3 февраля 2013, 20:19

Конфликт в Разуме, отсутствие конфликта и пробуждение

Обычно человеку очень сложно воспринять идею Учения, о том, что Большое или Истинное Я – тоже сон. Он готов легко согласиться, что состояние внутреннего конфликта, где воюют ложные “я” – это сон. Но в том, что известно как “Истинное Я” есть как будто-бы драгоценное зерно истины, которое идёт вразрез с тем, что говорит Учение. Это “зерно” истины заключается в том, что в состоянии “Истинного Я” в Разуме нет конфликта, и соответственно нет страдания, есть большое удовольствие: Я хочу то, что делаю, делаю то, что хочу, я полностью в гармонии с самим собой! Это состояние, когда Разум берёт одну фишку и от её имени ведёт игру, Разум полностью и гармонично самоопределен, он слит с этой фишкой и такая игра доставляет большое удовольствие. Другое состояние – это состояние кричащего разделения внутри Разума, когда в Разуме активны сразу несколько фишек, они спорят между собой, одна говорит: хочу, другая говорит: не должен. Это состояние конфликта является жесточайшим состоянием страдания. На этом контрасте то состояние целостности, которое было с одной фишкой кажется раем и Истиной.

Состояние конфликта в Разуме есть источник всех страданий. Это чувство, что я сделал-сказал-подумал что-то не то, это чувство, что я сам себе враг и непонятно почему наношу себе вред. Это чувство замешательства, когда все варианты плохи, это большой диссонанс. Корнем этого конфликта есть вера в ИДЕЮ, что Разум может быть реально расщеплен, что в нём возможны субличности – “я” и “другие”, “злой я” и “добрый я”. Когда это стало “реальным”, больше нельзя игнорировать все эти субличности, теперь идёт война. Иногда побеждаю “я добрый”, иногда “я злой”. Иногда я делаю так как хочу, иногда непонятно почему наношу себе же вред. И конечно, возникает идея, что эту войну можно выиграть. Такое состояние Разума является 100% распространенным и является крайне печальным. Это состояние когда в Разуме наделены реальностью призраки и привидения и они правят бал, так как они реальны – Разум не может их игнорировать – они снабжаются энергией, влияют на действия, принимаемые решения.

Вспоминая иное состояние, моменты, когда действия были гармоничны с мышлением, когда охватывало захватывающее ощущение целостности с Жизнью, духовный ищущий стремится снова попасть в эти состояния, вернуть себе Истинное Я. Беда с Истинным Я заключается в том, что это тоже фишка, тоже образ, и как таковой, он не может гармонировать со всеми ситуациями в жизни. И поэтому происходит расщепление. Например, вдруг вы попадает в сообщество, где на вашу естественность смотрят косо, а вы хотите нравится, вам приходится расщепится, иметь несколько фишек – образов себя. Так постепенно растёт конфликт и замешательство. Ни один образ себя не является абсолютно устойчивым и в сложных ситуациях расщепляется, вы больше не уверены, как Истинный Я должен поступить, что сказать, чего хотеть. Так детское целостное Я претерпевает многочисленное дробление – каким я должен быть дома, перед учителями, перед друзьями, с представителями противоположного пола. Таким образом Истинное Я не является выходом, спасением, хотя и кажется таковым из-за воспоминаний.

И состояние конфликта в Разуме и состояние целостности объединяет одно общее – в этих двух состояниях Разум САМООПРЕДЕЛЯЕТСЯ посредством нескольких или одной фишек. Таким образом возникает СОН о каком-то “себе” – приятный или неприятный. Пробуждение Разума – это пробуждение от этого сна о “себе”, когда действительно происходит ОТПУСКАНИЕ этой нужды держаться за фишку! Разум вдруг понимает, что придумал кол, вокруг которого бродил на привязи, идол, которому молился, хотя его Природа никогда не нуждалась в этом. Только это состояние является подлинной Свободой, где Разум пребывает в своем естестве, не разделяя на Себя и Проявление, вообще не выделяя никак ТО ЧТО ОН ЕСТЬ, так как в этом нет никакой необходимости.

