18 июня 2022, 23:55

Ясный Свет - это Основа Осознанности

Отрывок из учения «Вершина всех Колесниц», данного Его Святейшеством в Сан-Хосе в 1989 г.)

Уникальность учения Дзогчен.

Если разные подходы различных традиций приводят к одной цели, тогда почему именно Дзогпаченпо, или Ати-йога, считается вершиной всех Колесниц?

В своей работе «Сокровищница Дхармадхату» Лонгченпа пишет:
«Ати, Колесница нерушимой сути — это сущность и вершина всех Колесниц. Она возвышается подобно величественному горному пику, стоящему посреди четырех континентов.»

В Тантре «Великого Естественно Возникающего Осознания» сказано:
«Вершина всех воззрений — это Ати, Дзогпаченпо.»

Уникальность подхода учения Дзогчен состоит в том, что здесь в процесс медитации не вовлекаются грубые уровни ума, такие, как дискурсивное и понятийное мышление. С самого начала вы позволяете самопроявиться переживанию ясного света — оно как будто осязаемое, прямое, непосредственное и обнаженное.

Сейчас я приведу цитаты из текста Додрупчена Джигме Тенпе Ньимы. Там сказано:
«В отцовских тантрах обнаженный ясный свет постигается через силу обуздания жизненной энергии-праны. По мере овладения праной переживание ясного света будет становиться все глубже и устойчивей.»

Таким образом, в отцовских тантрах ясный свет проявляется при сосредоточении на основной практике жизненной энергии-праны.

«В материнских тантрах тренируются в йоге ясного света. Сияющее и великолепное переживание ясного света раскрывается и становится все сильнее по мере того, как набирает силу практика туммо и повышается способность работать с тонкими жизненными субстанциями (тигле).»

Итак, в этих двух отрывках говорится о том, что ясный свет является основой йоги тонкой энергии в отцовских тантрах и основой йоги тонких жизненных субстанций в материнских. Таким образом:

«Чем выше уровень накопленной жизненной энергии или чем больше возрастает
великое блаженство, в той же мере отсекаются мысли и растворяются
умственные построения, и неуклонно проясняется переживание ясного света.»

Здесь Додрупчен говорит как о материнских, так и об отцовских тантрах, принадлежащих традиции новых переводов. Далее:
«Разница состоит лишь в том, чему уделяется большее внимание, поскольку
обе характеристики принадлежат обоим подходам.»

Если оставить в стороне вопрос о том, на чем делается основной упор в практике, можно сказать, что как в материнских, так и в отцовских тантрах фокусируются и на жизненной энергии-пране, и на тигле, поэтому оба метода можно обнаружить и том и в другом классах тантры. И в отцовских, и в материнских тантрах особое внимание уделяется мудрости единства блаженства и пустоты, и с этой позиции как отцовские, так и материнские тантры можно отнести к недвойственным. Вот что говорится о глубине и уникальных особенностях учения Дзогчен:

«В учении Дзогчен на основе самого ясного света образ пребывания ясного света
становится очевидным и несомненным в аспекте ригпа, или подлинного знания. Здесь
никакие заблуждения или искажения, вызванные рассудочным мышлением, не
препятствуют переживанию ясного света.»

Додрупчен говорит «на основе самого ясного света», а не «ясным светом». Он утверждает, что «аспект ригпа, или подлинного знания» либо делает ясный свет «очевидным и несомненным», либо попадает под власть понятий.

«Он не создается заново как результат взаимодействия причин и условий…»

… поскольку он уже изначально присутствует, в себе и из себя. Здесь говорится о «лучезарном ригпа» или " ригпа в аспекте энергии". Лучезарное ригпа — это то, которое возникает из Основы и является проявлением Основы. На самом деле, то, что я говорю о проявлении Основы, означает, что я объясняю вам Дзогчен, но использую для этого терминологию тантрической традиции новых переводов.

Вместерожденный изначальный ум ясного света считается природой ума, или абсолютной основой сознания. Пять сознаний органов чувств и им подобные, то есть те виды сознания, которые возникают при соприкосновении с грубыми материальными объектами, проявляются по своей сути как чистое и осознающее состояние. Если вы спросите, создано ли оно сознанием, я отвечу, что эта ясная сущность осознания происходит из изначального ума ясного света. В таком случае, вместерожденный изначальный ум ясного света можно считать основой или корнем всех сознаний. Именно поэтому грубые уровни сознания прекращаются в момент проявления очень тонкого окончательного ясного света. И наоборот, когда проявляется грубое сознание, переживание ясного света прекращается. Мы вынуждены употребить слово «прекращается», потому что оно отражает сущность происходящего, поскольку то, что мгновение назад было объектом переживания, прекращает им быть.

Итак, давайте вернемся к примеру с кунжутным семенем. Кунжутное семя насквозь пропитано кунжутным маслом. Подобно тому, как семя пропитано маслом, так и ясное, полностью пробужденное осознание насквозь пронизано ясным светом ригпа. Далее, это ясное осознающее качество обнаруживается в переживании алайи, также, как и в проявлениях основы. С этой точки зрения мы проводим различие между обычным умом и ригпа. То, что называется ригпа, — это удивительная особенность ясности и осознания.

Если мы станем говорить об этом необычайном качестве осознания, то описать его можно единственным способом: поскольку наличествует это ясное и осознающее сознание, постольку этот аспект ригпа, это ее особое, необычайное качество, уже присутствует. Этот аспект ригпа, этот вездесущий ясный свет, и есть так называемое сущностное ригпа.

Когда задействованы грубые уровни сознания, переживание изначального ума ясного света «прекращается». Тем не менее, и грубые уровни сознания также пронизаны качествами ясности и осознания. На самом деле все, начиная с проявления и возрастания до последующего достижения, пронизано ясным осознанием. Это особенное качество ригпа не является тем, что мы называем нашей истинной природой, природой непревзойденного беспрепятственного ригпа, но оно присутствует как качество, которое пронизывает эти состояния. Как только проявляются объекты органов чувств, в тот же момент грубый уровень сознания становится очевидным, но само сознание по своей природе всегда остается ясным и осознающим. Этот фактор, это необычайное свойство ригпа и есть лучезарное ригпа.

Поскольку это так, то даже в то время, когда очевидны лишь грубые уровни сознания, они пронизаны этим качеством ясного света ригпа. Это и есть то свойство ригпа, которое следует «обнажить». Это тайна, которая скрыта под покровом понятийного мышления и других факторов. Благодаря благословению учителя, силой своих благих заслуг и медитации на основе сущностных наставлений, вы можете получить прямое введение в это знание, и тогда даже в самой гуще возникающих грубых мыслей будете переживать это удивительное состояние беспрепятственного, всепроникающего ригпа. Это ригпа, которое присутствует среди всех мыслей, не следует ни за внешними, ни за внутренними объектами, и не цепляется за них, потому что оно способно пребывать, опираясь само на себя как на собственную основу.

Вначале это ясное, осознающее сознание пребывает в своей собственной основе. Затем вы достигаете алайи, стабильного состояния, в котором сознание остается непоколебимым и не следует за объектами. Постепенно вы углубляете это переживание. Алайя — пустое, притупленное, подобное бессознательности состояние ума. Не подпитывая мысли, не производя разделения на субъект и объект, оно лишено качества ясности. Это то, что называется «спокойная алайя, наделенная качествами притупляющего оцепенения».

