10 февраля 2013, 21:32
Free Away! ← Amin Amin

Недостаточность не означает наличие недостаточного! Или о главной ошибке при исследовании чувства недостаточности.

Указатель «смотрите на что указывает недостаточность», очень часто начинает восприниматься как, «должен кто-то быть на кого указывает недостаточность» — это ОШИБКА!
Чувство недостаточности не говорит о наличии некого иллюзорного автора, который присутствует как призрак и при исследовании должен исчезнуть.
ЧУВСТВО НЕДОСТАТОЧНОСТИ УКАЗЫВАЕТ НА ЛОЖНУЮ УБЕЖДЕННОСТЬ В ТОМ ЧТО ЕСТЬ АВТОР!!!
И при исследовании все что может произойти, это осознание того, что НЕТ ПРЕДМЕТА ДЛЯ РАЗГОВОРА!
А не разоблачить некого ложного автора, который вызывает это чувство.
Просто это убежденность в авторе, а при исследовании происходит другая убежденность, что никакого автора нет и никогда не было и чувство недостаточности указывало не на присутствие автора как факт, а на присутствие убежденности в авторе как факте!
(53):  Dragon, veter, Felix, Katya, O-lyalya, Sakura, tkartseva, Yota, plisika, Alsiama, yukaoh, merilinnn, Nau, Yuka, Catriona, nimec77, Ozi, Aleksey, nick80, Skater, INAYA, Inguren, Sevanti, dima87, Ia-ha, sasha, Eya, olya, ashtavakra, Luna, atmaom, wwwatcher, anait, Natahaalala, Mint, RomanDo, Katrin, KetrinStep, atman123, Sanskrit, Viktor_Ts, Kleo, stuikoza, hahakiri, makkiz, Yarik, jedi, Mikeda, Irene, vig0ur, Vika, vicson, Kapelka

87 комментариев

Mint
Всё по полочкам! Спасибо :)
Эта ошибка часто ещё звучит так: «так, недостаточность есть, я видимо что-то пропустил, пропустил возникновение „себя“, надо срочно его отыскать и убедиться, что действительно это просто мысль» :))
Amin
точно так и есть))))) поэтому это и не срабатывает, потому что ищешь того кого нет)))))) это же просто утомительно!))))))))))
Kleo
А еще раньше вопросы типа «а кто подумал?» Порождали — ну он же должен быть, значит! Надо типа увидеть его! И что-то никак ничего не находилось- а попытки были всё потужнее-)
Всё можно извратить- непередаваемо клёво, что есть вы:) а не одни лишь книжки, глухие к мольбам)))
Amin
есть такая тема))))
Mint
Плюс стопицот! В книжках не найти эту очевидность и простоту, потому что там ищешь сразу сложность :))
Mint
Так вот почему под это дело засыпается хорошо! ))))
Amin
Ха ха ха! хороший сон тоже не плохо)))))) не каждый может))))
Kleo
Спасибо!!!
Вот бы кто-нибудь еще раз про древо познаний написал- прививку от Просветления.....)
Natahaalala
ха так это просто такая убежденность? как идея что ли? в этом и заключается значит это?
Amin
что это?))) не пугай меня)))
Natahaalala
ну я имею в виду, что существует какой то объект который надо срочно найти и разоблачить как автора, а оказывается что это просто идея такая?
Amin
да просто идея) но видишь ли ты это как идею? ))
Natahaalala
ну как сказать, как объект не вижу, скорее что то подразумевающее и теперь как то странно, такой вопрос есть как вообще все на это подразумевающее одевается? неуверенна, скорее логически понимаю это)))
Amin
ну и это уже не плохо)))) есть такая история «Бодхисаттва Авалокитешвара погрузившись в глубины познания обнаружил что все пять скангх ПУСТЫ!»))))
Natahaalala
Прикольно)))Спасибо за пост, очень актуальный!)))))
atmanika
а что такое сангхи?
Amin
ой ошибся скандхи))
Именно привязанность к Скандхам, или Накоплениям, удерживает нас в цикле существования. Термин «Скандха» означает «куча» или «собрание»: собрание многих вещей, образующих группу. Есть Пять Скандх: форма чувство, распознавание, ментальные события и сознание.