105 комментариев

Iskaan
Три раза перечитал! Хотя вроде суть понял и с первого. :))
Очень четкий и заряженный текст! Спасибо.
Felix
Отличный текст!
Atattvamasi
Спасибо за Ясность!:)
Amin
Прекрасный текст, СПАСИБО! Шайн))
Yarik
Спасибо за разъяснение!:)
Dragon
Очень хорошо!:))
Skater
А просветленный, себя чувствует комфортно в любом обществе?
Dragon
что за сказки?!:)) если ты просветленный бомж, то тебе среди бомжей сподручнее полюбому!:)
Skater
Тогда, если просветленный от обычного человека ничем не отличается в чем прикол? Если и там, и там есть психологический дискомфорт…
Dragon
нет дискомфорта от присутствия дискомфорта, а это дорогого стоит!:)
Skater
А может это выдумки? Может есть только дискомфорт, одно чувство, а разные люди по разному справляются, умные, себя держат в руках, расслабляются, принимают то что есть и т. д. Глупые начинают борьбу, выплескивают эмоции… И одних мы называем просветленными (это очень умные люди, которые не подают виду, что им плохо) а других невеждами, которые разрушают все вокруг.
Dragon
это просто модели и фантазии, ты понятия пока не имеешь сколько проблем приносит первичное вовлечение, функционирование организма тела-ума, а сколько вторичное!:)) они просто у тебя одно и тоже!:)
Skater
Например, мне болит рука(это первичное вовлечение) и я расстраиваюсь, что не могу ей, что-то делать(это вторичное вовлечение).Если у просветленного болит рука, он разве не расстроится?
Dragon
нет и то и другое первичное вовлечение…
Skater
А что такое, тогда вторичное вовлечение?
Felix
Расстройство по поводу расстройства.
Atattvamasi
1 болит рука, я расстроен, 2 надо что-то с этим делать, чтобы не перестала!:) и расстраиваться я не хочу:))
Atattvamasi
перестала т.е.:)
Dragon
это идея что МОГЛО БЫТЬ ИНАЧЕ, ЧТО У МЕНЯ БЫЛ ВЫБОР, ЧУВСТВО ВИНЫ, ЧТО Я ЕГО НЕ СДЕЛАЛ, А ВЕДЬ МОГ! Что рука болеть не ДОЛЖНА ну и так далее!:)
Skater
Нда, вообщем-то странно что появляются такие идеи, хотя есть прекрасное понимание, что выбора нет, что все движется в едином потоке жизни и все события связанные со мной нераздельны с событиями всей вселенной. И вправду странная мысль… Наверно она появляется в следствии того, что хочется не испытывать боль, а это естественно для любого живого организма…
Atattvamasi
страшный мучительный сон из страданий про то, где Я МОГ БЫ:)) Но не получилось:)))) Какой я жалкий придурок. Ну или получилось! Тогда это Я СМОГ!:) 2 подтверждения, нет выхода:)… как аналогия — поиск Выхода из сна — это поиск в самом сне, который не приводит к пробуждению ото сна
Skater
Получается из этого умозаключения, что выход есть. Если постоянно думать о недвойственности, то вера в новую обусловленность победит веру в страрую обусловленность и тогда перестанут появляться реакции на реакции, идея в другой вариант исчезнет. Только опять же, если ты не автор своих действий не факт, что вселенная приведет тебя к просветлению, что означает, что выхода нет. И есть выход и нет выхода. Для двойственного ума это понять невозможно.