Превзойдя это состояние, вы испытываете ощущение, будто кто-то снял с вашей головы тяжелую шапку, потому что состояние ригпа становится полностью очевидным и ясным. Нет ни внешнего, ни внутреннего, ничего, похожего на «то» или «это», нечего переживать, потому что нет переживающего, и отсутствует всякое деление на субъект и объект. В то же время это состояние не является бессознательным, и совсем не значит, что, находясь в нем, вы вообще не думаете. Ригпа нельзя найти тем же путем, каким сознание узнает свои объекты. Это необычайное состояние осознания, где все объекты познания, внешние и внутренние, словно возвращаются обратно в него.

Когда вы были прямо ознакомлены и распознали этот осознающий аспект ясного света, вы сможете идентифицировать его даже в самой гуще возникающих мыслей. Поскольку то, с чем вы были напрямую ознакомлены, способно оставаться в собственной основе, у вас появляются благоприятные условия для глубокого переживания возникновения ясного света. Вам не нужно вовлекать в этот процесс ни мысли, ни идеи, ни что-либо еще. Уникальное качество основополагающего врожденного ума ясного света вам уже знакомо, потому что вы получили это переживание во время прямого введения. Вы фокусируете внимание на этой основной опоре и в результате входите в ни с чем не сравнимое переживание. В этом состоит уникальная особенность Дзогчена.

Додрупчен продолжает:
«Он не создается заново как результат взаимодействия причин и условий, но
присутствует с самого начала. Ясный свет приходит силой своей собственной тонкой
энергии и пробуждается в ясность; не допуская того, чтобы он рассеялся, и не
теряя, вы обнажаете его и делаете единственным пунктом своего сосредоточения.»

Когда вы находитесь в более грубых состояниях сознания, чем переживание ясного света, например, когда множатся и исчезают мысли, тогда грубое сознание и ясный свет смешиваются между собой. Если здесь вы не сможете сфокусироваться на ключевом моменте своей практики, тогда очень трудно различить мысли и ясный свет. Подход учений Тайной Мантры в этом случае состоит в решительном пресечении мыслей, что должно привести к переживанию ясного света. Но в Дзогчене, опираясь на сущностные наставления, вы сосредотачиваетесь на обнаженно присутствующем осознающем качестве ясного света. Далее:

«Он не создается заново как результат взаимодействия причин и условий, но
присутствует с самого начала. Ясный свет приходит силой своей собственной тонкой
энергии и пробуждается в ясность; не допуская того, чтобы он рассеялся, и не
теряя, вы обнажаете его и делаете единственным пунктом своего сосредоточения.»

Ключевым моментом является осознание, которое способно ясно воспринимать способ
пребывания пространства-основы и мудрости. На базе этого обретается постижение
ясного света, сияющего в своем великолепии подобно тысяче миллионов солнц и
становящегося все более и более ясным.

Теперь о том, что именно делает подход Дзогчена таким уникальным и выдающимся:

«Процесс собирания грубой жизненной энергии в центральном канале или пылание и
таяние красной и белой капель тонкой жизненной субстанции происходит только
тогда, когда вы занимаетесь этой практикой.»

Поскольку в данном случае переживания возникают только в результате приложенных вами усилий, Додрупчен говорит о том, что это «происходит только тогда, когда вы занимаетесь этой практикой». Но в Дзогчене другой подход. Даже если мысли активны, они насквозь пронизаны ригпа. Поэтому всепроникающее качество ясного света ригпа присутствует всегда, даже когда возникают сильные эмоции, такие, как привязанность или отвращение. Это ригпа вы искали, чтобы распознать его, выдвинуть на первый план, обнажить и использовать в практике.

«Здесь, в Дзогчене, поскольку естественный способ существования ясного света
подобен нераздельности солнца и его лучей, если вы способны через это выявить
сияние подлинного ума, тогда вы сможете поддерживать переживание ясного света в
медитации без перерывов, без прихода и ухода.»

Даже после занятия медитацией, когда уже задействованы шесть грубых видов сознания, вы находитесь в прямом введении в знание на основе ясного света ригпа. Следовательно, можно считать, что и вне формальной практики вы также находитесь в состоянии медитации. Здесь сама суть медитации состоит в отсутствии разделения на субъект и объект. Итак, если ваше ригпа способно поддерживать само себя и сохранять стабильность, результатом этого станет состояние, в котором «нет разницы между медитацией и постмедитацией». Его Святейшество цитирует из «The Special Teaching of the Wise and Glorious King.» То есть здесь говорится о неотличимости периодов формальной медитации и перерывов между ними.

Поэтому:
«Вы сможете поддерживать переживание ясного света в медитации без перерывов,
прихода и ухода. Это не просто означает, что вы напрямую ознакомлены с ясным
светом и поддерживаете его на основе присутствующего в данный момент состояния
ума.»

Это действительно важно. Это не то состояние, когда, в то время как функционируют шесть сознаний, присутствующее в данный момент сознание просто ни о чем не думает или не следует за объектами. Это основной момент. Многие из нас могут сказать: «Я достиг состояния покоя ума» или «Я поддерживаю состояние природы ума», хотя на самом деле им просто удалось ненадолго отложить сумятицу мыслей и дать своему уму немного отдохнуть. Когда Додрупчен говорит о ясном свете, он имеет в виду совсем другое:

«Это не просто означает, что вы напрямую ознакомлены с ясным светом и
поддерживаете его на основе присутствующего в данный момент состояния ума.

Здесь осознающий аспект ясного света, или лучезарного ригпа…

Здесь он говорит о лучезарном ригпа, которое появляется из сущностного ригпа:

»Здесь осознающий аспект ясного света, или лучезарного ригпа, предстает
обнаженным, и вы все дальше проникаете в глубины ясного света, что называется
достижением тепла. Это соотносится с практиками ясного света из материнских
тантр, в которых работают с праной, каплями жизненной субстанции и каналами."

В Дзогчене осознающий аспект ясного света таков, что даже если кажется, будто
объекты продолжают возникать…

Проявление объектов продолжается, но даже если они возникают, ригпа по-прежнему присутствует, и таким образом…

… даже если кажется, что объекты продолжают возникать, это возникает ригпа,
которое не поймано этими объектами,

Здесь сказано, что ригпа не следует за объектами двойственного цепляния, внешними и внутренними, и предстает обнаженным. Оно «возникает» в том смысле, что остается в собственной основе.

… и на этой основе вы тренируетесь. Это может полностью заменить медитацию на
каналы, жизненную энергию и тонкие жизненные субстанции.

Вот о чем говорит Додрупчен Джигме Тенпе Ньима.

Итак, в этой точке, в том, что касается опыта переживания изначального ума ясного света, подходы тантрических традиций как новых, так старых переводов, полностью совпадают. Если вы понимаете отличительную особенность подхода Дзогчена, значит, вы действительно сможете понять, в чем состоит его уникальность.

Перевод с английского: С. Хос и А. Розова.
Материал подготовлен на основе книги «Далай-лама о Дзогчен», изданной в издательстве «Открытый мир» в 2007 г.

