Нам обоим весело. :)))
Звучит как слияние яблока и вкуса яблока.
Но шанс надо было дать
.
Ты опустился на уровень псевдо-адвайты? Или не выходил? :)
«Кто делает?» — это указатель при самоисследовании, чтобы указать на Пустотную Осознанность. и ВСЁ! Указатель сделал своё дело и не нужно его тыркать куда не попадя. :)))))
Лучше не пиши ничего на тему чистого не2.
Кого ты куда соединять собрался?
Какая, нахрен, практика «соединения»?
Я понимаю, что я тебе не мастер и я не собираюсь тебя учить.
Просто не надо чушь тут писать.
Ты не понимаешь, что такое недвойственность. У вас сначала недвойственность, а потом нирвикальпа-самадхи. Вы в своём уме? Это как штаны через голову надевать.
Сначала нирвикальпа, а потом недвойственность. Ибо, действительно, кого с кем ты будешь соединять, иллюзию с иллюзией? :))) Иллюзия не может распознать иллюзию! Ты о чём вообще говоришь?
Рамана чётко пишет на эту тему. Сначала кевала-нирвикальпа-самадхи, а потом сахаджа-нирвикальпа-самадхи. Почитай! ;)
Включи критическое мышление. Не нужно слепо верить всему, что говорят. Читай и другие источники, сверяй, размышляй, а потом проверь на практике.
Рамана все правильно пишет.
Хочу посмеяться или над этим учителем или, что скорее, над этим переводчиком.
Свами Лакшманджу. Книга «Самореализация в Кашмирском Шайвизме».
Все Мастера Кашмирского Шиваизма говорят об этом.
Рамана Намахарши. Посмейся с него тоже.
Дзогчен тоже об этом. Посмейся и там.
Корона не жмёт?
Хотя… Ты и Лао-Цзы тупариком назвал…
Цитату приведи, умник. С твоего пересказа все будут чушь нести.
Кто там предлагает соединить субъект и объект? Да еще и в виде практики? Дословную цитату в студию!
Образно красиво, но ты неправильно понял. Объединить НЕЛЬЗЯ! Они реально врут, потому что правду сказать нельзя. Просто это переход к тому, что ДО разъединения. На это указывает то, что разделить потом невозможно. Но ты старайся, может объединишь. ))
Или ты всегда так действуешь?
Действительно, зачем метод изучать и практиковать, прочитал указатель на результат и вуаля! :))))
Ни один метод не работает.
Никакая практика не пртведет тебя к не2, к сахаджи.
Не2 до любой практики.
Никакие действия во сне не приведут к пробуждению от сна.
Это же не лопатой копать.
Из твоих слов я понял, что ты не практиковал и естественно не получил результат. Поздравляю! :)
Недвойственность — это Плод, результат этой практики.
Ты либо это делаешь, либо фантазируешь про НЕ2. Твоё право.
например картинка, на которой ты видишь свое тело сидящее на стуле.
тело субъект, стул объект.
на одной картинке — объединили.
или тело, которое смотрит на яблоко.
воспринимающий и воспринимаемое.
как переживается воспринимающий и чем?
еще одна чушь, светишься в каждой фразе, голубчик
А вот указатели на не2 ты любишь! :) Оно и не удивительно, делать то ничего не надо, якобы. :)))
Читай сказки тогда и не дури мне голову. ;)
В кому погрузись и вуаля! :)))) Кома же у вас самый продвинутый метод. :))))
Чё у тебя там за недвойственность? Чего с чем? Да ещё до нирвикальпы! :)))))
))))
Не услышишь, понятно
Я не знаю откуда ты это взял. Я не говорил ни про до, но про после.
Я не знаю откуда ты это взял, я не говорил ни про ДО, ни про ПОСЛЕ
Когда меня после недвойственности отправили в нирвикальпу. Это же по методичке, перечитай. ;)
Или ты уже перекрасился на ходу? :)
Он типичный бхакта, ему нужны бхакта-ученики и вести он их должен путём бхакты.
Тогда всё будет норм.
А он занимается не тем.
Джняни-учеников он не потянет, путём джняны он никого не сможет провести.
Особенно сложная ситуация, когда он затащил человека на путь бхакты, сдедал его своим преданным, и пытается вести его путём джняны. При том, что не справляется. Вот зачем эта странная история?