Atattvamasi
Где там написано, что выход есть? Выхода нет. И это никогда не будет буквально понятно тем, кто ищет выход для себя.:) дальше по тексту я не понимаю, что Вы пишете:) Одно вот только ясно: если ты не автор своих действий — вопрос с выходом закрыт:)
Dragon
да это все та же старая стратегия и когда я соглашусь с тем что выхода нет дверка и откроется!:)))
Atattvamasi
ну всё для себя:)) куда деваться:)) а дверка будет из чистого света:) а за ней будет Света:) и я ей тут же расскажу, как туда и ей пройти!:))
Skater
Под выходом я подразумеваю просветление. Тоесть сложилась ситуация из которой требуется выход(просветление), но выхода нет в том, что некому его достигать, не факт вообщем, что будет выход.
Кароче, я сам немного запутался)) Логика немного не справляется)
Atattvamasi
блин, КАК выйти в ПРОСВЕТЛЕНИЕ?!:) Я вообще не понимаю — что такое просветление — это когда что-то просветилось? может рентгеном?:) Не могу срезонировать с написанным, всё вижу как абсурд:)… что за ситуация такая, в которой требуется просветление?:)
Skater
Ну, зачем вы все усложняете. Появляется боль, нужно чтобы тот у кого эта боль, исчез. Отсюда и поиск.
Atattvamasi
Хорошо, а нужно кому, чтобы тот, у кого эта боль — исчез?:)
Skater
В том то и прикол, что рассуждая на такие темы становится очевидным бессмысленность наших действий:)) Какая-то игра слов происходит:))
Atattvamasi
ха!:) а на вопрос ответить?!:) кому нужно, чтобы что-то исчезало?
Skater
Я, думаю будет честно, если я скажу, что это «мне» нужно. Потому что данная обусловленность с верой в себя преобладает сейчас. И мне нужно чтобы этот «я» умер при жизни.
Atattvamasi
ха ха!:)) блин, как всё типично!:) МНЕ НАДО, ЧТОБЫ Я УМЕР. А ты пробовал честно посмотреть на Того, кому нужна собственная смерть? Может он таким образом свою реальность подтверждает?!:) Супер игра: В убивание Себя!:) Ты кого, прости, будешь убивать? Вымышленного клона (субличность) «я»? Вон он Я — пойду убивать. А УБИВАТЬ КТО БУДЕТ?! ТОЖЕ ТЫ?!:)
Skater
Ничего не знаю, ничего не понял, я пошел спать:)) Во сне подумаю, может завтра отвечу:))
Atattvamasi
:)) давай!:) сладких снов!:) очень приятно с тобой общаться:))
Dragon
ну конечно а кто же еще? каждый хочет потом еще и отпраздновать свою смерть и напиться на похоронах, самая типичная разводка, уйти чтобы остаться!:) начать убивать мысль еще одной мыслью!:)
Skater
Я не писал, что собираюсь убивать «я». Я имел ввиду естественную смерть:)) А вообще, меня сегодня не отпускает странное ощущение, о том что мышление настолько поверхностно и однообразно, что при размышлении о таких серьезных вещах, ум выставляется дураком, потому что у него нет ответов. Вывод: надо чаще думать, чтобы ему стало стыдно и он ушел к кому-нибудь другому:))
Dragon
ум требует чтобы ум ушел, потом сам пойдет проверять «ушел или нет пока?» КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ?! ум волнует ум!:)
Atattvamasi
смешно написал:))
Atattvamasi
двойственный ум оперирует всегда противоположностями, поэтому всё, что во вне этого — вообще не подлежит никакому пониманию:) Но вот импульс разный: есть Выход — побуждает к поиску. Нет Выхода — указывает на бесполезность любых попыток. Так зачем говорить, что есть выход — вводя в заблуждение, если его нет?:)
Skater
Вообщем-то, мы всегда вводим в заблуждение самих себя… Зачем мы говорим «я тебя люблю», зная, что мы при этом утверждаем противоположность любви — ненависть, но мы ведь не говорим «я тебя ненавижу».
Atattvamasi
это вообще стрёмно — зачем мы говорим «я тебя люблю»:) когда не любим… :) я имею ввиду, что люди не знают, что такое любовь:) А все эти ляпы про «люблю» — всегда в личных сугубо Эгоистичных целях...:) просто слова…
Skater
Нет мы любим, но искуственно упускаем ненависть, как будто ее нету, потому что мы не можем вместить в себя две противоположности одновременно, тогда уму придет конец, он должен быть расщепленным.