1. Скандха формы содержит причинную форму, то есть четыре первоэлемента (земля, вода, огонь и воздух) и результирующую форму, то есть пять органов чувств и пять внешних объектов органов чувств -видимые формы, звуки, запахи, вкусы и осязаемые объекты. Образ этих объектов, или контакт с ними может быть также замутнён. Кроме того, есть формы умственные (невидимые):

— воображаемые, или представляемые формы — например, если видеть собственное тело как скелет, и так далее;

— составные формы, которые, например, состоят из частиц (атомов) и так далее;

— формы, создаваемые посредством обетов -таких, как обеты Хинаяны;

— форма, состоящая из пространства;

— форма, имеющая отношение к способностям йогина — как, например, состояния сосредоточения, связанные с первоэлементами.

2. Скандха чувства является одновременно одним из ментальных факторов. Вообще, есть три вида чувств: позитивные, негативные и нейтральные. Они относятся либо к телу, либо к уму. Их определение: нечто ощущаемое.

3. Скандха распознавания также относится к ментальным факторам. В эту Скандху включается распознавание без присвоения ярлыков, какое бывает у детей, и распознавание с присвоением ярлыков — когда мы, например, считаем что-то хорошим или плохим, или навешиваем другие ярлыки. В Сфере Желания присутствует малая степень различения, в Сфере Формы — большая, а в Бесформенной Сфере различение безгранично.

4. Скандха ментальных факторов состоит из шести различных групп ментальных событий. В Махаяне выделяют, в общей сложности, 51 фактор, связанный с умом и материей:

Пять вездесущих факторов, которые сопровождают любое переживание: намерение, контакт, чувство, распознавание и умственная деятельность.

Пять определяющих факторов, характеризуемых уверенностью относительно своих объектов: устремление, оценка, внимательность, медитативное сосредоточение и высшее знание.

Одиннадцать позитивных факторов: доверие, стыд, смущение, непривязанность, отсутствие ненависти, отсутствие неведения, радостное усилие, сговорчивость, совестливость, невозмутимость, ненанесение вреда или сочувствие.

Шесть главных омрачающих состояний: неведение, желание, злость, гордость, сомнение и неправильные взгляды (есть пять основных неправильных взглядов и множество второстепенных).

Двадцать второстепенных омрачений: воинственность, чувство обиды, озлобленность, склонность к нанесению вреда, ревность, притворство, обман, бесстыдство, отсутствие смущения, скрытность, скупость, надменность, лень, неверие, бессовестность, забывчивость, отсутствие самонаблюдения или несознательность, сонливость, волнение и рассеянность.

Пять переменных факторов, которые могут быть как позитивными, так и негативными: сон, сожаление, приблизительное рассмотрение и точный анализ.

5. Скандха сознания подразделяется на концептуальный и неконцептуальный аспекты. Сознание — это то, что, в принципе, воспринимает объекты; оно ясное и осведомленное. В Хинаяне и частично в Махаяне оно подразделяется на шесть аспектов: пять сознании органов чувств и ментальное сознание. В других школах Махаяны (в школе Только Ум и в школе Шентонг) оно подразделяется на восемь аспектов: пять сознании органов чувств, ментальное сознание, омрачённое сознание и сознание основы всего.

Вследствие непрерывного взаимодействия этих Пяти Скандх, или Скоплений, возникает иллюзия истинно существующего «я», и отсюда -все виды страданий. Поэтому поучения о Пяти Скандхах представляют собой противоядие против цепляния за эго, за некую истинно существующую целостную личность.

При понимании того, что и тело, и ум являются ничем иным, как собранием многих отдельных компонентов, это цепляние растворяется.

Поучения о Пяти Скандхах в особенности даются как противоядие против иллюзии того, что ум является реальным целым, — ведь четыре Скандхн нематериальны, а одна, Скандха формы, материальна.
Atattvamasi
бог мой:) как всё сложно..:)) или просто:) даже и не знаю
atmanika
ни хрена не поняла)) у меня больше не воспринимается подобная информация, слишком много прочитанного!)))))

