28 января 2013, 12:54
Amin"Пространство Осознания" как фактор, обуславливающий возникновение "чувство авторства"!
Как невозможно увидеть предметы окружающего нас мира без пространства вокруг них, так и в мыслях не возможно регистрация информации без пространства на фоне которого она возникает.
Мы привыкли уделять внимание только предметам во внешнем мире, не беря в расчет наличие пустого пространства, которое так же на ряду с предметами является видимым явлением, которое можно зарегистрировать. Точно так же, не уделяем мы внимание и в мыслях, тому пространству на фоне которого возникает информация, априори считая это пространство не феноменом. Или просто СОБОЙ!
Нет необходимости быть семи пядей во лбу что бы понять простой момент, все что можно увидеть, потрогать понюхать, понять, осознать, является феноменом Тем что ЕСТЬ, а то чего нет, об этом и узнать то нельзя пока не появиться как информация о том чего нет.)))
Однако как только указывается на пространство в котором возникают мысли, как на очередную мысль. Это сразу же вызывает полное недоверие и ступор. «Как же так то что я считал собой просто мысль? Немыслимая чушь». И мышление что бы вывести из под удара «автора», моделирует ещё одно пространство осознания которое и подвергается тщательному «исследованию». И потом вы соглашаетесь с Мастером, «да ты прав я это мысль», но проходит некоторое время и вдруг вы начинаете понимать, что ничего собственно не изменилось, гнев и зависть здесь, чувство недостаточности по прежнему раздирает вас на части. Вы снова сбиты с толку, вы столько исследовали а толку никакого, и тут мышление делает ещё один «красивый» маневр, оно начинает обвинять во всем Мастера.«Ты столько лет нам пудрил мозги, а ничего не изменилось». И снова «автор» выходит сухим из воды.))) И это неизбежно, ведь за всё это время, рядом с Мастером вы так и не поверили ему, что говорил он всегда о ВАС, а не о клонах!))))
Мы привыкли уделять внимание только предметам во внешнем мире, не беря в расчет наличие пустого пространства, которое так же на ряду с предметами является видимым явлением, которое можно зарегистрировать. Точно так же, не уделяем мы внимание и в мыслях, тому пространству на фоне которого возникает информация, априори считая это пространство не феноменом. Или просто СОБОЙ!
Нет необходимости быть семи пядей во лбу что бы понять простой момент, все что можно увидеть, потрогать понюхать, понять, осознать, является феноменом Тем что ЕСТЬ, а то чего нет, об этом и узнать то нельзя пока не появиться как информация о том чего нет.)))
Однако как только указывается на пространство в котором возникают мысли, как на очередную мысль. Это сразу же вызывает полное недоверие и ступор. «Как же так то что я считал собой просто мысль? Немыслимая чушь». И мышление что бы вывести из под удара «автора», моделирует ещё одно пространство осознания которое и подвергается тщательному «исследованию». И потом вы соглашаетесь с Мастером, «да ты прав я это мысль», но проходит некоторое время и вдруг вы начинаете понимать, что ничего собственно не изменилось, гнев и зависть здесь, чувство недостаточности по прежнему раздирает вас на части. Вы снова сбиты с толку, вы столько исследовали а толку никакого, и тут мышление делает ещё один «красивый» маневр, оно начинает обвинять во всем Мастера.«Ты столько лет нам пудрил мозги, а ничего не изменилось». И снова «автор» выходит сухим из воды.))) И это неизбежно, ведь за всё это время, рядом с Мастером вы так и не поверили ему, что говорил он всегда о ВАС, а не о клонах!))))
(48):
Dragon, veter, Felix, sni, Katya, Sakura, Yota, Alsiama, Yuka, afanto, Sky_ua, Catriona, Rikirmurt, quasimisha, nimec77, buddhisttt, Aleksey, shanti2012, nick80, INAYA, Sevanti, dima87, Ia-ha, Eya, forsuasson, Luna, wwwatcher, anait, Natahaalala, Mint, RomanDo, Mike, Katrin, bell, Karmila, ChubJang, Sanskrit, Jaisonkrid, Viktor_Ts, Atattvamasi, Kleo, hahakiri, makkiz, elena71, Yarik, Natar, DASHKA, aleksandr
96 комментариев
Когда рациональное исследование заходит в тупик, а оно неизбежно заходит в тупик, тогда автор предпринимает последнюю попытку спасти Я этим вопросом: так что же мне теперь ДЕЛАТЬ??? Ведь автору нужна всегда движуха для утверждения себя. Но этот же вопрос с немного измененным удареньем может привести к Спасенью: так что же МНЕ делать? и тут эта вера в авторство может ломануться. :)
а она исчезала что бы произойти? :)
может быть иллюзия дискретности мысли?
т.е. когда здесь например кому-то говорят что «речь о Тебе», имеется ввиду что человек слышащий этот указатель устемляется вниманием к тому «я», к которому и при атма-вичаре вниманием устремляется?)
Конкретно вот у меня в зоне досягаемости(или фиксируемости-не знаю точно) есть какая-та штука, которую я называю вниманием. И так просто, типа дай-ка я посмотрю где там моё внимание, не найдёшь её. Но именно оно используется(хоть не удачное слово) при медитации и путём тренировок оно быстро вылавливаться начинает, при поиске себя именно оно занимается поиском после чего оказывается в голове информация что никто не обнаружен, при общении с учителем по-моему тоже на него как-бы воздействие происходит, и что-то с ним связанное начинается.
Остальное у меня только теории и предположения.