Atattvamasi
ну ну, как ему придет конец!:) мышление просто так работает :) это чтобы всегда был вариант перейти к другому варианту!:) сейчас я люблю, а потом ненавижу:)
Skater
Не конец, а скорее осознание целостности, просто когда придет ненависть для ума это не будет неожиданно:)
dima87
То есть ум уже будет знать что, допустим, через 2 часа 40 минут появится ненависть) Ну тут уж к гадалке не ходи))))
Skater
Нет, он не будет знать во сколько появиться ненависть, просто он будет принимать все без реакции на реакцию))
dima87
как по мне то пытаться избежать вторичного вовлечения, это значит залезть уже в троичное вовлечение:))
Dragon
это верно, вторичное вовлечение есть следствие, а избегать его — это действительно рубить собаке хвост, чтобы она меньше ела или меньше лаяла!:)
Kleo
Ничего он не знает и знать не может! Я спекулирует на том, что Уже появилось- просто подпись ставит. Появляется вне какого либо контроля- не о каком времени и речи не идет-)
Kleo
Дааа… ох уж, ЭТИ люди....)))))
dima87
но мы же не можем по-другому когда говорим то что говорим:)
Atattvamasi
как по-другому?:)) не говорить того, что говорим?:) если говорим то, что говорим — то уже не можем:) а если не говорим — то можем — ведь не говорим:)
Dragon
очень верно!!!
Dragon
безвыходность НЕ ПРИВОДИТ к выходу она и есть выход!:)))
Catriona
А может быть такое, что если испробовать тот выход который видится возможным, то после этого откроются другие якобы возможные выходы, которые сейчас не вижу?)
Atattvamasi
классный вопрос:) такая аналогия возникла: А может быть такое, что идти можно бесконечно? Пробовать, пока не надоест:) Столько перспектив… столько возможностей:) И все я могу надкусить:) А зачем их пробовать?:) Даже те, которых еще нет сейчас!:)
Catriona
у меня от комментария Дракона дар воспроизведения мысли на эту тему потерялся похоже)
Dragon
выхода нет совсем!:) тот кто ищет — не выйдет! тот кто не ищет — не входил!:)))
Atattvamasi
не ну а как же?!?! а перспективы?! А вот вы можете сказать, поскольку знаете лучше меня наверняка, я скромно спрошу — если я всё-таки одну дверь открою — возможно, что там еще 5 предстанут передо мной!:)))) а то я их пока не вижу со своего угла обзора:)) вообще не знаю — идти мне или постоять:) Подскажите — СТОИТ ИСПРОБОВАТЬ?!:) Может будет таки выход, ЕСТЬ ли НАДЕЖДА?!:) — такой контекст получается:)
Catriona
Насть, вот только прочитала) Это ты пытаешся у Дракона ход мысли моей узнать? или свою версию подсказать? Не понимаю зачем это тебе… и вопрос ведь был Дракону адресован)
И я сказала то что сказала… без всяких дверей, углов и проб… аш со стула чуть не упала от такого «контекста меня-понимания»… хотя в общем-то не в первой))
Atattvamasi
нет!:) просто написала:)
itslogin
да да)) сказка про паровозик, который смог))
Skater
Но ведь так же приобретается опыт. Появляется мысль, что ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! И в следующий раз, уже не будешь наступать на те же грабли:)
Dragon
это не опыт, это общечеловеческая способность к «обуславливанию-коррекции» при помощи слова и мысли, но иногда это очень тяжело дается… все ведь знают что хорошо, что плохо, но часто делают «плохо»!:))
Skater
В большинстве случаев да, но если мы говорим об умных людях, то некоторые добиваются невероятных результатов, путем жесткого самоконтроля и самоанализа.