И пошло оно все к черту!)))))) Это какая скандха у меня щас вещает?
Amin
шестая скандха глупости))))))))))))))
atmanika
седьмая радости поддержит игру)) но пока демоны демоны по Шайну))
Amin
главное что бы качели не останавливались))
atmanika
особенно когда уже почти солнышком крутятся:))
atmanika
называется солнце не за горами))
Amin
«летели качели без пассажира, без постороннего усилия, сами по себе...))))» (из песни Е. Летова)
atmanika
Мне нравится эта песня)))) хотя я ее никогда не слышала))
atmanika
да где грезы чистых земель, там и нечисть по углам)) чем больше гонишься за идеалами, тем больших монстров потом пытаешься прогнать!)) получается разум сам и порождает этих чудовищ, когда начинает верить в правильное красивое и светлое?)
Amin
ну а как ты определишь правильное без неправильного?
atmanika
никак!)) тогда нет ни того ни другого!))
atmanika
а как же тогда рождается вот эта схема… Правильное Я сражающееся с неправильным и грязным?
atmanika
что-то же должно удерживать эти границы
Amin
вот хороший вопрос, что же удерживает эти границы? как думаешь?)))
atmanika
уточни пож-та… Границы это взаимодействие? т.е. притягивание отталкивание и игнор и создают границы?
atmanika
поняла… это я)) чувство себя в феномене.
Amin
чувство себя и есть феномен)))
Sanskrit
а оказывается что это просто идея такая?
))))))))))))))))))
anait
привет!:-) есть идея или даже убеждение, что чувство СЕБЯ непременно должно что-то вызывать, некая основа, которая делает возможной эту веру в автора! и исследование направлено на обнаружение ЭТОГО (того, что «поверило» в Реальность)!
Amin
очень интересная концепция)))) что ты хочешь из этого «выжать»?)))
anait
Я о том, что когда это чувство Реальности Себя возвращается (при пробуждении или самоисследовании), оно возникает из чего-то, что-то «толкает», вызывает его!:-)
Amin
и как по твоему что это? что за импульс? который побуждает ощутить себя?))))
anait
это я как раз и пытаюсь понять) пока только вижу что оно(ощущение себя) как будто из ниоткуда появляется!)))
Amin
скажи мне откуда возникает чувство ревности к примеру?)
anait
из чувства «я есть», оно принимает форму ревности, например!)
Amin
что ты придумываешь))))) от чего вообще у тебя возникает ревность?
anait
может из недостаточности, но ты имеешь ввиду любое чувство?
Amin
что является причиной возникновения ревности, просто без шизотерического подтекста ответить можешь?)
anait
чувство собственности, наверное)))
Amin
уже ближе смотри: ты ведь ревнуешь не постороннего мужика а своего!)) а свой мужик это что? идея. Но для Тебя это не идея а ТВОЙ МУЖИК!))))))) то же самое и с автором)
anait
То есть чувство Реального «себя» возвращается с идеей МОЯ ЖИЗНЬ!)))
Amin
моя жизнь это уже после, как скандал на почве ревности)))) Реальность себя, дает возникновение чувство себя, ты просто так же как с мужиком поверила в идею как в реальность, это же очевидно!)))
anait
Спасибо!!!) Немного проясняется:)))
Amin
чувство себя это такая же реакция на идею наделенную реальностью, как и возникновение ревности по поводу «моего мужика»)))))))
anait
так понятно!) спасибо))))
Felix
Хороший указатель.
Mikeda
При исследовании чувства недостаточности можно увидеть «автора» как мысль о мысли. Каждое действие, возникавшее из чувства недостаточности, подтверждало иллюзию существования «автора». Но это не означает, что после исследования чувство недостаточности исчезнет. Оно прописано в нас на глубоком неосозноваемом уровне и постоянно подпитывается сигналами из социального устройства общества. Это приводит к наработанным годами реакциям на события и мысли.