254 комментария

AjnaYoga
Прокомментирую.
Кто мне тут рассказывал, что «Ясный Свет — это объект для Осознавания?»
И что «есть некое ТО, что являет себя как Ясный Свет?»
А?
Вы теперь понимаете, насколько вы не в теме? И вот зачем людей вводить в заблуждение?

В этом тексте чётко сказано, что Ясный Свет — это основа осознавания.
Хорошее сравнение с Солнцем и его лучами. Т.е. Солнце — это Ясный Свет (ригпа Основы). Лучи -осознавание (лучезарное ригпа).

О чём тут речь, в этом тексте?
Не нужно думать, что у вас раскроется Ясный Свет на раз-два.
Вот, когда вы практиковали йогу энергии, йогу иллюзорного тела и йогу Ясного Света. И всё-таки раскрыли Ясный Свет. То, позже нужно привнести Ясный Свет в повседневную жизнь, вне практик. А как это сделать? Вот тут и объясняется, что опорой для раскрытия Ясного Света служит само осознание. Т.е. вы просто пребываете в осознании и вам раскрывается Ясный Свет. Но, это легко и просто, когда уже всё реализовано. Поначалу, конечно это невозможно.
Т.е. 6 йог Наропы плавно перетекают в Дзогчен.

Кто тут ржал надо мной, когда я говорил, что «Ясный Свет — это естественное состояние, ригпа»?
А ведь я не читал этот текст ранее.
Safiya
Некоторые просто тащатся от тьмы)
И слово Свет у них вызывает отторжение неясного происхождения:) и даже не важно что правда, лишь бы я прав)))
Ну и все на своих местах, свои опыты проходят
Vit7
В осознании ЧЕГО надо пребывать, чтобы проявился ясный свет?))
AjnaYoga
Осознание как опора для постижения Ясного Света не для тебя. Это для тех, кто уже постиг Ясный Свет с опорой на иллюзорное тело и блаженство. Это просто следующий шаг, естественный. Когда довёл до совершенства свою практику, то Ясный Свет самопорождается за пределами практики. Это и есть Дзогчен (Великое Совершенство).
Erofey
В чем состоит постижение ясного света?
Конкретно!
Как практикующий может понять, что он постиг ясный свет? Какие феномены на это указывают?
relsam
А он не понимает что переживает феномены.
Erofey
Тогда откуда разговоры про «ясный свет»?
relsam
Ясный свет феномен.
Здесь нужен опыт того что есть до него и после.
Смена состояний.
Невозможно объяснить марсианина ситуацию на Альфа центавре
Erofey
Если речь об адвайте, то феномен это всегда дуальность.
relsam
Если речь начинается. Она уже феномен.

Не знаю о какой Двойственности можно говорить.
Двойственность искусственная.
relsam
Как этого не видно, просто поражаюсь.
Erofey
Не знаю о какой Двойственности можно говорить.
Да ты только о ней говорить и можешь! :)))!
А какой ее объявишь, искусственной или естественной, сути происходящего не меняет.
relsam
Полностью согласен.
relsam
Вопрос не стоит.
Боишься ты или нет.

Если ты видишь.
AjnaYoga
Если для тебя Ясный Свет — это феномен, значит ты никогда не переживал Ясный Свет. :))))))
А если ты не переживаешь прямо сейчас Ясный Свет, то ты в двойственности и в иллюзии. И все твои разговоры про недвойственность и иллюзорность — обычная болтовня. Ты ещё в Пути!
Erofey
Если для тебя Ясный Свет — это феномен, значит ты никогда не переживал Ясный Свет. :
Каким образом можно пережить то, что феноменом не является?
Любое переживание феноменально по своей природе. Как быть с этим обстоятельством?
Так что такое «переживание ясного света»?
AjnaYoga
Саша, ты опять пытаешься умом понять то, чего нет в опыте. Метод 6 йог Наропы в инете есть. Изучай, практикуй, получи результаты. И вот результат йоги Ясного Света называй как хочешь.
Тебе пока нечего называть, обсуждать, сравнивать. Разговор ни о чём.
Erofey
Айни, дружище!
Мне своих опытов хватает выше крыши!
Есть термин «ясный свет»! Я задал простой вопрос: как практикующий может понять, что он пережил ясный свет?
Тут ты заявляешь, что ясный свет — не феномен!!!
Прости, но это абсурд! Не феномены не переживают!
Так ответ будет на вопрос? Чи шо?
AjnaYoga
Тут ты заявляешь, что ясный свет — не феномен!!!
Прости, но это абсурд! Не феномены не переживают!
Прости, но у тебя нет такого опыта. Поэтому ты не понимаешь, о чём говоришь.

как практикующий может понять, что он пережил ясный свет?
Только через практику и прохождение всех стадий умирания. Последней стадией смерти будет Ясный Свет.
Это нужно знать и практиковать метод. И то, люди путаются.
А ты не делая эту практику хочешь понять. Прости, но это абсурд.
Я готов ещё объяснить практикующему 6 йог Наропы. И он будет слушать, а не спорить и доказывать.
Более того, я много раз уже объяснял всю последовательность, от а до я. Но, у тебя в одно ухо влетело, а в другое вылетело. Значит, тебе это не нужно или не готов пока что. Иди своим путём. От меня ты что хочешь?
Не устраивают мои ответы — читай книжки.
Erofey
Понятно.
Сказать по существу вопроса тебе нечего.
Собственно, было ожидаемо.
relsam
Ясный свет феномен, Айни)
А ты маленький дятел.