Не понимаю. Но, это его проблемы.
Так что не знаю, сможет ли он кого провести путем бхакты…
перестань тереться о Дракона, «а я, а он, а я»
это ментальное эго, недолюбленный образ себя дорогого в ментале
Смешон ты, Вадя.
И это великое учение? О чём? Бредятина чистой воды! Для детей.
играешь с Драконом в своем уме
пошел в глубь, а про первый шаг забыл
пора возвращаться и дочищать
конечно он как и все мы тут… джняни…
не придумывай
он в трёх соснах заблудится на ровном месте
Задавала вопросы, которые не от мира сего. Нормально отвечал.
Он просто очень сильно подпортил себе репутацию провоцируя людей.
И нажил себе врагов. Уж на что я к нему была лояльна, сейчас совершенно равнодушна.
Теперь я пользуюсь его методами. Вижу, что не нравится.
Личность есть у каждого (кроме аскетов-отшельников) и стоит проявлять уважение к людям.
Некоторые, типа Вадима живут без личности, но хамят ну прям очень. Врут себе просто.
Я не буду.
зачем давать советы, если никто не просит?
Да и ты сам, вроде как, задавал вопросы.
Я называю общение двух равных мастеров- со-ученичество.
Мне вот интересна была ваша беседа.
играешь с Драконом в своем уме
пошел в глубь, а про первый шаг забыл
пора возвращаться и дочищать
Ты как раз таки в своём уме меня представил и что-то мне советуешь. Проработай по этой методике ;)
Объясняю.
Дракон даёт мне рекомендации. Я размышляю над ними. И делаю вывод, что они неверные, ошибочные.
Что тут непонятного?
И зачем перекручивать?
У Дракона весь способ общения построен на запутывании. Т.к. не может внятно и чётко аргументировать свою позицию.
А ты перенял этот способ общения. Это тебя не красит.
Я чётко изложил свою позицию. Аргументировал своё мнение.
А в ответ что?
Где ваши аргументы?
Сказать нечего?
Ну тогда признайте, что не правы.
А вы что делаете?
Начинается эта мутная игра ума. Вот, что тебе нужно наблюдать и дорабатывать.
1) чтобы назвать Дракона Бхактой и утверждать, что он не Джняни
нужен очень изворотливый ум, потому что все аргументы против этого.
2) у вас был рахговор про бхакту и ты сам приводил аргументы как это важно и нужно.
хочешь, могу найти цитату, хотя лень.
и тут ты такой красавчег, делаешь разворот и открещиваешься от бхакты.
еспроста
3) утвержать что Дракон запутается в 2-х соснах. Ну знаешь,
из вашего диалога это не было видно, как пример. А то что ты начал
подсовывать липовые агрументы, про то что 10 лет назад говорил…
ну это оптяь твой изворотливый ум. и оптять непросто так.
4) обсуждать с Марго Дракона, это такое, ты выбрал самую продвинутую просветленную
на сайте и вы оба видите все плюсы и минусы Дракона. Это говорит о тебе, а не о ней.
Скажи мне кто твой авторитет и я скажу кто ты.
А вывод простой — ты просто что-то защищаешь, упорно и яростно,
хитришь и выкручиваешься.
И всем очень понятно о чем речь.
И мой ответ тебе — знак уважения, потому что можешь услышать.
С Марго я не разговариваю, по сути, просто привет-привет.
Каждому свое.
Ты не то аргументируешь.
И это говорит, что ты защищаешь Дракона.
А я на него не нападал.
Я проанализировал его рекомендации. И выяснил, что они противоречат Адвайте.
Если считаешь, что я тут не прав, то аргументируй.
а вот тебе важен, поэтому я говорю только о тебе и тенденциях твоего ума
повтори свои аргументы, только без домыслов, только факты
потому что то что я читал, даже комментировать не имело смыслы
если выйдешь на четкое изложение, я отвечу
Я комментировал тексты Адвайты. Вот там вся аргументация.
Я не сказал, что нет аргументов. Зачем ты врёшь?
Все аргументы я привел.
сначала савикальпа(недвойственностть с усилиями)-нирвикальпа-сахаджа(естественное состояние-недвойственность без усилий)
Тут каждый сам себе мастер я смотрю. Чё хочу, то и плету.
