Ступени к Выходу

Владимир, не важно кто что говорит, не важно что происходит, важно что ты чувствуешь в этот момент, что ты можешь узнать о себе, то есть как устроен твой ум, какие ракции у него преобладают.Ведь, согласись, ты сейчас просто защищал то, что тебе известно, то что ты считаешь правильным согласно своим убеждениям.

не соглашусь. ))) извини, но я никого не защищал. есть реакция на то что мне кажется вычурно-наивным-невежственным. и моё понимание то что написано в посте и моём комментарии — одно и то же! ценности и смысла — нет. но над одним можно улыбаться, а над другим тужиться от серьёзности.

Хорошо, задам вопрос по-другому.Каким ты себя видишь через два, три года? Будешь ли ты состоять в формации, если да, то в качестве кого?

Не хочу показаться уходящим от ответа, но я этот вопрос даже не рассматриваю, из-за отсутствия реального к нему интереса

Не хочу показаться навязчивой, но что-то мне подсказывает, что это не так.

ну не знаю, как ещё ответить. даже неловко как-то))

Смелее, а то не сбудется:))

я имел в виду, неловко, что не думается! ну несколько забавно, что в любых словах можно найти двойное дно, а то больше! хотя, с другой стороны, чему удивляться! )))

Согласна.И ещё могу добавить к твоим словам, что наблюдение за этим внутренним разделением между тем что я говорю внешне, но думаю внутренне и не высказываю, очень даже неплохая ежедневная практика.

Да! ))

Единственное, что вам подсказывает, что «это не так», это вера в «этого не может быть!»)

Почему

Единственное

Может потому что ты не веришь в другие варианты?

в любые верю. Я допускаю стостояние Володи, в котором он не разглядывает будущего себя. Это возможно) Мало того, это в кайф)

Тогда зачем сказал

Единственное, что вам подсказывает, что «это не так», это вера в «этого не может быть!»)

Разве ты уже получил весь спектр духовного опыта? Здесь только одного человека считают Мастером или не так?

Тогда зачем сказал

Сказал потому, что сказал)

Разве ты уже получил весь спектр духовного опыта? Здесь только одного человека считают Мастером или не так?

Любой спектр — это просто переживания. Вопрос не в том, получить его или не получить. Вопрос в том — кому он нужен и зачем? Если есть необходимость — острые ощущения можно получить гораздо проще, при желании. По поводу Мастера. Это просто удобная этикетка «мастер». Есть люди, которые могут помочь увидеть мои заблуждения. Они и есть мастера. Им можешь оказаться даже ты. Любой феномен может оказаться «мастером».

Любой феномен может оказаться «мастером».

Точно! И любой Мастер может оказаться феноменом)

Разве для того, чтобы ты увидел механизм работы своего ума, когда ты
автоматически реагируешь как по команде на слова «друг» или «враг», тебе разве для этого нужен специальный человек.Любая встреча может стать решающей, даже эта.Но когда ты находишься в самом центре разделения и не видишь этого, возникает дискуссия, где большинство запрещает человеку «неправильно» думать.Это проявляется
как стёб, высмеивание.Откуда исходит чувство уверенности в собственной правоте, из какого центра? Разве не для этого существует
поиск.И кто знает где мы будем завтра.

Просто Мастер — лучший из известных обуславливающих факторов.

Логично, если хирург будет тоже человеком, а не деревом, бабочкой или отличной книгой по клинической хирургии. Пациент как хирург тоже вариант неудачный, потому, что операция производится на мозге.

Здравомыслящий человек сразу выберет самый лучший вариант лечения — живого хирурга. Но авторская программа генерирует дебильные блоки:
— никто не знает меня лучше самой, буду по книжкам делать операцию себе сама;
— а пусть сдаст мне экзамен и продемонстрирует, что он лучший хирург (его ответы буду сверять с книжками по хирургии);
— а вдруг, пока я буду на операционном столе он квартиру отберет;
— …

Просто Мастер — лучший из известных обуславливающих факторов.