Как и я, как и все мы
relsam
Не сотвори себе кумира. А если сотворил присядь.
Vit7
Честно говоря, текст более чем тупой…
Это типа ознакомительная статья для третьеклассника на тему квантовой механики. Школьник понимает, что все это конечно квантовое, по ому что термины из квантовой механики.))
Вот такие тексты отвращают садхаков от дзогчен. Надолго или навсегда.
Разбираться в этой мутотени которую нагородили видимо садхаки и переводчики нет никакого смысла.
Одно только «мудрость единства блаженства и пустоты» чего стоит)))
Че со всем этим делать?))
AjnaYoga
А для меня очень ясный текст! Всё настолько просто, внятно, понятно, по полочкам, детально и буквально! Я просто в восторге!
А раз ты ничего не понял, это лишь говорит о том, что у тебя нет такого опыта. Вот и всё. Но, это не значит, что нужно хаять то, что ты не понимаешь.
AjnaYoga
Подниму тему. Не верите мне — почитайте Далай-ламу XIV.
Настолько чётко, внятно, ясно и понятно, я просто в восторге.
Осознанность — это проявление Ясного Света, как лучи Солнца. И пока у вас нет такого опыта, будьте скромнее.
Лучше спросите, как это реализовать.
Называть Осознанность Ясным Светом — это заблуждение и отсутствие опыта. Вы всё ещё в Пути.
Далай-лама этим текстом указывает вам на ваше заблуждение. Поспорьте с ним.
Vit7
Настолько чётко, внятно, ясно и понятно, я просто в восторге.
Просто ты уже охмуренный книгами, написанными в цру:))
Есть вот всякие урантии — там стремительным и яростным адептам тоже все близко и понятно, или теософское общество — тоже есть почитатели…
А ты подсел на русский перевод псевдо тибетских изделий американского интеллекта:))
Потому тебе все и понятно.
AjnaYoga
Я тебя расстрою. Всё гораздо проще. Этот текст соответствует моему опыту. ;)
Vit7
ты свой опыт носишь тута как кабан распухшие яйца.
Только и слышно, как ты опытен, и какие профаны — другие.
Хто тебе так отбил яйца?:))
Они скоро перевесят твое эго!
AjnaYoga
А что ещё делать в этом болоте ктоякнутых? :)
Vit7
насколько я помню, ты тут для того чтобы найти учеников:))
Ты же сам просил Дракона позволить тебе сидеть на ресурсе и подбирать садхаков…
У меня даже скрины есть… И я их недавно приводил…
Дракон как-то просто отнесся… Сиди и пользуйся.
А ты ему нож в спину, да?
И какой ты ясный свет то после этого?:))
Неблагодарный кабан с распухшими от самомнения яйцами!:))
Vit7
Это вообще выглядит отвратительно!
Типа вот есть супермаркет. Его держит Дракон.
Приходит Шура со своей лавочкой безделушек, и просит организовать торговое место на входе-выходе…
Ну пожалуйста… Жалко что ли…
И вот спустя какое время всякому заходящему и выходящему, Шура помимо втюхивания своих поделок рассказывает какой гад и сволочь Дракон.
А потом уже по субботам и объявления по всему супермаркету расклеивает — Дракон — ссука!:))
Мало того, что не умеет торговать и не имеет опыта торговли, так её и покупателей обсчитывает!
А вот Шура… Правильный и очень опытный торговец!
Ха:)))))
tara
Беспроигрышная тема оппозиции Дракону.:)
AjnaYoga
Твоя позиция сектанта.
Проснись уже наконец.
Я пишу не только про Дракона. А про всех ктоякнутых и недореализованных. Показываю, где вы все застряли и куда вам ещё придётся идти.
А ты не хочешь вникать в обсуждаемую тему, а просто сводишь всё к якобы моей неприязни к Дракону. Это о чём говорит?
AjnaYoga
И вот ты опять плетёшь. :) Я говорю, что Дракон ещё в Пути, он недореализованный. И объясняю это на пальцах. И это не оскорбление, а констатация факта.
AjnaYoga
Ты явно не в теме, происходивших здесь событий. Либо фантазируешь, а попросту врёшь намерянно, чтобы провоцировать, столкнуть лбами и на этом поживиться. Ибо ты вампир. :)
Этот сайт никогда не принадлежал Дракону. Тут Омешвара — админ, если ты не понял.
У меня нет ни одного ученика Дракона и они мне не нужны. У меня другая аудитория.
Vit7
Этот сайт стал известен только благодаря Дракону.
Дракон — это контент этого сайта.
И это стало событием в рунете десять лет назад.
А ты подъедаешься.
AjnaYoga
Не неси чушь.
Моему сайту 10 лет. И там 1300 учеников. И к Дракону они не имеют никакого отношения, т.к. я занимался этим в моё отсутствие на этом сайте примерно 5 лет. Но, ты об этом не знаешь. А просто разжигаешь рознь, тебе это нравиться.
Забавляйся.
Ты у Дракона спроси, есть ли хоть 1 его ученик у меня? Он тебе ответит, что нет ни одного.
Vit7
ага… чё там 13000 тысяч:))



11 человек вместе с тобой:))
AjnaYoga
У меня есть другой сайт, который ты никогда не видел. И не нужно тебе это. Ибо ты троль. Если ты там появишься, я тебя там забаню в 3 секунды.
Amin
ха ха ха))) ты сюда пришел и начал тут квакать когда мы ушли)))) все братуха я вернулся кышь!)))
AjnaYoga
Я вернулся сюда, когда вы здесь ещё были. Расслабься, я тебе не враг. Но, ты воспринимаешь иначе, что выдаёт тебя с потрохами. Практикуй, растворяй эмоциональные реакции. Или метод Дракона не позволяет это сделать?
Amin
вот с Драконом Я вижу не порешал в себе. личностная темка,) на этом уровне ты никто по сравнению с ним) вот и пытаешься компенсировать, у тебя не получиться, ты везде ему будешь уступать! смирись)
AjnaYoga
Пока он будет запутывать людей, профанировать Учения о Недвойственности, я буду о нём писать. Смирись. :)
Gross_Kino
не знам никакой дракон, ну… так к примеру :D