Савикальпа — это Пробуждение от отождествления с образом себя в мышлении к Пустотному Осознаванию. Это требует усилия.
Нирвикальпа — это Пробуждение к Ятости (Я-Сознание). Тут усилие — препятствие. Поэтому безусильность.
Недвойственность — это Ятость есть этость.
Сахаджа — это естественное, в повседневной жизни.
Никакая недвойственность в савикальпе и нирвикальпе не раскрывается. Не неси чушь.
Недвойственность только в сахадже.
нирвикальпа случается же когда вассаны все отработаны… и все крючки отпущены… ты уже ничего про себя не знаешь… кроме того… что ты просто ЕСТЬ… это недвойственное видение…
нирвикальпа просто констатирует этот факт(когда сворачиается сознание)… это водораздел… после которого чувство отделенности не может возникнуть… так как исчезаеют все отождествления…
ятости и этости свои засунь куданить подальше…
будешь настаивать… больше возится с тобой не буду…
Вот в этой фразе просматривается оправдание отсутствия недвойственности.
Ты противоречишь Рамане.
Он говорит, что в нирвикальпе васане НЕ растворяются. Только в сахадже.
не знать про себя, просто ЕСТЬ и недвойственное видение — это три разных «явления».
Из твоего послания я понял, что недвойственность тебе не доступна.
Нирвикальпа — это погружение ума в Атман. Так говорит Рамана. Прочитай.
В нирвикальпе только первое загрязнение анава-мала (я-маленький, ограниченный) очищается.
Но, есть ещё майя-мала. Это и есть иллюзия двойственности.
И это загрязнение очищается как раз таки через Ятость есть этость.
Если ты с этим споришь, то нет у тебя никакой недвойственности!
Ты очень красноречиво подтвердил, что ты живёшь в двойственности. Спасибо! Долго ты шифровался. Наконец вскрылся.
приведи цитату из книги Раманы на которую ты здесь ссылаешься…
И еще Рамана говорил про «манолайю — временное спокойствие ума, часто, но ошибочно, принимаемое за нирвикальпа самадхи» Рамана использует этот термин для указания на трансоподобное состояние временного бездействия ума.
Савикальпа, Нирвикальпа, Сахаджа Самадхи. В чём разница?
Правильно! Но, есть типа мастера, которые манолайей называют потерю осознанности, кому. И возносят на пьедистал это состояние и утверждают как цель.
Я тоже считаю, что манолайя- это обычная остановка ума. Нет в этом ничего сверхъестественного.
сахаджа-это естественное состояние… чистое от всех загрязнений (тенденций) ума…
1. Васаны — это ни разу НЕ мысли, это устойчивые тенденции ума.
2. В савикальпе ты успокаиваешь ум. А растворение васан — это распознавание Недвойственной Природы васан, самоосвобождение в Недвойственной Природе.
3. В нирвикальпе твой ум спокоен. А последняя опора — это Пустота.
Чтобы понять разницу методов по успокоению ума и самоосвобождению хотябы мыслей хотябы в Пустотной Природе, прочти О прямой уверенности в освобождении возникающих мыслей
Ты путаешь Естественное состояние(сахаджа-стхити) и сахаджа-самадхи.
Сахаджа-стхити — это ригпа в тиб. буддизме, Естественное Пустотное Осознавание, это Путь. В ригпе, в Пустотной Природе самоосвобождаются мысли, это длительный процесс.
Тенденции ума (васаны) самоосвобождаются в Недвойственной Природе.
Даршана в разных школах йоги
Там и про нирвикальпу и про отключку-кому.
Ты же видишь, что Сварупа непробиваем. Если ты уверен в своих результатах и том, что делаешь, то зачем ты ему это доказываешь? Пусть он со своим мнением будет, а ты со своим оставайся.
Вот мне, например, то, что ты рассказываешь не подходит. Ну и ладно :) Если тебе подходит то и славно.
А мне то, что я делаю подходит. Возможно я вообще в тотальном заблуждении.
А смысл доказывать? Ведь никто не придёт и не рассудит и не поставит тебе или мне «отлично», а другому «неуд»
Речь о профанации НЕ2-Учений.
