6 ноября 2012, 20:39

"Страх и ненависть в Ласвегасе"))). Или о том, что реальные пацаны всегда на измене))))

Существует всего, два вида страхов. Проистекающих от одного корня — страха смерти.
Первый страх угрозы жизни, обусловленный непосредственной угрозой жизни организма тела ума, возникает, только при реальной угрозе жизни и касается, только момента сейчас. Испуг возникающий при такой угрозе мгновенен и как только угроза исчезает проходит вместе с угрозой.( бывает правда, такая обусловленность изменяется и человек перестает бояться мчащегося на него поезда...))) )
И есть второй страх. Страх разоблачения автора, из которого происходят все страхи не связанные с реальной угрозой жизни в данный момент.
Казалось бы страх потерять работу какое отношение имеет к автору?))
Самое непосредственное)) ведь если не будет работы, может появиться много свободного времени, соответственно повысится вероятность возникновения самоисследования.
Когда мышление не занято внешним миром, то по своей природе оно начинает исследовать внутренний мир. Это очень хорошо видно, когда человек попадает в условия замкнутого пространства. Поначалу ум поглощен воспоминаниями, вплоть до того, что образы начинаю всплывать наяву. Так же в условиях замкнутого пространства повышается внимание к моменту сейчас, а это очень хорошая возможность увидеть отсутствие авторства. Отсюда возникающий страх разоблачения, который практически никогда не распознается.
Страх смерти один, а вот обуславливающие его факторы разные.
Боязнь ножа под ребро, совсем не одно и то же, что боязнь выйти в трусах на улицу.)))