Может разобуславливающих?
Ты прав с Мастером легче, но всё время ты находишься среди множества людей, которые учат ничуть не хуже Мастера:))

Ну да, друг соседа учится на первом курсе в меде и очень умно говорит, просто заслушаешься. И у себя после его лекций прогресс сразу чувствуется.

У тебя ведь нет критериев «прогресса» обучения. Весь прогресс может оказаться просто возбуждающими комплиментами твоему заблуждению, поэтому ты будешь уверенна, что хорошо учит.

Как знать?

Разве для того, чтобы ты увидел механизм работы своего ума, когда ты автоматически реагируешь как по команде на слова «друг» или «враг», тебе разве для этого нужен специальный человек.

Мне нужен специальный человек, чтобы тыкнул меня носом в то, что я не увидел. Почему нет?) Хороший мастер не дает ответов. Хороший мастер заставляет сомневаться в моих ответах.

где большинство запрещает человеку «неправильно» думать

я увидел не запрещение думать неправильно, а желание помочь человеку начать вообще думать. Не видно мыслей — видно прикрывание авторитетами, цитатами и древними индийскими мировоззрениями. Возможно это работало в контексте Индийской культуры тех времен, но слабо работает в современном мире.

тут скорее происходит прямое введение в личность, товарища пытаются вытащить из киселя, которым он обмазался и в которым хотел бы обмазать других. Пока что он либо отражает либо уходит от ответа, но думаю скоро прорвёт

Законопачено там у него крепко! :))

Разве? Тогда что он сдесь делает, что ищет ровным счётом как ты, я?

Я не могу знать что ты ищешь. Я уже нашел тут ясность, которая много что отбирает.

Этапов много.Когда-то мне один человек сказал:-«Пределов нет.Я думал, что достиг вершины, а оказался у подножия следующей».

Может, он просто ходит на поводке по кругу?)

Это все мысли — вершины, штурмуещий вершины, этапы, просветление, итп. И «чла» это тоже мысль о «чла». Это похоже на уверенность, что у нас на спине змея. Мы крутимся-вертимся, но не можем поверить что ее нет и не было никогда. Просто мы всю жизнь жили с выдуманной змеей и наконец-то решили ее поймать. Безнадежное занятие. Видимо у каждого свое количество оборотов в поиске змеи)

но не можем поверить что ее нет

хотел бы поправиться — вера ничего не даст. Нужно увидеть что ее нет и не было. А вот есть как раз вера что она ЕСТЬ)

насчет «единственное» — твоя правда. Лучше подходит слово «возможно».

Согласна.Так лучше.

Причем здесь Мастера??
О ТЕБЕ говорим! Не прячься за чужими спинами!
Ты кто такой?

О ТЕБЕ говорим!

Почему ты говоришь о себе во множественном лице?

так говорит же Махаришу, уже как минимум двое )))

Ты действительно так воспринимаешь или шутишь?

Мой комментарий был к посту Володи — потому мы с Володей.

Тогда ты прячешься за спину Владимира.

Не прячься за чужими спинами!

Если он будет против — он скажет, благо он жив и здоров, чтобы это сделать. Адвокату не нужен адвокат)

Сомневаюсь что он будет против, важно чтобы ты обнаружил когда ты себя чувствуешь увереннее: когда сам или с кем-то.

С кем-то мне нравится намного больше, а с Володей так вообще.

А кому важно то?

В общем это и есть пратика самоисследования, но ты абсолютно прав, если нет в этом необходимости, то она и не нужна.

Практика самоисследования — это спрашивать с кем мне лучше? Оригинально))))

Гораздо оригинальнее делать выводы не утруждая себя уточнить.

Спасибо за бдительность)))))

Спасибо.Кстати имя у тебя замечательное.