А если не исправлять ошибки, то эта профанация пойдёт в массы.
Нужно оказаться более правым по сравнению с абстрактными Они
Если не будет Сварупы — будет Ерофей или Диего
Саня всегда будет от кого то отталкиваться чтобы быть красавчегои на фоне жалких упырей
Это ментальное эго
После всех ЯСНО все равно тянет в непрорабортанные моменты
Когда ты уже повзрослеешь?
я про Дракона ничего не говорил и никому не впаривал, это ты его забыть не можешь.
И насчёт уважения тоже не греши. Я даже тебя уважаю хоть ты и оболтус и страдаешь духовной гордыней
Счёт будет 1 к пяти и ты чаще )
Неужели ты это не замечаешь?
А как ты в стойку становишься при любом упоминании его святейшества? А как впрягаешься не в свои сани?
Тоже не замечаешь?
Транслируй своё, чего не хватает то?
И я несколько раз тебя просил не бегать за мной с чужими концепциями. Но, ты не успокоился. Ставил диагнозы, назначал лекарства.
Ну тогда держи, фашист, гранату!
Вот, зачем тебе это было нужно? Скажи!
Не переживай так, все к лучшему
Отпустишь свои опыты и будет тебе счастье
А теперь меня обвиняешь?
1. Я ни за что не держусь. Не придумывай.
2. Тебе какое дело до того, кто за что держится?
Вот за это ты и получаешь по башке, а потом скулишь.
Не ной тогда. Терпи.
А кто тут его концепции ретранслирует? :)
Начинай
Считаю
У тебя ни одного слова своего нет!
Ясно, болтанул труху
Я ведь чётко сказал, что всё, что ты говоришь — это ретрансляция концепций Дракона.
«я-они»
«непроработанная личка»
«неуловимый субъект»
и т.д.
это чьи концепции?
может просто вижу как ты энергию качаешь на свой образ?
я ведь тоже это делал, так что это из опыта.
это, дорогой, прозрение к источнику сознания
И если у тебя нет такого опыта, то это не значит что его нет у других
И вот прикинь, для тебя — это концепция Дракона, а для меня прямой опыт.
Причём он встречается в других текстах, у других мастеров,
но всегда узнаваем.
вот ты съезжаешь с темы опять
я тебе говорю про пересказ концепций
а ты про что?
видишь, как ты жопой по льду ездишь?
начнём с того, что сознанием дракон называет пустотное осознавание
На источник пустотного осознавания я вышел более 10 лет назад.
А вот, что ты понял под этими красивыми словами и что у тебя в реальности было — никто не знает. Т.к. ты по указателям ходишь.
А на источник пустотного осознавания невозможно выйти по указателям. Это факт! Тебе любой практик это скажет. Даже сварупа. Хоть я его не приемлю.
концепция опытом не может быть по определению
если только опыт в мышлении
концепция — это интерпретация описания опыта
и кто как описывает, а тем более интерпретирует — это вообще звиздец
лично я не могу ни одного слова дракона слушать
всё криво, тьфу
А ты хочешь схалтурить, на халяву. Не получится, дорогой. Отстоять в ЯЕсть всё равно придётся!
Ты за что медаль то получил?
Это чистая недвойственность в ее самом зародышевом состоянии.
10 лет назад он мне дал рекомендацию бросить медитацию на Пустотное Осознавание, т.к. она сделала свою работу, и больше не нужна. Он подтвердил самадхи.
Но, благо я не послушал и продолжил медитировать и реализовал недвойственность, сахаджа.
И вот, 10 лет спустя, он мне говорит, что нужно вернуться в медитацию на Пустотное Осознавание. Зачем? Этот совет опоздал на 10 лет.
Т.е. я был прав, что продолжил медитировать.
А он ошибся.
И вот как его слушать после этого?
3 года назад я говорил, что переживаю «весь мир моё тело». Он плёл какую-то хрень. А потом оказалось, что это была недвойственность, как я и предполагал.
Он вообще не в теме!
Лично я его слушать не хочу.
Диагнозы ставит неверные, лечение назначает неверные. Вот и сходи к такому доктору. Вырежут мозг вместо насморка. Ну их всех нахрен. И тебя вместе с ними.
Я никогда никого не слушаю. И как показывает время, это правильно, я всегда прав.