129 комментариев

ra-duga
Казалось бы страх потерять работу какое отношение имеет к автору?))
Самое непосредственное)) ведь если не будет работы, может появиться много свободного времени, соответственно повысится вероятность возникновения самоисследования.
Когда мышление не занято внешним миром, то по своей природе оно начинает исследовать внутренний мир.
Это сейчас и происходит со мной. С работы ушла сама и сейчас страх не найти другую. Я сдуваюсь! :-) Именно так можно описать происходящее со мной. Хотя временами проступает нечто постоянное и безмятежное, не зависящее от внешних перемен.
Amin
ключевая фраза «Я сдуваюсь»)))) я, всегда сдувается, когда делать нечего))))))
dima87
У меня так вообще дикие ломки начались))
dima87
Этот зуд постоянный, типа надо что-то срочно сделать, чем-то заняться, иначе жизнь не удалась)
Amin
вот вот))) именно зуд, начнешь честь не остановишься)))
shanti2012
Классное название, прямо про меня:)))))
Amin
да)))) и ещё про семь миллиардов)))))
shanti2012
Ну вот я хожу на Сатсанги, все понимаю, а все равно боюсь:))
Amin
Ну хождение на сатсанг совсем не значит, что страх исчезнет)))) может даже наоборот усилиться))))) а может уйти вовсе)))) все зависит от того, есть ли тот кто ходит на сатсанги))) или это просто описание некого явления?)))
Damirko
Здорово! Страх угрозы жизни, если
касается, только момента сейчас.
он не подкреплен конкретно-логическими постулатами, ведь так? В моменте сейчас, когда на тебя несется поезд, какие могут быть мысли кроме мысли о страхе и то наверное и мысли такой не появится. А в случае со страхом разоблачения автора, всегда будет описание того функционала, которого будет лишен этот самый автор )))
Amin
если поезд в метрах ста, может быть подкреплен, конкретно логическим, если в двух, только образно чувственное))) некогда рассуждать, валить надо))))))
по второму моменту, да))
Mint
Ха! Я буквально вот размышлял о том, что бывают моменты, когда я отвлекаюсь от работы и вдруг как часотка начинается — надо срочно обратно! Не надо пить чай, не надо ещё что-то делать — надо работать! Эта чехарда как раз возникает на фоне чувства ущербности, которое обычно объясняется так — не будешь щас работать, деньги кончатся! И я как раз вспомнил твой пост о бегстве от ущербности. Это именно оно и есть :)) Бегство в работу :))
Amin
да по сути не имеет значения, куда убегать) лишь бы ноги делать)))) иначе ведь когда остановился, может вдруг прийти осознание, бежать НЕКУДА))))), а самое смешное НЕ КОМУ))))
Mint
Самое прикольное, что иногда вместо того, чтобы ожидаемо вернуться к работе, идёшь с этой ущербностью гулять :))))
Amin
гулять это не бежать)))) это гулять))) гуляй Вася))))
Damirko
очень смешно )))
ra-duga
Тогда спокойно пьешь чай и возвращаешься к работе, а потом гуляешь :-)
Dragon
Вот вот!:)) ОСТАНОВИСЬ И ПОЗНАЙ!:))
Madiha
Amin, почему-то этот ваш пост мне понравился, сама не знаю почему и нечего возразить :)
Amin
неплохая тенденция, глядишь и обусловленность измениться)))
Catriona
Существует всего, два вида страхов.
Т.е. если страх не связан непосредственно со страхом угрозе физической жизни, то его первоисточником обязательно будет страх разоблачения автора? или я не правильно поняла?)
Amin
кто боится тысячу и одну вещь когда нет угрозы?)))
Catriona
просто прочитала когда, вспомнила пару моментов, и я подумала что неужели там страх разоблачения автора был причиной…
Catriona
хотя в общем-то подобные моменты и сейчас происходят))
Amin
по цепочке иди и придешь именно к страху разоблачения))) если не свернешь)
Catriona
Спасибо Амин) правда как бы так не свернуть не ясно пока) хоть пытать тебя снова начинай о подробностях)))
А вообще у меня попытки которые были из серии «в себя идти» заканчивались на непонятках каких-то… наподобе и «что дальше делать и как-куда идти») или типа что это такое «справа и слева» появилось, что это значит и как теперь быть))
Catriona
вообще мне иногда кажется что у меня ум логический какой-то не нормальный… типа чуть какая фитюлька не ясна, всё, «работа» встала…
Amin
это защитный механизм срабатывает)) у кого голова начинает болеть, кто курить одну за одной начинает, как только взгляд на механизм мышления обращен)
Catriona
ну да, видимо) мне учитель про эти «фишки» много говорил)
Karmila
Если бы меня волновало только эти два вида страха, жизнь была бы прекрасной и удивительной))
wwwatcher
Всё те же установки. ))
Jaisonkrid
Амин, а если есть страх причинить психологическую боль человеку, например есть желание уйти от девушки с которой живешь, и жить одному, но это принесет ей боль, потому что веской причины на уход нету. У меня вопрос, когда отпадает чувство ложного авторства, не происходит вовлечения, даже в случае причинения другому организму боли без причины?.. То есть, чувство вины может возникнуть, но не кому будет парится по этому поводу, и факт причинения боли другому организму принимается? Получилось даже два вопроса)
Dragon
чувство вины — это однозначно чувство авторства, что можешь уйти, а можеь не уйти!:) в случае отсутствия чувства авторства, чувство вины не возникает!:) возникает осознание НЕВОЗМОЖНОСТИ иного варианта!:) а вот чувства могут быть любые и сожаление и боль расставания и так далее!:)
Jaisonkrid
«возникает осознание НЕВОЗМОЖНОСТИ иного варианта!» — вот тут я не понял, это ощущение что нужно следовать этому варианту и не вовлекаться (если можешь:)) не в какие размышления о том правильный он или нет? В отсутствии чувства ложного авторства, без вины происходит то или иное спонтанное действие, а чувства какие бы не возникали принимаются или не принимаются, но в любом случаи они констатируются как существующие?
Dragon
невозможно ничего кроме того что есть!:))
Rikirmurt
и это есть прямо сейчас :)
anait
Спасибо!))) Подтвердились мои догадки))))
anait
Боязнь ножа под ребро, совсем не одно и то же, что боязнь выйти в трусах на улицу.)))
В трусах не страшно, а без трусов?!))))))))))))
tkartseva
У меня не получается убежать никуда: ни в гуляние с собакой, ни в делание какой-нибудь работы по дому, ни в шуршание листьями. Постоянное жжужание, что все не так и чувство испуга и дрожь в теле. И все реально настолько, как- будто меня сейчас поведут на расстрел.Понимаю, что это бред, и ничего не могу поделать. И понимаю, что все есть как есть.
Rikirmurt
представьте, что Вас ведут на расстрел и через несколько минут жизнь закончится. Всё что беспокоит Вас сейчас уже не важно, а важен каждый шаг и каждый вдох, полное спокойствие наполняет Вас, больше ни каких выборов, всё предрешено, сзади палач, а впереди неизведанное…
Radha
а впереди неизведанное…
--вот от этого и страшно.
здесь лучше просто поспать, может рассосётся в бессознательном, если не поможет и повторяется долго лучше к врачу сходить:)
конечно, лучше всего сказать :" Стань самим страхом";)
Rikirmurt
так то ты и есть то что есть страх :) так же, как огонь не может обжечься, так же и страх не может бояться :)