И вот возвращаясь к вопросу, я здесь читаю часто фразу «речь о Тебе», и не могу понять что «хочет» тот кто её говорит, от того кому её говорят. Вот и Амин мне тоже как-то говорил «Речь о Тебе», «говорим о Тебе», но судя по его комментариям на мои, он совсем другое от меня услышать хотел… не то что я писала. И вот здесь и в комментариях тоже… в этом например…
что «хотел» Саваки Роси от ученика а ученик не делал, что он даже закричал?) Чтоб ученик на этом внимании(которое я описала) сосредоточился может?) Или другое что-то?)
Вот это я хотела понять)
Или может просто это один из десятков-сотен указателей, которые для каждого свои, и «речь о Тебе» просто не мой раз я его не слышу? И зря я тут понять что-то пытаюсь?)
прошу прощения за такие длинные объяснительные))
а выплюнуть, так оно и выплёвывается, а потом другое заплёвывается и выплёвывается, и т.д… и всё те же песни с перерывами и повторениями)
Спасибо Дракон, завтра может на свежую голову перечитаю… правда мало надеюсь что что-то вдруг прояснится может… но вникнуть попытаюсь.
Но если так всё просто и банально, и с детства понятно, то зачем тогда акцентируется внимание на этом?) Мы ведь не повторяем каждый день что дважды два четыре, а здесь получается что и Дракон об этом, и Амин, и в комментариях вон о людях на сатсанге что не понимают, и у Саваки Роси ученик такой получается, ну не балбес же он совсем?) Т.е. получается что учителя этими фразами что-то сказать хотят или донести, раз используют и повторят, а я не могу понять что) Поэтому и решила тут это попытаться выяснить, но по-моему какая-то ерунда из этого получилась)
Так просто и так сложно! :)
что под такой «несомненной мной» подразумевается?) в моём представлении с детства формируется и укрепляется образ себя, который «срабатывает» тем или иным образом на протяжении жизни и не даёт «Жизни жить»)) и корни которого состоят из «истинных концепций о себе». И о нём ли это речь когда говорят «речь о Тебе»?)
И вроде судя по тому что Дракон выше написал, что за скобкой исследователь остаётся на миллион лет, речь не об этом образе… или что я тут не понимаю?) Или же речь именно об этом образе себя, а Дракон пытается говорить что к этому образу эзотерики придумывают дополнительные образы и ими занимаются вместо того образа с детства?)
А «образ себя» формируется, да, но когда ты им манипулируешь в мышлении (ну там либо анализируя почему обиделась на подругу, какая ты была в этот момент, либо же исследуя этот образ себя с других позиций) — это уже «пустышка». Это образ — некий объект, который легко наделять свойствами. Как кукла :)
А вот кто это всё делает? В ком вообще никогда не было сомнений? :) Это же и есть Сама Реальность. Несомненная :)
Но я вот ещё понял, что мы столько варимся во всей этой кухне, что все эти слова «реальность», «образ себя», итд итп наделены такой важностью, что это мешает увидеть это Просто Я. Потому что мы так увлечены моделированием, что постоянно ищем нечто «эдакое». А это не эдакое, это банально и очень близко и понятно. Просто я. Я написал об этом уже столько текста, но это блин так банально, но я не знаю как ещё объяснить :)))
и вот всё-таки не однозначность лексикона мешает ясности… особенно когда не на лету схватываешь, а логикой понимать пытаешся) это маленький p.s. уже вслух)
Нет сомнений в своей есноси, а в частности Я ЕСТЬ.Это чувство жизненности, чувство бытия оно с самого рождения. Это с самого детства, это первое, что «увидело» свет, это несомненно!!!
Но что несомненно?
Я или ЕСТЬ?
:)
Есть- указывает на то что он не буква))
Оба несомненны, причём упрямо-несомненны, до того момента пока не появляются такие как Дракон))) Тогда вечная жизнь обоих попадает под сомнение))))
ваш К.О.
именно поэтому адвайта коварна =)
Осознание — часть соответствующей триады. Но при этом любой феномен является самоосознающим, «познающий-познаваемое-познание», и ему не нужно никакое «осознание», оно моделируется как нечто запределами феномена?
" Вы снова сбиты с толку, вы столько исследовали а толку никакого, и тут мышление делает ещё один «красивый» маневр, оно начинает обвинять во всем Мастера.«Ты столько лет нам пудрил мозги, а ничего не изменилось». И снова «автор» выходит сухим из воды.))) И это неизбежно, ведь за всё это время, рядом с Мастером вы так и не поверили ему, что говорил он всегда о ВАС, а не о клонах!))))"
В последнее время очень хочется убить пару мастеров за то что «пудрят мне мозг», особенно Амина, Амина в первую очередь, остальных еще можно пожалеть, но его точно =))). факт в том что есть еще кое-чо кроме фона «не-мысли» и мыслей(образа чувства абстракции в этом фоне). Это «кое чо» оно всегда как бы за всем этим, но когда думаешь о нем появляются мысли о нем а оно исчезает). Что это такое?
На данный момент мой страх заключается в том чтобы не спутать ощущения присутствия с абстракцией какой-нибудь. То есть есть фон, есть мысли в фоне и есть то что за всем этим но оно настолько неуловимым кажется что иногда внимание отвлекают всякие мысли об этом. сейча я вроде допер наконец о ком я все время говорю и хочу просто понаблюдать это, пока всяких левых мыслей меньше не станет но мне уже намного легче потому что я понимаю о чем речь!