))
А у тебя не написано — напиши как-нибудь и фотку бы, все же свои))

Пока не могу.Вот рассчитаюсь с долгами и сразу… и фото и имя.

Вот засада

Богдан, не поверишь, наоборот:))

так вы меня ещё к ответственности за клевету привлеките. ))) Или вы уже Мастер, а я со слепу не доглядел? ))

Блин, наверное я погорячился по поводу старшего помощника пророка — самого пророка!)

тут два выхода: или читать или медитировать. вместе не получиться…
но для непонятливых объясню: из медитации просто не нужно выходить, но к мантрам и концентрации это никакого отношения не имеет )))

Это ваше субьективное мнение, не обобщайте. Я например, могу читать с совершенно спокойным умом, без мыслей и моя медитация круглосуточна, НО все люди — разные и чтобы ум успокоить и сделать его саттвичным, спокойным и восприимчивым, на начальных этапах можно применять и мантры (как это делал даже Рамана Махарши, всегда рекомендовавшим атмавичару (надеюсь, уж против самоисследования вы не против, или это тоже лишнее?) дав мантру Шива" своему любимому ученику Аннамалаю Сами, когда тот пришёл к нему жить в ашрам и многие другие, а также простирания и поклонения — для снижения мачты эго, гордости ума, и без этих очищающих практик нельзя сразу, тамасичным умом начать атмавичару и даже медитировать — ничего не получится — обезьяна не захочет сидеть за партой. Вот что вам надо извлечь из ответов и применить практически к своему уму, а не обижаться на правду. (По поводу «чувствования себя старшим… и т.д — также состояние своего ума это писавшего, приписываемое из-за неведения другим)

Ну а какое у меня может быть мнение, кроме субьективного?

моя медитация, звучит очень мило, но ЖАБА, притязающая на духовность уже съела ее на завтак!

Вы тут ставите диагнозы публично только тем прихожанам, которые не входят в ряды Вашей формации?

вообще всем, работа такая!

Простите, но это похоже на затравливание неугодных, или инакомыслящих. Происходит это следующим образом. Используя свой авторитет мастер обличает жертву в мантию, а остальные придают его публично «анафеме». На него вешается ярлык и он уже «никто и ничто». Поэтому если Вы действительно мастер будьте немного благоразумие используя свой авторитет. В противном случае Вы проявляете свои слабости, а не сильную сторону.

А где ты это увидел? разве на кого-то вешаются бирки и даётся команда: «Ату!»? З
десь это нет. Как такое может пригрезится?
наоборот НгоМа заявляет:

нам ВЫ интересны

Упаду к ногам «неугодного», если он покажет мне изъян в Учении. Сатвы, мантры, кармы — просто духовный индийский туман. Писал бы понятным языком и чтобы было ПОНЯТНО большинству, а главное большинство УВИДЕЛО бы ТО о чем он пишет — было бы другое отношение.

Писал бы понятным языком и чтобы было ПОНЯТНО большинству, а главное большинство УВИДЕЛО бы ТО о чем он пишет — было бы другое отношение.

Если Вам не понятно то, о чём пишут, это ещё не говорит о том, что в этом нет смысла. Может быть не стоит искать того, чтобы Вам хотелось услышать, а просто быть немного открытей, терпимей к тому, что кажется другим, чуждым. Ведь это всё туман предрассудка, который искажает открытое виденье. Люди делятся своим личным опытом, открыто честно, не притязая на лавры и признания. Разумный человек посчитает это за подарок судьбы и обязательно воспримет сказанное. Но когда есть чёткий ориентир того, что должно быть сказано или услышано, это всегда становится барьером для открытости. И как следствие вытекает в нападки, резкие высказывания, духовную гордыню и так далее. Терпимость и терпение — это великие добродетели. Но в порыве чувств люди забывают о них. Они становятся слепы и жестоки в своих проявлениях по отношению к другим людям, нанося вред не только им, но и себе.