А почему неизведанное всегда страшно? Неужели ни когда в жизни не было случая, когда неизведанное оказалось интересным и ни капельки не страшным?

например, перед отпуском- билеты в кармане, путёвка оплачена, все дела сделаны, ни чего не может помешать поездке, Вы в аэропорту, всё позади, впереди неизведанное :)
Radha
есть просто люди разные, но тоже зависимые:)
у меня вот наоборот от неизвестности адреналин в крови увеличивается:))
Rikirmurt
есть одна метода «избавления» от страха. Когда будет страшно, почувствуйте, где в теле есть ощущение дискомфорта или боли, оно будет обязательно и обратите внимание на этот участок, исследуйте физическое ощущение и поймите, что это такое ощущение, как ну допустим -головная боль. Наблюдайте, пока не пройдёт ощущение. Пока внимание будет направлено на физическое ощущение, ментальная часть будет вне зоны внимания и значит не будет осознаваться. :) попробуйте :)
Radha
ты не понял, я кайфую;:)
Catriona
по-моему чтоб такое представить в полноте картины, надо очень постараться, и то не факт что представится) ещё и поверить в это… хотя такая «медитация», имхо, отличная) если получится половина проблем позади)))
Radha
главное не подсесть на «медитацию»:)
Catriona
главное чтоб такая «медитация» вечной не оказалась))
Radha
вечная развлекуха:)
Amin
вы просто бежите в " все не так")) это побег от того что есть в будущее где «все так»,))
tkartseva
Слов всяких уже наслушалась, сама могу давать ответы и себе и другим, только не помогает. Чего то жду, а чего не знаю, хотя знаю, что «ждать» тоже функция несуществующей фикции.
Radha
Слов всяких уже наслушалась, сама могу давать ответы и себе и другим, только не помогает.
--болтология точно не поможет, но раз стало «неуютно с собой», то это и есть самое благоприятное «положение» для исследования того, кому не приятно, кто этот ждущий и пугающийся жизни.:)
Amin
знать теоретически что в углу веревка а не змея не одно и тоже, что видеть веревку)
tkartseva
Да знаешь что веревка, но реально змею вижу.И не могу поменять угол внимания, чтобы увидеть веревку. Это как с той балеринкой, которая вращается слева на право, но может и наоборот.И уже знаешь это, но не видишь.И такое чувство безисходности и беспомощности, что «я» ничего не могу.
Rikirmurt
.И такое чувство безисходности и беспомощности, что «я» ничего не могу.