После исследования пропадает важность этой недостаточности и прикольно наблюдать, как разворачиваются события, все видится как игра жизни с жизнью. Эти события могут проходить и через «иллюзорного автора», так как этот путь прописан в нас годами. Вопрос в том, наделяем ли мы этого автора реальностью.
Amin
звучит красиво, только не надо прикрывать «кучку смердящего дерьма» бумажкой и говорить что так и было.)) Чувство недостаточности ясно указывает на наличие веры в автора, и полностью исчезает при обнаружении этого абсурда. Не придумывайте полутона их просто нет!))
Dragon
есть осознание вечной недостаточности и смехотворности любых притязаний «я-мысли» на авторство, может он это имеет ввиду!:)
Amin
может))))) а может и нет))))))
Dragon
в этом весь и прикол ЧУВСТВО — есть реакция на РЕАЛЬНЫЙ посыл, то есть игра в живущего продолжится, но если он не-реален, чувство не отреагирует, поэтому Рам Цзы и сказал ПРОБУЖДЕНИЕ — ЭТО ОТСУТСТВИЕ ЛОЖНОГО ЧУВСТВА АВТОРСТВА! Чувственное тело не реагирует так же как раньше на вещи которые ТЕПЕРЬ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ФАКТОМ! Вы не можете заставить себя переживать по поводу того, что нереально, только в контексте игры сыграть в переживание, а это разные вещи!
Amin
Точно! Воспринимать мальчика с игрушечным пистолетом как с реальным — страшно!)))
А когда осознал что пистолет игрушечный)))) можно только сделать вид что боишься))))) но страх не возникнет даже если сильно захотеть))))
shanti2012
Такие люди, которым все все равно?)
Amin
наоборот, до всего есть дело!))))) Представьте на минуту вы осознали что находитесь в компьютерной игре, но выхода из нее нет, что вы будете делать?)))
shanti2012
играть, что еще остается?))
Amin
причем по полной!))))
Dragon
этого как раз и не понимают, почему одни «просветленные» полностью невовлечены и сохраняют рожу кирпичем, а у вторых драйв!:) и праздник и веселье!:)
Amin
ну Ты сам представь «просветленная» тумбочка, если в драйв пуститься)))))))))))) только петли да дверцы в стороны полетят)))))))))
а «просветленным» это не к лицу))))))))
Dragon
мне часто говорят, вы не такой как «все просветленные» вы не пусты, не отрешенные от жизни!:) ХА ХА ХА!!! Я ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ! КАК ЖЕ ОТРЕШИТЬСЯ?!
atmanika
))) это удивляет и радует..))
Amin
Да или свалить из социума, сутками просиживая в интернете)))))) Вот же хохма)))))
Catriona
Представьте на минуту вы осознали что находитесь в компьютерной игре, но выхода из нее нет, что вы будете делать?)))
а я спать пойду, и отосплюсь наконец-то по полной)))) надоело стрелять уже в этих реальных бандитов))))
dima87
Ну это называется поднять шкалу хелсов)) Health +25%
Catriona
ну мне это ни о чём не говорит)) это хорошо или плохо?)))
dima87
Это значит персонажа прокачать чуток)) Отдых не помешает) Это хорошо)
Amin
ну вот видишь)))) никто без занятия не останется, только полный кретин захочет «обнулиться»)))))
Catriona
«обнулится» это напиться что-ли?)))
Amin
нет помереть))))
shanti2012
Это, видимо, сленг тех, кто в компьютерные игры играет персонажами))
jedi
Спасибо, копнули так копнули, за живое задели!))))
atman123
Привет !)
ЧУВСТВО НЕДОСТАТОЧНОСТИ УКАЗЫВАЕТ НА ЛОЖНУЮ УБЕЖДЕННОСТЬ В ТОМ ЧТО ЕСТЬ АВТОР!!!
Убеждённость в АВТОРСТВЕ это — мысль(идея). например??? веть убеждённость это вера она же должна на чёмто основываться.