после распознания своей природы тебе не нужно никакое подтверждения со стороны… а у тя голова от дракона зашевелилась… прямо разболелась… и ты там во что то снова поверил…
люди прошаренные в адвайте могут говорить очень правильные слова… по методичкам… но их выдают детали… а именно попытка наскочить… защищаться… и частенько противоречат сами себе… ибо пока еще врут… и не все запоминают… что говорят…
Т.к. она показывает тебе, что нет у тя никакой сахаджи, никакой недвойственности.
И для защиты ты используешь примитивный метод — нападение, наезд.
Это игры ума, батенька, от которых тебе ещё предстоит освободиться.
дурачек… это твой маленький ум так развлекается…
у тебя не может быть ничего… ты голодранец… и забудь слово МОЁ(бытие мое… тьфу на тя)…
зачетный термин )
Не пойму, зачем вы все спорите, доказывая что у кого-то другой опыт? Вы же все-равно не проверите.
Идите каждый своей дорогой. Встречаются на пути единомышленники — хорошо. А когда взгляды расходятся, так и тоже хорошо. Уйдут одни, подтянутся другие.
Не сбивай чела с пути. Что тебе до него? Я вон слушала временами тех, кто даже близко не прошел моего пути, так только вред от таких людей. Поэтому концепции концепциями, а индивидуальный путь души — это твое, и никто здесь тебе не помощник.
Смотрю на тебя столько лет, ты прям агрессивно втюхиваешь свою КМ другим. Зачем? Для чего это тебе, какая вторичная выгода?
а чела никто не может сбить… рано или поздно он допрет и до дракона… и то что я ему говорю… всему свое время…
дракон зашел и все сказал по делу… мне понравилось… а у него картина мира задрожала с головными болями… он… кстати парень не пропащий… в отличие от тебя… я в него верю…
Ты всерьёз обсуждаешь сущий бред Карузо, а здесь вдруг расмешился… Это очень мило с твоей стороны, не насмешило, что Дракон Саню отправил нирвикальпу искать, не!?))
.
Только о бабах
.
плюсую!
video>http://www.youtube.com/embed/8LhkyyCvUHk" title=«YouTube video player» frameborder=«0» allow=«accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture» allowfullscreen>
.
Типичный Алень, пха-ха!!)) но знаю одно, без женщин мы все никто…
Просто никто!)))
.
Чёт у меня не вышло, ну да ладно, к сути, я сделал последнюю попытку на Лотосе призвать народ к Работе, руку им протянул…
ariom.ru/fo/t26627-2715.html
Но все уже мертво… Всё, я ушёл оттуда окончательно, буду жить здесь… Я остаюсь, чтобы Жить. И Тчк.
.
.
Если вы действительно реализовали Недвойственность субъекта и объекта, то невозможно выделить субъект в чистоте, чтобы на него медитировать. Т.к. как только субъект наблюдается, то тут же сливается с объектом.
Хорошее замечание!)))
Так и есть!
.
И там все просто для понимающих, на уровне чистых таттв только так и происходит…
advaitaworld.com/blog/74654.html#comment1939297
1. Я есть…
2. Всё есть…
3. Я и есть Всё
У меня по крайней мере так и происходит, за Парабрахман не ходил, пха-ха!!)) не знаю, но то что в чистоте ход именно такой, это 100%!
.
Это ж почти звиздец!)))
.
.
1. Садашива прошёл, импульс вышел, атом прыгнул через… Сиреневый туман!)
2. Ишвара — атом разделился на две части. Шива-Шакти. Началось творение…
3. Шудхавидья, всё соединилось и квантово запуталось для жизни, для мира, для существования…
Дальше, второй блок — пост, покрывало Майи, вторая пустота, после первой…
И вперёд.!)
Жиза.
.
Милость
5-ая сила.!
5-й элемент..!!!
5-й путь...!!!
К Богу…
Обратно.
.
Ловушка пуруши, сознания отделенного от Майи, шакти, пракрити, НО в прямо в творении…
Богу нужна полная открытость… Прогрев… Любовь… Ему пофиг на наши пятые углы, мы собачки ловящие свой хвост, как Ренц когда-то сказал красиво, Бог это не Дог!)))
Аминь.
.
Её это радовало.
.