ни чем не отличается от «я» могу всё, я сделал это:)
Amin
а может это знание и есть препятствие?)
tkartseva
куда деть эти знания?
Amin
никуда)))) просто заочное знание о том что змеи нет зачастую останавливает самоисследование) но это знание всего лишь принято на веру, а может и веревки то нет?))))
tkartseva
Amin, меня тресет от этого, что веревки нет.В детстве мне снился страшный сон, что я умерла и меня больше никогда никогда не будет. Осознавание этого приводило меня в дикий ужас.Я просыпалась в холодном поту.Сейчас этот сон материлизовался наяву, а я не могу проснуться.Как это меня нет? Как нет веревки???? Это ужас, это смерть, ни за что, нет!!!
Amin
для смерти необходим живущий, что бы ласты склеить)) а тут нет даже предмета для разговора)))
tkartseva
Да «могу» и «не могу» — две равноценные мысли, но это только теоретическое знание, а на практике- психоз от этих конкретно -логических мыслей.
Mikhayyam
Пожалуй уточню немного. Поскольку эта тема довольно много времени занимала мой ум.
Страх разоблачения персонажа — это уже скорее следствие.
Следствие веры в наличие самого этого персонажа.
Т.е. первичен именно страх смерти «себя как персонажа». И страх разоблачения — всего лишь один из.
Что если за маской никого нет? Что, если того, что ты считаешь собой никогда не было? Вот о чем это)
И все социальные страхи именно об этом — о страхе смерти того, кем ты себя считаешь.
А насчет постоянной жажды деятельности — это т.н. страх Пустоты — ещё одна форма страха смерти эго-образа.
Отождествление себя с конкретным феноменальным проявлением настолько сильно, что страх что ты перестанешь существовать вызывает просто дикий ужас. Что потом не будет ничего.
Пока не придет понимание, что это ничего — тоже то, что ты есть :)
sasha
Отождествление себя с конкретным феноменальным проявлением настолько сильно, что страх что ты перестанешь существовать вызывает просто дикий ужас. Что потом не будет ничего.
Да, есть такое дело. Спасибо за Ваше дополнение.
Rikirmurt
Что если за маской никого нет?

дак да :) ни кого :) п

просто то, что ты подразумеваешь за маской — нет :) совсем нет и нет даже этого самого ничего :)
Rikirmurt
есть то, что есть, а чего нет нет :)
Dragon
вот!:))
Rikirmurt
Дракон, ты мне всё туз пытаешься «впарить», а я давно его скинул :)
Amin
скинул?))))) все что можно скинуть можно и снова подобрать))) а то чего нет, не скинуть не поднять))))) как не ловчись))))
Rikirmurt
:))) вот я и не пойму о чём речь :)) а если пойму то ни чего страшного :)) позабалюсь с пониманием того чего нет :)
Dragon
а кто этот понимака и не понимака?!!! если поймешь появится еще один и так до бесконечности! все мужики погуляв по полям образов и абстракций возвращаются в конкретно-логический ум, где все начиналось и здесь идет последняя битва, за МОЕ ПОНИМАНИЕ, МОЮ МУДРОСТЬ!!!
Dragon
отступать уже некуда везде выжженая земля, осталось только это, мое ОСОЗНАНИЕ, мое Понимание…
Rikirmurt
да ни хрена моего нет, тем более понимания… есть только то, что есть