здесь, само по себе название, неплохо было застолблено для данного сайта у хостинга, звучное довольно.
AjnaYoga
не знам никакой дракон
В том то и дело, что про него все давно забыли, а его ученики-сектанты периодически поднимают эту тему здесь, чтобы напомнить о нём. :)))))
Тут была куча людей, которые были не согласны с Драконом. А преподносится, как будто он тут что-то создал. Да он один из главных разрушителей, профанаторов и вредитетей. Кучу народа сбил с Пути, запутал. Даже крышу у людей сносило от его великого учения.
Amin
вот мне интересно что ты такое практикуешь, что по прежнему кроме противопоставления ничего так и не изменилось, ты сам не думаешь что практика твоя не работает?
AjnaYoga
Моя практика работает. Я констатирую факты.
Эту хрень с противопоставлением придумал Дракон в своих личных целях, чтобы никто про него ничего не говорил. Умно, для лохов.
Amin
так ты только что и делаешь что противопоставляешь себя Дракону, заметь я ни слова про него на писал)
Amin
не написал
Amin
чем он так Тебя обидел?)
AjnaYoga
Ты — аватар Дракона.
Я тебе уже это объяснил.
AjnaYoga
Опять возвращаемся к теме «ригпа».
Лёша, прочти ещё раз этот текст. Здесь чётко описана разница про лучезарное ригпа, ригпа Основы и всепроникающее ригпа. И как они раскрываются.
Есть и другие тексты. Может найду и опубликую. Эта тема многократно обсуждалась и объяснялась.
Не знать эту тему и говорить, что «есть только одно ригпа», говорит о том, что ты даже теоретически не понимаешь эту тему, и опыта нет тем более. Ибо если бы был опыт, то ты искал бы объяснение и нашёл бы эти тексты.
Тибетский буддизм ты не знаешь. Изучай и практикуй.
Аннутара-йога тантра идёт ещё дальше на 2 ступеньки, которые я тебе описал. Иллюзорное тело Союза медитации и Иллюзорное тело Союза НЕмедитации. Такого опыта у тебя тоже нет.
Опять же, хорошо объясняется во многих текстах. Можно почитать, вникнуть, разобраться, сравнить со своим опытом. И тогда ты увидишь, что твой опыт соответствует лучезарному ригпа. Это самое начальное ригпа.
Обрати внимание, что Далай-лама не придумал эту тему, он комментирует текст Додрупчена Джигме Тенпе Ньимы.
А это признанный Мастер!
AjnaYoga
Есть и другие тексты. Может найду и опубликую. Эта тема многократно обсуждалась и объяснялась.
В блоге Тибетский Буддизм я публиковал много текстов на эту тему. Почитай. При желании разберёшься. Если будут вопросы — пиши. Обсудим.
Amin
ты пандит))) опыта ноль одни тексты) я тут однозначно не потяну)
tara
Таков старый путь муравья!
Amitola
Не уж то мы кузнечики?))))
tara
Путь птицы!
Я забыла имя того Свами, который открыл этот путь, превзойдя своего учителя
Amitola
Путь птицы прост — как легкий полет и без наворотов,)
tara
Будем, как птицы! Парящие над горами Удиянны!
Amitola
В задницу удияну))). Лучше буду парить на просторах вселенной)
Amin
Сидхамешвар Махарадж
Amin
у него было такое известное высказывание, «я сел пребывать в риг па и обнаружил что я из не выхожу»…
AjnaYoga
у него было такое известное высказывание, «я сел пребывать в риг па и обнаружил что я из не выхожу»…
Не ври! Он такого не говорил! Как минимум потому, что термин «ригпа» отсутствует в его лексиконе и вообще в Индуизме в целом.
Ты хочешь поговорить со мной на тему Адвайты? Ты же и тут не разбираешься! Опять сядешь в лужу, продемонстрируешь отсутствие опыта и понимания.
Сиддхарамешвар Махарадж говорит максимум про Индивидуальное Сознание. На эту тему я давно писал.
Ты ищешь на кого бы тебе опереться, чтобы прикрыть высокопарными словами отсутствие опыта? Не получится. Я везде тебя тыкну носом в конкретные тексты, описания опыта конкретных Мастеров. А ты опять скажешь, что это чушь? Долго будешь прятаться, как страус в песок? Или таки хватит честности и смелости признать, что ты ещё в Пути?
Amin
да иди в жопу умник)
Amin
кому ты тут будешь перья свои показывать?
AjnaYoga
Долго же ты маскировался. Наконец-то показал своё истинное лицо.
Amin
да ты мне не интересен дурачок, я людям показываю духовное эго которое ты очень показательно демонстрируешь, с тобой у меня тема закрыта еще 15 лет назад)
AjnaYoga
Ты себя показываешь людям. Молодец! Чё?
Amin
Так мне есть что показать!
AjnaYoga
Полагаю «Богоявление»? :)))))))
Amin
да это все уже видят) кроме тебя)
AjnaYoga
Кто «все»? :)))))
И что же они видят по существу? :)))))
Amin
участники сайта, ты посмотри как ты с людьми общаешься, тебе уже просто конкретно пишут, а ты в броне) так вот я тебе еще раз повторю иди лесом ты никому тут не интересен ты просто яркий пример духовного эго и провоцировать тебя я буду бесконечно, но не для твоего исцеления оно закрыто а для демонстрации адекватным людям!)
AjnaYoga
участники сайта
Да, участники этого сайта — это весомый аргумент, тут одни специалисты, просветлённые остались.
Тут одна tara и bodh тебя боготворят. Так вы из одной секты. Это неудивительно.
Ты выйти в люди, на сторонний ресурс, там тебя засмеют.
провоцировать тебя я буду бесконечно, но не для твоего исцеления оно закрыто а для демонстрации адекватным людям!)
Серьёзное у тебя занятие, ничего не скажешь. :)))))))
Скачи сколько хочешь, мне пофиг. :)))))
Amin
а причем тут специалисты, это люди, если ты забыл, они имеют право и на не компетентность и на заблуждение, кто ты такой? Что бы тут себя так вести?
AjnaYoga
Конечно имеют полное право заблуждаться, так же как и ты. Что мы и наблюдаем.
Amin
Главное что ты в шоколаде) я же и говорю что ты так прекрасно демонстрируешь духовное эго что мне уже и ничего делать не нужно)
Amin
поверь, люди не дураки и все слышат) и видят)
AjnaYoga
А зачем делаешь, если не нужно?
Ты принёс сюда очередную пугалку «духовное эго»? :)))) Да кому это интересно? Очередная фантазия Дракона. Сколько таких сказок тут уже рассказывали всем на смех? :)))))
Хочешь ещё повеселить народ? Ну пожалуйста, скачи! Запасаюсь поп-корном. :)))
Amin
я здесь у себя дома, и чищу пространство от паразитов
AjnaYoga
Ты в уме своём с кем-то воюешь! :)))))))
Amin
ты пришел в мой дом и начал тут гадить я прибераюсь
AjnaYoga
Ёечки! как всё запущенно!
Ты живёшь в виртуальном пространстве!
Amin
вот ты недалекий) я же не про физический дом а про виртуальный, или ты настолько недалек что тебе нужно это конкретизировать?)
AjnaYoga
Я и говорю. У тебя есть виртуальный дом. В котором ты прибераешься, с кем-то воюешь. Беда совсем!
Amin
ну если уборка значит война то это твои расклады
AjnaYoga
У меня нет виртуального дома. Мне твои заботы не понять.
Amin
так ты циган по жизни)
AjnaYoga
Я трезвый. Концепциями не бухаю.
Amin
ты просто ведешь себя по свински по сути, ты пришел на готовый ресурс и начинаешь свой крестовый поход против тех кто этот ресурс поднял, ты ничего не попутал? это просто не приличино в конце концов даже на банальном физическом плане)
AjnaYoga
Ты бухой что-ли? :)
Amin
ты нормальный? я тебе говорю по факту что ты ведешь себя реально по свински, люди вкладывали время душу деньги, а ты это все обсираешь и я бухой?
AjnaYoga
Конечно бухой! Ты хочешь меня подстроить под себя, чтобы я говорил то, что тебе хочется?
Amin
то есть призывая тебя не быть надменным я бухой?)
AjnaYoga
Я пишу про ошибки, противоречия, заблуждения. Ты мне запрещаешь?
Amin
подожди в себе или в других?
AjnaYoga
Я комментирую учения в основном, а не личности. Если ты не заметил.
tara
Разве?

Ты спрашиваешь, почему я критикую Дракона? Потому что он хитрожопый в n-ной степени. Перекручивает всё с ног на голову. А это говорит об отсутствии опыта, честности, смелости, критического, различающего, аналитического мышления. А по-русски — дурак.
Умный никогда не будет хитрожопить. Умный умеет признавать свои ошибки и именно поэтому учится, развивается. А дурак будет вечно спорить, перекручивать с ног на голову, и по-этому так и останется дураком, ибо не способен учиться.
И все, кто до сих пор остался возле Дракона собрались там именно по этому признаку — дураки, хитрожопые, опыта ноль. Дурак не может быть Просветлённым. И это не оскорбление, а констатация факта. В Буддизме и Индуизме прямо говорят об этом, о категории учеников по уровню развития мышления. Дуракам нечего делать в Тантре и тем более в Высшей йога-тантре, в том числе Дзогчен. Дуракам нужно практиковать сутру. Читай мантру «Дракон Велик!» по 108 раз утром, днём и вечером. Это единственная практика на которую ты и большинство учеников Дракона способны. Различение для вас — это проявление эго. :)))))))))) Спасибо за такое красноречивое подтверждение. Я давно говорил, что с различением у вас явные проблемы. На этом можем нашу беседу прекратить. Ибо бесполезно дуракам что-то объяснять, необучаемые в принципе. Успехов!
AjnaYoga
Тут ты сама напросилась. Теперь не плачь.
tara
Я комментирую учения в основном, а не личности

