25 января 2018, 00:21
AjnaYogaСавикальпа, Нирвикальпа, Сахаджа Самадхи. В чём разница?
Рамана Махарши объясняет что такое Савикальпа, Нирвикальпа, Сахаджа Самадхи. В чём разница?
Решил вынести в отдельный топик коммент Alexandr33:
advaitaworld.com/blog/62729.html#comment1548360
А это из книжки цитаты:
И: А что можно сказать о кевала нирвикальпа самадхи и сахаджа нирвикальпа самадхи?
М: Погружение ума в Атман, но без его разрушения, это кевала нирвикальпа самадхи, в котором человек еще не свободен от васан и поэтому не достигает мукти. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
И: Когда можно практиковать сахаджа самадхи?
М: Даже с самого начала. Однако если искатель не искоренил васаны, то и после многих лет непрерывной практики кевала нирвикальпа самадхи Освобождение достигнуто не будет.
И: Я бы хотел получить ясное представление о различии между савикальпа и нирвикальпа.
М: Удерживание высочайшего состояния есть самадхи, которое называется савикальпа при наличии усилия, направленного на успокоение волнений ума, и нирвикальпа – при отсутствии этих волнений. Постоянное и без усилий пребывание в первичном состоянии – это сахаджа.
…
И: Самадхи, восьмая ступень раджа-йоги, это то самадхи, о котором вы говорите?
М: В йоге термин самадхи относится к нескольким видам транса, и существуют различные виды самадхи. Но я говорю о другом – о сахаджа самадхи В нем вы обладаете самадханой [устойчивостью] и остаетесь спокойным и сдержанным, даже будучи активным. Вы осознаёте, что движимы глубинным Я внутри. У вас нет ни терзаний, ни беспокойств, ни забот, ибо вы постигли, что нет ничего принадлежащего вам. Вы знаете, что все выполняет Нечто, с которым вы находитесь в сознательном союзе.
И: Если эта сахаджа самадхи является наиболее желательным состоянием, то в нирвикальпа самадхи необходимости нет?
М: Нирвикальпа самадхи как состояние в раджа-йоге может быть полезно само по себе, но в джняна-йоге сахаджа стхити [естественное состояние], или сахаджа ништха [пребывание в естественном состоянии], и есть само состояние нирвикальпы. Здесь ум свободен от сомнений, и ему нет нужды метаться между вариантами возможностей и вероятностей. Он не видит никаких викальп [различий] и убежден в Истине, поскольку чувствует присутствие Реальности. Даже будучи деятельным, он знает, что эта активность – в Реальности, Атмане, высочайшем Бытии.
www.yogalib.ru/maharshi/1463-ramana-maharsh
Решил вынести в отдельный топик коммент Alexandr33:
advaitaworld.com/blog/62729.html#comment1548360
А это из книжки цитаты:
И: А что можно сказать о кевала нирвикальпа самадхи и сахаджа нирвикальпа самадхи?
М: Погружение ума в Атман, но без его разрушения, это кевала нирвикальпа самадхи, в котором человек еще не свободен от васан и поэтому не достигает мукти. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
И: Когда можно практиковать сахаджа самадхи?
М: Даже с самого начала. Однако если искатель не искоренил васаны, то и после многих лет непрерывной практики кевала нирвикальпа самадхи Освобождение достигнуто не будет.
И: Я бы хотел получить ясное представление о различии между савикальпа и нирвикальпа.
М: Удерживание высочайшего состояния есть самадхи, которое называется савикальпа при наличии усилия, направленного на успокоение волнений ума, и нирвикальпа – при отсутствии этих волнений. Постоянное и без усилий пребывание в первичном состоянии – это сахаджа.
…
И: Самадхи, восьмая ступень раджа-йоги, это то самадхи, о котором вы говорите?
М: В йоге термин самадхи относится к нескольким видам транса, и существуют различные виды самадхи. Но я говорю о другом – о сахаджа самадхи В нем вы обладаете самадханой [устойчивостью] и остаетесь спокойным и сдержанным, даже будучи активным. Вы осознаёте, что движимы глубинным Я внутри. У вас нет ни терзаний, ни беспокойств, ни забот, ибо вы постигли, что нет ничего принадлежащего вам. Вы знаете, что все выполняет Нечто, с которым вы находитесь в сознательном союзе.
И: Если эта сахаджа самадхи является наиболее желательным состоянием, то в нирвикальпа самадхи необходимости нет?