Alsiama
да, да… сказки те еще…
Mint
про жёсткие «откаты» умалчивается :)
Skater
Помечтать то хочется…
Atattvamasi
вспомнились деятели нлп пятой ступени, разбрасывающие бумажки по зданию, хаха:))
Skater
Погуглил, хмм интересно, надо почитать… А ты была на их тренингах?
Atattvamasi
нет! я была в соседнем наверное помещении!:) там, где нго-ма был!:)
Sakura
Анастасия, равностность, конечно, похвальная вещь, но Нго-ма-это все же имя Мастера можно нажать Shift:)
Shine
Согласен! Без глубокого уважения в нашем Учении НЕТ ШАНСОВ на прозрение! Не поможет ни опыт в медитации, ни прекрасное интеллектуальное понимание, ни то, что у тебя уже ПОЧТИ всё ХОРОШО!:))
Dragon
считаю в этом случае, это просто желание писать очень быстро!:)))
Sakura
Ты всегда даешь людям Шанс-это всегда обескураживает и восхищает:)МИЛОСТЬ и СОСТРАДАНИЕ не знает границ!
anait
«Я» всегда из крайности в крайность!) Или ПОЧТИ все хорошо или все хреново, но есть НАДЕЖДА!:))) Все равно чуть-чуточку не хватает!)))
Shine
Да, «ты» всегда как минимум наволосок не дотягиваешь!:)
Синица всегда должна быть в небе, потому что когда она окажется в руке, непонятно, что ТЕБЕ дальше делать!:) Остаётся только бежать за другой, более синей синицей!:)
Atattvamasi
нуну:)) кто что увидел да:)
Atattvamasi
не поняла… Это о чём?
Sakura
Все ты поняла: имя Мастера ЛУЧШЕ писать с большой буквы, несмотря на московские скорости)См.комментарий Шайна:)
Atattvamasi
Ааа… это такая концепция — писать имя с большой буквы в знак уважения? ну Извините!:)) Вообще так не думалось об этом!:) я часто пишу всё с маленькой, будь то имя, то просто текст…
Atattvamasi
вы не уважаете собеседников, вынуждена Вам сказать, мы с вами вот не знакомы, а уже я на ты в обращении!:)) хаха! «Всё ты поняла, уважай мастера». :))) Вам самим не смешно?
Sakura
мы с Вами знакомы))на сатсанге в Москве я обратилась с просьбой играться в планшет в другом месте.Так что буду на Вы:)
Atattvamasi
девушка, идите ка вы лесом!:) вместе с вашим ГРОМАДНЫМ недовольством и неудовлетворённостью. Я записывала то, о чем говорилось:))) а вы выражали то, о чем тут выше!:) Извините, я просто не заметила, что мешаю вам слушать щелчками:)) Вы об этом сказали, я нашла, как выключить звук… :)
Sakura
почему такие маленькие и не агрессивные фразы про почитание Мастеров вызывают сразу отторжение? Это ведь не личный укор:)Сразу нужно ответную фразу написать вместо, того чтобы подумать над самой фразой:)Будьте Здоровы!
Atattvamasi
да не о чем думать просто!:) я не думала, когда писала буквы!:) и то, что вам лично не понравилось, что в слове нго- Н не большая — ВООБЩЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ МОЕГО НЕУВАЖИТЕЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ К НГО-МА:)
Sakura
не о чем -значит не о чем:)Будьте Здоровы:)только запись слов идет на личный счет… при всем желании не думать об этом.
Sakura
Главное никогда не забывать о концепциях, чтобы главная концепция была в порядке.
Yota
и мне понравилось))
Ia-ha
Здорово! Спасибо!!! :)))
Nau
Со второго раза, очень понравилось определение сна :)
Спасибо! ЗдОрово, Шайн! :)
Shine
Да! Очарованность образом «себя» и таскание его повсюду, за исключением моментов, когда у мозга уже просто нет энергии на поддержание какого-либо образа — тогда забытьё и глубокий сон!:)
merilinnn
Спасибо)
И конечно, возникает идея, что эту войну можно выиграть.
Это точно… Есть такая