В комментарии выше тоже?
Ты понятия не имеешь об Учении Дракона.
Поэтому всегда и везде переходишь на комментирование его личности, как Мастера.
AjnaYoga
Ты понятия не имеешь об Учении Дракона.
Ты же постоянно мне рассказываешь о его типа «учении». И другие его последователи.
Я вас внимательно слушаю и делаю вывод:«Редкостная чушь!»
bodh45
это не пугалка Сань. Это когда я(эго) заявляет что обладает всеми опытами и знанием. Но оно само является лишь определенным опытом. Вобщем духовное эго это то же самое эго, только претендующее на духовные опыты)
AjnaYoga
Бог ты мой! :)))))))
Это чё за хрень? :))))) Ты хоть сам понял, что сказал? :))))
bodh45
понял-понял). за тебя начинаю волноваться, после такой истерики откат будет нехилым… ты береги себя!
AjnaYoga
Ты о какой истерике? Сам придумал, сам отреагировал на свои фантазии. Ты тоже в виртуальном доме живёшь? :))))
bodh45
Саша-саша… откат будет обязательно, такая гордыня даром не проходит.
AjnaYoga
За себя переживай. Ты на фантазии реагируешь. Вот это точно беда.
bodh45
мне всех жалко, кто себя так ведет. Просто я знаю к чему это приводит. И от чего это происходит.
Amin
вот почему лучше их не трогать) но иногда приходится
bodh45
я не знаю как лучше, наверное действие из любви и сострадания?:)
AjnaYoga
любите лучше друг друга :)
bodh45
и друг-друга и тебя)
AjnaYoga
И я вас буду любить, планомерно. :)
Amin
сострадание не подразумевает потакание
bodh45
нет, конечно. Тут я больше про себя, из какого качества говорим мы сами)
Amin
тут понимаешь какая тема есть так называемый неблагодарный труд выводить на личность когда она не проработана, с этим никто не работает, а мне это легко и смотри как Сашка на нее клюнул) и уже практик не тот)
AjnaYoga
Клюнул! Точно! Тяни! Поймал! :))))))
Amin
так и поймал)
AjnaYoga
в воображении :)
Amin
ты уже все продемонстрировал, сам не увидел как обычно) но я продолжу))) мне не сложно
AjnaYoga
Продолжай. Мне то что? :))))
bodh45
да Саня с эго и не начинал работать. в контексте его осознания и прощения, а потому там поле непахано. Сразу в опыты кинулся и понятно куда все достижения отправлены. Я сам такой был)
Amin
так он сам проситься вот весь прикол в чем) душа просит
Amin
возможно это ни к чему не приведет, в пустой бутылке веса не прибавиться)
AjnaYoga
Душа просит веселья! Продолжайте! :)))))
AjnaYoga
Саня с мифическим эго по сказкам Дракона точно не начинал работать. И нет никакого желания. :)))))
Amin
вот тебе Дракон покоя не дает он о тебе и не помнит уже)
AjnaYoga
Дык… вы же мне о нём напоминаете. :)
Я бы и не вспоминал о нём. Нафиг он мне нужен? :)
Amin
когда это я о нем тебе вспоминал?
AjnaYoga
Бодх только что ретранслировал радиопередачу.
AjnaYoga
из какого качества говорим мы сами)
Хороший вопрос! :)
bodh45
он для всех, ты не исключение!:))
AjnaYoga
я слежу за собой ;)
tara
Иногда сострадание к другому Сознанию состоит, чтобы оставить всё, как есть. :)

Даже Сущее уступает место Индивидуальному Сознанию, когда оно проявляет свою волю. Каждый проходит свой путь и опыт.

Случай с Агни-йогой довольно банальный.
Можно ли возродить этот ресурс? Эх! Большие сомнения. :)
Amin
иногда все случается иначе) просто тайфун и все под корень)
tara
Хаха! Мне нравится такой настрой!.:)
Amin
ну шива тоже имеет место быть))) а то бухают там на двоих брахма с вишну а ему не наливают, а он квартиру предоставил)) обидна да)
tara
Ну когда есть интеллект, то можно взаимодействовать.
А когда пишутся посты про хитрожопость и дураков.

То ХоХоХоХо! Даже не знаешь, как реагировать? :)
Как заметил один человек: Резко падает IQ всего сайта.
AjnaYoga
Ты ищешь поддержку? Обидели тебя?
Никто тебе не поможет.
Amin
вот ты даже на личностном уровне ужасен, это же девушка ну как так можно разговаривать?)
AjnaYoga
А ты — принц, полагаю?
Amin
а счас вот это к чему, может ты бухой?
Amin
ты вообще не осознаешь свой неадекват?
tara
Да как обижаться, если в результате постоянных медитаций ты разучился общаться в социуме и твой ум стал, как у маленького ребенка?
На деток не обижаются. :)
Amin
это называется пораженная личность, все осталось, но вытеснено, это вообще работа психологов. а тут с этим багажем пытаются влезть в духовность где вообще не об этом)
AjnaYoga
Ты когда начнёшь думать своей головой и опираться на признанные, проверенные Учения?
Amin
знаешь всегда, чего и тебе желаю, мне нет никакого дела до признанных учений!) эти трупы оставь себе!)
AjnaYoga
знаешь всегда
В этом я очень сильно сомневаюсь. Ты ретранслируешь чужие идеи, а сравнивать ми сопоставлять с традиционными Учениями не хочешь. Или уже сопоставил, но отверг. А почему? Потому что там говорится, где ты застрял и куда двигаться дальше. Но, ты упорно не хочешь это признавать. Отрицание — это первая стадия. Всё пройдёт, со временем будет приятие, признание, о котором так много говоришь, но в реальности не практикуешь. А далее начнёшь таки практиковать правильно, надеюсь успеешь в этой жизни.

мне нет никакого дела до признанных учений!) эти трупы оставь себе!)
Т.е. ты сейчас подтверждаешь, что сказки Дракона противоречат признанным традиционным Учениям. Ок.
Как ты думаешь, почему традиционные Учения до сих пор существуют? Почему эти «трупы» до сих пор не разложились и прах не развеялся?
А всё потому, что эти «трупы» оживляют своей реализацией Окончательно-Просветлённые Мастера. И традиция будет жива до тех пор, пока будут Просветлённые Мастера в этой традиции. Что мы и наблюдаем. Каждый год кто-то уходит в тукдам. А что это такое? Это посмертная «медитация» на Ясный Свет и пребывание в Бардо в Иллюзорном теле. Т.е. метод работает. Стоит прислушаться.