М: Нирвикальпа самадхи как состояние в раджа-йоге может быть полезно само по себе, но в джняна-йоге сахаджа стхити [естественное состояние], или сахаджа ништха [пребывание в естественном состоянии], и есть само состояние нирвикальпы. Здесь ум свободен от сомнений, и ему нет нужды метаться между вариантами возможностей и вероятностей. Он не видит никаких викальп [различий] и убежден в Истине, поскольку чувствует присутствие Реальности. Даже будучи деятельным, он знает, что эта активность – в Реальности, Атмане, высочайшем Бытии.
www.yogalib.ru/maharshi/1463-ramana-maharsh
46 комментариев
Дело в том, что первое Пробуждение — это «джива (душа) есть Атман». Это когда в результате самоисследования обнаружен Источник Наблюдающего Сознания как Безграничное Сознание (Атман). Это савикальпа самадхи. Но, есть ещё тонкая граница между субъектом и объектом. Поэтому это Махамайя- таттва.
Второе Пробуждение — это «Атман есть Брахман». Это когда в результате шамбхави-мудры (созерцательное присутствие, когда часть внимания направлена на субъект, а вторая часть внимания направлена на объективный мир рассредоточенным взглядом) видение постепенно очищается от гун и элементов и Ясный Свет Недвойственного Осознавания проявляется. Происходит выход за пределы субъекта и объекта. Мир распознаётся как проявление моего Сознания (Атман). Это нирвикальпа-самадхи. Садвидья-таттва, шудха-видья (чистое видение, очищенное от гун и элементов). Но, оно временное. Васаны (устойчивые тенденции ума) захватывают ваше внимание и выдёргивают из Недвойственного Осознавания. Вы то в нирване, то в сансаре.
И вот тут нужно возвращаться в переживание Себя как Недвойственное Осознавание и утвердиться в нём (ништха). Недвойственное Осознавание проникает в повседневную жизнь, сохраняется при любой активности тела, речи и ума. Это крама-мудра. Природа васан распознаётся как Недвойственное Осознавание и васаны растворяются в своей Природе. Когда Недвойственное Осознавание будет 24 часа в сутки нон-стоп — это сахаджа-самадхи за пределами нирваны и сансары.
Когда васаны, кармы полностью растворятся — это Освобождение от круговорота рождений и смерти (мукти). Освобождение бывает при жизни — дживанмукти. Или в момент смерти, в этот момент тело может раствориться в Свете. Это саруба-самадхи.
Савикальпа, Нирвикальпа, Сахаджа Самадхи. В чём разница?_AjnaYoga.ru
с миром, и «субъектом» который осознается (значит уже не субъект а феномен).
и еще «выход за пределы субъекта и объекта» — куда? еще один феномен?
а как же Турия, которая за пределами трех состояний?
турия — переводится как четвертое.
атита — превосходящее, запредельное.
турияатита — это превосходящее четвертое, трансцендентное.
то есть турия и турияатита — это об одном и том же, просто добавили «атита» чтобы не принимали турию за некое состояние, а понимали что оно запредельное трансцендентное.
А: 2+2=5
Б: нет, 4
А: ну думай как хочешь
если ты считаешь что у тебя есть что сказать, говори.
и тоже ее нельзя назвать состоянием, поэтому придумали более точное название, не просто четвертое, а превосходящее-запредельное-трансцендентное четвертое, чтобы название четвертое не путали и не думали что это еще какое-то состояния.
а турьятитта не является состоян ем сознания )
Пока.
Но я в тебя верю.
Даже больше чем в Карузо )
это не опыт и не состояние.
Темнота.
Что запомнил?
И недаром в Кашмирском Шиваизме выделяют несколько уровней турии:
1. Пустотное Осознавание
2. Осознанность, очищенная от анава-малы (я-маленький, ограниченный)
3. Осознанность Недвойственная (очищенная от майя-малы).
Три Недвойственные турии.
4. Непрерывная Недвойственная Осознанность. Что и есть туриятитта.
Это просто разная степень чистоты осознанности.
Туриятитта — это всё та же Осознанность, только непрерывная.
это турия + что-то еще.
все верно. Если бы понимал что это, то и противоречий у нас не возникло.
недвойственность
получается что твоя недвойственность это некий ограниченный феномен, который осознается.
Объяснить это невозможно, никакие слова не помогут.
Реализуй и всё поймёшь. ;) Все вопросы отпадут. ;)
согласен.
Исправляю. Это сахаджа-нирвикальпа-самадхи.
А вы мне тут рассказываете, что только в результате нирвикальпы будет Освобождение.
Противоречите Рамане, получается. ;)
1. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
2. Сахаджа-самадхи — это непрерывное самадхи.
А что прерывает самадхи? Васаны (устойчивые тенденции ума).
Как растворить васаны? В самадхи.