слова на мониторе
буквы на полу
ни чего не пойму :)
Dragon
кто заявляет что ничего моего нет? кто теперь от всего имущества открещивается? а все потому, пока он все выбрасывает, сливает, отказывается от зацеплений ОН ЕСТЬ — как корень всех зацеплений!!!
Dragon
ВОТ!!!!:))) жив курилка!:)) на сцену его, под апплоисменты!!! он вообще не убиваем!!! он необходим как способ описания реальности через разделение!:)
Rikirmurt
Топ топ топает малыш с мамой по дорожке милый стриж ...)
Dragon
да да да!:) пусть себе топает, без него ведь никак!:)
Rikirmurt
мозг сломался...:)
Dragon
вот!:) мысль остановилась!:)) теперь перезапуск компа! и все снчала, неспеша с титров… вот он(самый первый) подлежащее — топ топ сказуемое, это рассказ о «нем»!:))
Rikirmurt
не так быстро… чуть помедленее кони, чуть помедленеее )))
Nirvanec
вооот! все утро сегодня об этом, никак руки не доходили написать, да!!! невозможно без него описывать-познавать. вот поэтому и триада. да!
Dragon
когда она осознается превращается в ТРОИЦУ!:)
Nirvanec
удивительно, как ты мастерски, последовательно делал шаги, от разоблачения к приятию и осознанию невозможности отсутствия кого-то за скобками и высвечиванию его как героя кинофильма. Такой как есть как проявление того что есть как часть механизма функционирования. Ха!
Rikirmurt
и всё рано, я настаиваю и буду писать апелляции в Высшие инстанции ))) за скобками не было ни кого, пока не стали об этом говорить. Я не могу этого представить :) просто я это ощущаю, когда смотрю в небо то, кажется что я смотрю себе в глаза и ощущение растворения, но тело ни куда не девается оно тут, только границы мнимые нужные для различия. Такие же как на мониторе — там же пиксели одни :)))