А у вас что?
Пока сказки Дракона противоречат традиционным Учениям и не подтверждены реализацией. И внятных признаков реализации у вас нет. Гадание на кофейной гуще в стиле «слышу-слышу» — не аргумент, не критерий.
Смерть всё покажет, какие вы просветлённые.
Amin
все гуляй дядя я даже этот бред коментировать не буду
AjnaYoga
все гуляй дядя я даже этот бред коментировать не буду
Ну вот что ты психуешь?
Ты же говоришь, что всегда думаешь своей головой. Вот и подумай, на досуге. Бывает полезно.
От того, что ты голову в песок засунул, ничего не меняется. Жопа то наверху.
Vit7
Пока сказки Дракона противоречат традиционным Учениям и не подтверждены реализацией.
а как ты лично подтвердишь свою реализацию?:))
Ну кроме бла бла бла про иллюзорные тела…
AjnaYoga
Когда ты перестанешь фантазировать обо мне?
Видимо ты не медитировала толком. И в оправдание пересказываешь глупые теории. Эти сказки для детей.
Я опираюсь на проверенные временем Учения.
1234
Этот ресурс всего лишь копия, очередной фрактал и если нет исцеления в оригинале, то какую иллюзию рая ты продвигаешь в отражении?
tara
Опять эти ребусы и шарады.Ты можешь написать мне так, как когда общаешься со мной по телефону? :)
Простыми, обычными предложениями.
Я воспринимаю прямой написанный текст.
Что за рай, что за фрактал, что за отражение, что за иллюзия, как продвигаю?
Я совсем не понимаю, что ты мне пишешь.
AjnaYoga
Она тебе сказала:«Сначала с собой разберись, рай в своём уме создай. И только потом говори о рае другим людям на форумах.»
В Исламе есть такая поговорка:«Не слушай, что говорит мулла! Смотри, как живёт мулла!»
AjnaYoga
Спасибо! Но, займись собой.
bodh45
занимаюсь, Саш, занимаюсь… но и мимо тебя не всегда могу пройти. Жалко
AjnaYoga
Вот и я не могу пройти мимо вас. Жалко. А Лёша от меня требует, чтобы я проходил мимо. Вот как вас понимать?
bodh45
ну можно не понимать, а например демонстрировать собой свои достижения. Любовь, смирение и т.п. духовные качества?
AjnaYoga
Дык я из Любви, жалко мне вас, запутались.
AjnaYoga
Откуда знаешь?
AjnaYoga
т.е. фантазируешь
Amin
я такого не говорил
AjnaYoga
А кто тут мне претензии предъявляет, что якобы я вам бизнес порчу?
Amin
какой бизнес? напомни а то что то я забыл когда начал с этого зарабатывать?)
AjnaYoga
Ты же мне писал, что «люди деньги вкладывали, а я обсираю».
Amin
так вкладывали и получали это помоему разные вектора
AjnaYoga
От меня ты что хочешь?
Я пишу в своём блоге.
А ты пиши в своём блоге.
Amin
это форум тут ты уже свои правила не насадишь) где хочу и что хочу то и пишу
AjnaYoga
Вот именно! Неужели до тебя дошло?
Аналогично!
Где хочу, что хочу, то и пишу. Ты мне не указ.
Смирись.
Amin
но это мой форум соблюдай приличия)
AjnaYoga
Неужели? Омешвара здесь админ!
Amin
он Глава фирмы я совладелец!)
AjnaYoga
Если его что-то не устраивает, то пусть мне сам напишет.
А ты в сторонке пока посиди, совладелец. :)
Amin
не буду, тут таких как ты просветленных куча и сто была, у меня эксклюзивные права вам прямое введение в лычь делать
AjnaYoga
смотри не упади от отдачи ;)
Amin
ха ха ха, ну попробуй)
AjnaYoga
смелый-загорелый? :)))))
Amin
тебе еще куча людей пишет и Сварупа и Ерофей, ты просто путаешь берега.
AjnaYoga
И что? Пусть пишут, если заняться на пенсии больше нечем.
Amin
ты даже в этом выражаешь превосходство))) ха ха ха как же ты смешон
Amin
открою тебе секрет, ты не особенный, ты на столько обычный что никому не интересен)
AjnaYoga
открою тебе секрет, ты не особенный, ты на столько обычный что никому не интересен)
Но, ты бегаешь за мной! :)))))
Amin
отвечаю на коментарии это видимо у тебя в голове бега
Amin
не льсти себе
AjnaYoga
А что ты тут делаешь? Заняться нечем?
Amin
тебе какая разница?
Amin
но я же говорил, тебе путь закрыт! и закрыл ты его сам!
AjnaYoga
Куда мне путь закрыт? К ТЕБЕ-БОГУ? :)))))))
Amin
причем тут я, ты мне на голову не залезешь лапки слабенькие
AjnaYoga
А куда мне путь закрыт? Теряюсь в догадках. :))))
Amin
теряйся дальше
Amin
да это не путь это тупик)
AjnaYoga
да это не путь это тупик)
Ты сейчас про Ваджраяну Буддизма?
Не много ли на себя берёшь?
Amin
думаешь не потяну?) вся ваджраяна расстворяется во всепроникающем, сущность здесь!
AjnaYoga
думаешь не потяну?)
Уверен!
вся ваджраяна расстворяется во всепроникающем, сущность здесь!
Ты говоришь про обычную осознанность. Хватит врать себе и другим! Не смешно уже.
AjnaYoga
Таков старый путь муравья!
Ты встала на кривую дорожку. Троллить Ваджраяну Буддизма — плохая карма. Не забывай про защитников Дхармы! ;) Они проучают зарвавшихся, самоуверенных профанаторов Учений о Недвойственности. Я даже могу их призвать, если ты сильно попросишь.

А сейчас призовём непримиримого и принципиального борца с хитрожопыми — Бодха. И проверим, насколько он принципиален, или тоже голову в песок.
tara
AjnaYoga
Ты думаешь я не знаю, кто такой Сиддхарамешвар Махарадж? :)
tara
Саша, можешь мне просто, на пальчиках объяснить, как проявляется сочетание четырех, образующихся пар?

Энергия и Полнота.
Энергия и Пустота.
Энергия и Свет.
Полнота и Пустота.
Полнота и Свет.
Пустота и Свет.

Как это переживается? Раскрывается?
AjnaYoga
Как я могу комментировать то, что нафантазировал Дракон? Сначала пусть сам объяснит, что он имеет ввиду под этим. Ибо он не опирается ни на какое из известных и признанных Учений. Это всё равно что комментировать чирикание птиц за окном.
tara
Ты работаешь с энергией. Никогда не переживал этого?
AjnaYoga
Перечитай ещё раз, что я написал, если с первого раза не дошло.
tara
Здесь тоже публиковали.

advaitaworld.com/blog/satsang/25655.html
AjnaYoga
Ты читаешь книгу и видишь фигу. Удручающее зрелище.
Либо намерянно троллишь те Учения, до которых ещё не созрела.
Что он там сказал такого уникального? То, что самоисследование быстрее, чем мантру читать? Так кто с этим спорит? Да, это так.
А при чём тут Ваджраяна Буддизма? Ты абсолютно не знаешь это Учение, чтобы сравнивать с другими Учениями. Так что лучше помолчи, так будет честно.
Самоисследование приводит максимум к индивидуальному Сознанию. Точка. А дальше нужны другие методы, которые есть в Ваджраяне Буддизма и в ПараАдвайте. Изучи хотябы теоретически. И не говори не подумав. Ибо выглядишь глупо. Дилентство! Смешно уже вас всех слушать.
tara
Похоже, тут всем надо молчать, кроме тебя.:)
AjnaYoga
Ты опять хитрожопишь?
Говори из опыта и опирайся на общепризнанные, традиционные Учения, которые можно найти в открытом доступе, изучить, практиковать, чтобы можно было сверить со своим опытом.
tara
Интересно, что и я и Амин уважительно относимся к тому пути, который ты выбрал, понимая, как он труден и долог. А ты никого здесь не уважаешь. Профанаторы все!
AjnaYoga
Опять хитрожопость! Это у вас в крови. Перекручивать всё с ног на голову.
AjnaYoga
Я не уважаю хитрожопых, дилетантов, профанаторов, горделивых. Я люблю говорить на равных, с уважением, выслушать точку зрения аппонента, пытаюсь понять, вникнуть, разобраться.
tara
Назови, пожалуйста, хоть одного человека на сайте с которым ты можешь общаться на равных, с уважением и тд?
AjnaYoga
С любым.
Мои слова о том, что у вас недостаточно опыта и понимания, ты воспринимаешь как оскорбление. А это просто констатация факта, не более. Смирись.
tara
Так здесь ни у кого нет ни твоего опыта ни знаний.
Ты же уже все сказал о местной публике.
Я не уважаю хитрожопых, дилетантов, профанаторов, горделивых.
AjnaYoga
Так здесь ни у кого нет ни твоего опыта ни знаний.
Я то об этом знаю.
А вот вы никак не можете это принять.
tara
Хватит врать. Тут никто до тебя не дотягивает.
AjnaYoga
Тут никто до тебя не дотягивает.
Я об этом и сказал честно.
О чём я вру?
tara
Мне неважно, каким путем идет человек.
Я очень внимательно СЛУШАЮ. Слушаю и интеллектуально и энергетически, как звучит другое индивидуальное Сознание.