Вряд ли кто с этим не согласится!

С праздником Вас Владимир. Здоровья и счастья Вам. Банально, но как получилось.

Спасибо, Щакья! Ничего не банально )) Мне приятно, спасибо! )))

Люди делятся своим личным опытом, открыто честно, не притязая на лавры и признания.

Покажите мне тут человека, который принял этот опыт на вооружение. Кому он пригодился? Кто им тут воспользовался? Кто поблагодарил за полученные знания? Складывается впечатление, что птицы должны почему-то благостно принимать уроки плавания от рыбы. И я, как «птица», говорю «Рыба, я летаю! И я хочу долететь туда, а не доплыть!»

Мне Вас не переспорить. Всё что хотел сказал, а там сами делайте выводы.

Спор мне не нужен — мне нужны указатели на мои заблуждения, а не благие речи.

ну да!:)) понравилось!

у вас скоро тоже начнется мания преследования, здесь это не редкость, но только после «мании величия»!

сдувается шарик, ведерко с «мудростью» заканчивается

Я Вас прекрасно понял. Ваш комментарий явился лишь подтверждением того, что было сказано мной, но также проигнорировано Вами, как весьма не существенное обстоятельство, на которое не стоит обращать особого внимания.

Зачем вы нам Адвайтина этого суете каждый день, пусть сам придет, мы с ним потолкуем, нам ВЫ интересны, что вы за его слова прячетесь!

Йес! Адвайта вечна.

Ему пока к вам рано — прежде сеять, кто-то должен до него вспахать полеи убрать камни, а оно ещё очень твёрдокаменное. Например, очень негативное в вашей формации отношение к постепенной подготовке к внезапному Пробуждению — к неким внутренним этапам-ступеням, которые проходит каждый в очищении своего божественного Сознания от темной пыли эго-ума, накопленной с безначальных времён и который у каждого свой — длиннее или короче, в зависимости от тех практик очищения, что эта душа-индивидум делала в прошлых жизнях. Только неготовностью принять ступени в очищении я расцениваю убирание предыдущей гатхи Адвайтина «Указатель Выхода», если бы из-за моих комментов, то можно было удалить только их.- уму, делающему существовать и править вечно нетерпима даже сама мысль о выходе и поэтому он непрестанно внушает всем — Выхода нет! — и это его главная ложь (и сейчас за это высказывание он может убрать гатху или даже забдокировать эти публикации — такова его негативная природа, а возвращение её — показатель изменения в саттвичную сторону толерантности и приятия непохожего на своё, хоть и верного, мнения)

вас просили размещать все эти «мудроты» себе в блог, никто никогда ничего бы не удалял, но вы жаждете размещать эти произведения в коллективные блоги, а тут проблема, потому как никакой поэтической ценности эти произведения не несут, а притязают на учение! вот я все свои книги размещал в личном блоге и ничего, читали!

Опечатка — желающему существоватьи править вечно — и уловки и методы и упорство в этом эго-ума огромны, только тот, кто действительно не боролся с ним за свободу (свободу на практике, деле, а не повторения слов уже победивших его)не может оценить его силу и поэтому не имеет сострадания к тем, кто находится у него в плену.

Их ценность — не в красоте рифмы, а в той мудрости, что они содержат (если дать себе труд поразмышлять о них, конечно), а что важнее для прекращения страдания живых существ — развлечение красивыми пустыми рифмами или мудрость, помогающая найти освобождение из тюрьмы? Подумайте над этим.

тот кто ищет освобождение из тюрьмы — никогда не выйдет! тот кто уверен что вышел и учит как спастись — тоже там!

вот это точно

Как на счёт смелости написать своё настоящее имя, добавить настоящую фотографию, придти на живую встречу с мастером формации?

Не угадали:) картинка с памятником Ленина — это намек на незыблемость наставлений вашего учителя.

Адвайтин ваш учитель?

Предтеча, однако)