А вообще круто, есть что то, что до этого я не видел, что это пока не могу точно сказать, но думаю скоро это оформится в мысли, тогда будут буквы:)
Rikirmurt
и потом куда и чего сливать, когда кругом я. Перекладывать из одного кармана в другой и выбросить не выбросишь, а уже тем более себя слить… шутники однако :)))
itslogin
прочитал: «Слава МанитуМонитору!»)
Dragon
тот кто скинул туз, сам туз!:)
Rikirmurt
блин, но это же просто слова, не ужели ты думаешь, что я думаю? :)))
Dragon
я уверен, что тот кто понял что все это слова, здесь! а потом он предлагает слить «себя» как мыслящего!:) но появляется разоблачающий и сливающий все зацепки и истины!:) теперь осталось УБЕДИТЬ ДРАКОНА что все слито!:) а кого это волнует?! дракон смотрит не на слив, а на «сливающего»!:)
Rikirmurt
меня волнует и я волнуюсь, что ни как не могу убедить Дракона ( себя) что всё слито :))))
Dragon
вот вот «себя»!!! прими его как неизбежность, не сливай его!:) не прячь, пусть выходит на сцену и танцует, без него ни одно описание невозможно, а он заметается под ковер, прячется под сценой и потом случаются непонятки, потом ОН ОТРИЦАЕТ СЕБЯ!:) ЗАЧЕМ!:) Пусть выступает в открытую он необходим для описания ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ в виде эмпирической модели «познанное-непознанное-познающий»! ВАШ ВЫХОД — «познающий»!
Rikirmurt
я ни куда и не уходил :)
Dragon
вот вот!:) это невозможно, просто такова модель познания!:) поэтому исследование субъекта имеет такие этапы, чтобы он не был ПРИНЯТ как мысль о «я-субъекте»!
1. Перевод внимания с «я» на «мое», то есть займитесь моим имуществом, сортируйте, отрицайте — это бесконечно!
2. попытка заменить субъект на более тонкий, неуязвимый, вершиной является «я ничто», «я даже сам не знаю кто я», как ты МЕНЯ ЗДЕСЬ достанешь!:)))
3. Начинается отрицание субъекта, то есть субъект гоняется за собой, сливая себя постоянно, зная, что сливающий НИКОГДА НЕ БУДЕТ СЛИТ!
4. Удар мастера достигает цели и становится очевидно что субъект все еще здесь и он все тот же!
5. Разворот и приятие эмпирической модели познания как данности «субъект-объект-процесс», осознание того, что это просто способ описывать ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, и другого не дано! Привет игра, привет «я», и я снова иду в магазин за кофейком! Вот это и есть «ага», когда приветствуется субъект как неизбежная часть игры в «разделение-познание»!:)))
Rikirmurt
Сынок мне отвечает:
— Кто это сделала?
— Я
— Кто ты?
— Я это я, — отвечает и хитро щурится :)
Dragon
я всегда здесь!:) с первым осмысленным предложением там уже есть подлежащее и сказуемое!:) а потом начинается вынос субъекта за скобку, потому, как он типа не в игре!:) а это ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ТЫ ПОДЛИННЫЙ, а все остальное не ты!:) а ведь в игре — ВСЕ ИГРА! И мысль «я» не исключение!:)
Dragon
но теперь субъект виден ясно как и объект и это просто СПОСОБ ИГРЫ В ПОЗНАНИЕ!!!:)
Rikirmurt
то есть я вижу себя, как объект через, который объективируется субъективность?
Dragon
да как то так, какой то объект ДОЛЖЕН выступить в роли субъекта, поэтому и выносися за скобку!:)) типа не объект играющий в субъект, а натуральный субъект!
Dragon
он — это ПОДЛИННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, вынесенная за скобки игры, которая как волшебной палочкой делает что-то реальным, а что-то нереальным в скобках в игре!:))
Rikirmurt
дак, я, относительно, давно так себя вижу.
Dragon
а тот кто видит, включен в кино или только тот, кого он видит?
Rikirmurt
он и есть кино.
Rikirmurt
единственное я не чувствую движение космических тел во вселенной :)))
Dragon
это не проблема в следующей серии возможно будешь руководить кольцами Сатурна как велосипедом!
Dragon
он в кино, не съезжай, кино не знает кина!:))
Rikirmurt
ага… вот :) то есть я в игре, а то что я есть- есть игра и игра не знает игры и может быть описана, как игра только через меня, но это будет описание процесса игры, а то что ест игра ни когда не будет описана.)
Dragon
так это и не требовалось, просто эта штука «ТО ЧТО ЕСТЬ ИГРА» — уже в игре, под видом не-игры подается!:) или себя истинного — это основа разделения!
BodhiSatprem
ИГРА и ТО ЧТО ЕСТЬ ИГРА — НЕ-ДВА.
ИГРА, отдельная от ТОГО ЧТО ЕСТЬ ИГРА — феномен, ТО ЧТО ЕСТЬ ИГРА вне ИГРЫ — нечто, что необходимо для того чтобы отдельность феноменов возникла и они стали реальными, но это тоже феномен (абстракция, пространство, содержащее феномены или абсолютный субъект)
BodhiSatprem
предлагаю запостить отдельно
Dragon
прочел твои мысли, уже все сделал и немного развернул!:))
itslogin
попытка заменить субъект на «как_ты_МЕНЯ_ЗДЕСЬ_достанешь!»:)))
)))) в золотой фонд цитат))
BodhiSatprem
вот же… какой раз прихожу к этой точке, что «сливающего» слить некому, что я — это просто мысли, феномены: слово, картинка в воображении, ощущения в теле, а потом опять…
еще бы, столько лет инвестиций, которых не было, в то, чего нет :)))
Mikhayyam
ну, просто уму свойственно всему придавать свойство объекта)
Не с объектами ему работать трудно :)
Вот и предполагается, что раз есть маска, то под ней кто-то должен быть :)
а так да)
совсем нет и нет даже этого самого ничего :)
tkartseva
спасибо за Ваши уточнения и исследования.Меня вымораживает этот ужас.
Mikhayyam
пожалуйста :)
И не бойтесь) с исчезновением отождествленности с тем, кем Вы себя считаете, Вас меньше не станет :)
sasha
Спасибо за статью, Амин, тема про страх разоблачения актуальна, и фиксации на таких вопросах очень сильны.
Amin
на здоровье))