Ты же не слушаешь другого, просто талдычешь: читайте, изучайте.
Нет гибкости что ли. Ведь интернет — общение это возможность объяснить или протранслировать вербально, в первую очередь, или через СЕБЯ.
Ты заранее в позиции «сверху», в превосходстве над другими.

Вот задала вопрос про проявление пар. Если ты Мастер, который действительно работает на уровне энергии, то ты сможешь объяснить.
Ты даже нигде не ищешь точки соприкосновения в общении. :)

ТАК С КЕМ ТЫ ТУТ МОЖЕШЬ ОБЩАТЬСЯ НА РАВНЫХ?
Ты не ответил.
Только Сам с собой? :)
Мы нужны для подтверждения твоей крутости?
AjnaYoga
Я иногда сомневаюсь, ты ли это пишешь.
Ты не способна слышать. Ты ретранслируешь чужие идеи, которые приняла на веру. А если и слушаешь, то воспринимаешь всё через призму этих идей.
Я могу рассказать только то, что сам прошёл. И это логично. НО, тебе это не нужно. Ты опять выворачиваешь эту тему в свою сторону, как тебе выгодно. Так о чём с тобой говорить? Иди своим путём, слушай сказки Дракона и оставь меня в покое.
Свои детские обиды проработай.
AjnaYoga
Добавлю.
Я не занимаюсь философией, разглагольствованием.
Если хочешь у меня обучаться, то путь простой:
1. Получить посвящение — передача силы и способности практиковать.
2. Получить метод и практиковать.
3. Задавать вопросы только по этому методу.
4. Повторить всё сначала начиная с пункта 1.

Но, ты не хочешь у меня обучаться. Это же очевидно. Ты хочешь мне рассказать бредни Дракона. А мне это не интересно. Ты принижаешь традиционные, признанные Учения и сектантски возвеличиваешь бредни Дракона. Везде и всюду втюхиваешь. А ведь тебя никто не просит.
Вот, с какой целью ты спросила? Ответь честно, хотя бы себе. Хочешь меня проверить в чем-то, диагноз мне поставить? Ты считаешь себя самой умной? Это зря, это не так.
Я не доставил тебе такое удовольствие в чём-то меня укусить и ты обиделась, как ребёнок.
Ты уже проявляешь неуважение, изначально. Но, при этом требуешь уважение к себе. Как это умещается в твоей голове?
tara
Вот, с какой целью ты спросила?

У меня нет ответа на то, как проявляются эти пары.

Думала, что может, ты с позиции твоего опыта ответишь. Ты кстати, немножко писал об этих парах
AjnaYoga
У меня нет ответа на то, как проявляются эти пары.
Где ты взяла эти пары? У того и спрашивай!
Я тут при чём? Я не последователь Дракона и понятия не имею, о чём он говорит. ОН меняет смысл слов на ходу в процессе одной беседы. А ты хочешь, чтобы я комментировал его теорию?
Ты кстати, немножко писал об этих парах
Я писал с позиции Аннутара-йога-тантры по Единство метода и мудрости, про постижение Пустоты с опорой на разные методы: энергия, блаженство, иллюзорное тело, Ясный Свет. Вот об этом я могу рассказать.
А о чём Дракон говорит и что имеет ввиду под этими «парами» я понятия не имею. У него и спроси.
Он склонен придумать свой язык, придавать новый смысл словам, до неузнаваемости изменить. Как в таком случае ты хочешь, чтобы я это комментировал? Сначала нужно термины согласовать. А с кем согласовывать? С автором этих терминов, теорий. Я с ним не общаюсь. Спроси у него, у его последователей. У меня зачем спрашивать?
tara
Расскажи, как в прямом опыте ты переживаешь Пустоту с опорой на энергию, на Блаженство, на Ясный свет?
AjnaYoga
На эту тему я снял много роликов. Посмотри.
tara
Ты только что написал.
Вот об этом я могу рассказать.
AjnaYoga
Уже рассказал в видео-роликах. Ссылки в моём блоге. Смотри. Если будут уточняющие вопросы, то задай в теме под роликом.
tara
В двух словах
tara
ТАК С КЕМ ТЫ ТУТ МОЖЕШЬ ОБЩАТЬСЯ НА РАВНЫХ?
AjnaYoga
Ты не понимаешь смысл русских слов?
tara
Ответа не будет?
konstruktor
Саня Йог напоминает мне ИИ. У Сани набор примерно из двух трех десятков фраз, которые автоматически включаются на те или иные запросы извне. Жуть. Человека не слышу.
tara
:)
Без комментариев.
Тонкий лёд.
Я уже наслушалась сегодня в свой адрес.:)
tara
Все компенсируется в этом мире.
Зато мы имеем красивый безудержный полет Карузо
svarupa777
епта… ну ты батенька и сказанул… вот это и есть раздутое эго…
ты в таком омрачении… мама не горюй…
AjnaYoga
Это факт. Смирись.
Amin
да потому что он просто оборзевший паразит)
AjnaYoga
ты пандит))) опыта ноль одни тексты) я тут однозначно не потяну)
Я говорю из опыта и именно поэтому понимаю эти тексты. Смирись.
Лёша, ты демонстрируешь хитрожопость!
А честно и смело признать, что у тебя просто нет такого опыта, слабо?
Amin
твоего опыта у меня нет однозначно, еще раз говорю ты крутой, и Аллах тебе в помощь!)
AjnaYoga
твоего опыта у меня нет однозначно
Спасибо, что признался. Тогда, чему ты собрался меня учить?
Amin
я тебя не учу я тебя на землю опускаю и буду это делать столько сколько захочу!
AjnaYoga
Ну что я могу сказать?
Успехов тебе на твоём нелёгком пути!
Amin
ты главное себе успехов желай) я и так успешный)
konstruktor
Хитрожопый — это мое слово. Я ввел его в это пространство. Все ищущие хитрожопые. Все. :)
svarupa777
можешь смело выкидывать любые свои опыты на свалку… ибо проявления твои говорят что эти опыты просто подсушили остатки твоих мозгов… и ты перестал понимать людей…
AjnaYoga
Естественное состояние невозможно выкинуть.
Ты даже и тут лоханулся.
svarupa777
причем тут ты… где ты… а где… естественное состояние