12 февраля 2013, 10:44

Free Away: "ВТОРОЙ ВАРИАНТ" - тоже принят как фантазия о нем!!!

Тотальное Приятие ТОГО, ЧТО ЕСТЬ, указывает на одну вещь, которая поражает своей простотой…
Ложное чувство авторства и чувство недостаточности того самого авторства держатся только на реальности «второго варианта»…

То есть, и автор, и его выбор реальны, пока реален некий «другой вариант», отличный от ТОГО, ЧТО ЕСТЬ, типа «а может быть иначе»!..
И вот, как раз этот ВЫМЫШЛЕННЫЙ «второй вариант» следует ПРИНЯТЬ, но как ментальную фантазию, которая происходит прямо сейчас!..

В тот же миг и автор, и выбор, и свобода воли становятся такими же ВЫМЫШЛЕННЫМИ, УСЛОВНЫМИ!..
В таком виде эти концепции могут оставаться, как угодно долго, а могут уйти в следующий миг, и рассуждение на их счет — это уже «второй вариант», который тоже следует принять!!!

130 комментариев

Mike
вот есть неприятное чувство недостаточности однозначно изза реальности 2го варианта. но есть так как есть и недостаточность растворяется чтоли. это сразу описывается как совершенное мной приятие. это описание порождает кучу рассуждений о том как это было и как это надо совершать впредь. любое рассуждение о приятии это уже 2ой вариант, потому что приятие уже есть, а рассуждения либо о уже принятом либо о планируемом приятии что является чистой фантазией. и как фантазии они могут остаться поскольку не рождают напряжения. так? это я про последний обзац
Dragon
да, именно борьба со вторым вариантом, добавляет ему реальности!:) пусть будет, хорошая фантазия, типа «а могло бы быть вот так»!:)
Dragon
или неприятие того что есть, потому как вымышленный вариант приятнее! все время борьба и «я» тогда — главный борец!:)
Mike
вот что интересное заметил:
лупануло недавно сильное чувство недостаточности увиделся реальный второй вариант и я как бы слил его как нереальный типа его нет, недостаточность стала «фоновой» не такой сильной. но через день пришел такой тягучий дискомфорт от накопленной недостаточности чтоли. короче получилось так что я тот «конкретный» 2ой вариант слил, но свято место пусто не бывает он возник опять в уже более тонкой форме как какоето приятное абстрактное переживание, которого нет сейчас. получается со 2ым вариантом как с любым феноменом он может остаться может уйти и вернуться а может и изменится — соответственно не может быть реальным :))
Dragon
это и есть НЕПРИЯТИЕ «второго варианта» которое и делает его реальным, а вот приятие — указывает на то чем он являяется — «приятная фантазия о том чего нет»!:) ну или «неприятная о том, что может случится», у кого какие тенденции у оптимистов свои фантазии у пессимистов другие!:)
Mike
да точно.
НЕПРИЯТИЕ прямо таки исходит из МЕНЯ и указывает одновременно на МЕНЯ.
а приятие просто есть как констотация факта.
а вот «приватизированное, МОЕ приятие» вроде как говорит: 2ой вариант принят и его у МЕНЯ нет!!! и этот вариант уже принят приятием как «отличная» идея! :))
Dragon
ну ну, поиграй!:)) без его реальности(второго варианта), нет реального «тебя-автора»!:) нет чувства авторства и нет выбора!:)) и поэтому он принят САМИМ Существованием, а не тобой, в момент осуществления в виде некого ментального фантазирования!:)
atmanika
А самоопределение можно принять как фантазию о себе)) тоже ментальная фантазия, почему бы и нет:)
Dragon
фантазия принята!!! СМОТРИ: кто там может принять, а может не принять?!
atmanika
я автор)) ха)
Dragon
вот именно, зачем одной фантазии принимать другую? они обе приняты как фантазии в момент возникновения, между ними нет никакой связи!:)
atmanika
да из этой концепции столько всяких взаимосвязей растет… Я автор я могу, я автор этого не должно быть. прямо целая паутина…
atmanika
пока верится в эту концепцию то все реально))) а верится еще..)
Dragon
вера в автора — это вера, а не автор! чувство авторства — это чувство а не реальное авторство! неужели не очевидно?!
atmanika
вот это очевидно!))))
atmanika
сразу проснулся аватар))
atmanika
Точнее фантазия об аватаре который хочет победить автора))) и побеждает же)) тупо сдерживая энергию… одна фантазия пытается контролировать другую))
Dragon
пусть развлекаются!:)) одна фантазия отымела другую в результате чего родилась третья «не-фантазия» совсем!
atmanika
о Боже!!))) нет это точно не фантазия!) это тишина…
Dragon
сча расплачусь!
atmanika
я тоже)) это очень привлекательно))) Эх… бы схватить..) ха-ха))) а кушать то хочется))
atmanika
вышедший из игры)) Ха))
atmanika
а ведь кто-то прочитает и подумает еще ненароком, что кто-то вышел))
makkiz
«тишина» — это фантазия об «отсутствии фантазии» )))
Mike
но вера в себя как в автора есть и при разоблачении 2го варианта как нереального, чтобы сохранить реальность я притязаю на приятие 2го варианта как фантазии. карусэл:)
Dragon
а ты не разоблачай, ты стал АВТОРОМ НЕКОЙ ФУНКЦИИ под названием «разоблачение», поэтому и остаешься за кадром!:) тут нечего разоблачать, фантазия — есть фантазия она всегда была этим!:)
Mike
так я всегда автор чего то. а когда возникает подозрение что я не автор чего то, так я уже автор подозрения!!! все что случается описывается мной как автором.

>нечего разоблачать, фантазия — есть фантазия она всегда была этим!:)

да так я не спорю. но как я могу подумать о фантазии без авторства. ведь я ее регистрирую а это уже авторство. или нет?
makkiz
как я могу подумать о фантазии без авторства. ведь я ее регистрирую а это уже авторство
регистрация происходит, как и любой феномен, но для нее наличие Автора — не обязательно ))
Mike
но я же регистрирую! нет?
нивкуриваю как она происходит без меня?
даже если «регистрация просто происходит» это концепция на которую я уселся.
makkiz
вот два варианта:
1) ощущение холода регистрируется как мысль о холоде… возникла чувственная мысль, потом возникла конкретная мысль (регистрация) — но это просто мысли-феномены, без Автора
2) возникла мысль «МНЕ холодно», но уже МНЕ!!!… Яяяя это зарегистрировал, это Мнеее холодно!… а отсюда пошло-поехало: Я неверно оделся, Я мог бы иначе, Я — лошара! )))
Вот он — АВТОР )))
Dragon
точно!:) все последующие мысли — просто подтверждают реальность первичного «допущения»!:)
Mike
хорошие варианты, мне нравится ваша четкость в предоставлении информации. :)
хочу уточнить я-мысль и я-автор это разные штуки?
Mike
хорошо а то я по ходу запутался.
ведь в 1ом варианте от маккиза я-мысль может присутствовать а вот автора нет, так? а второй просто яркий пример авторства
Dragon
я не существует без функций, поэтому «я-мысль» это пустышка без отношений с феноменами и функций!
Mike
а когда у я-мысли возникают отношения с феноменами и функциями это уже я-автор?
Mike
когда все феномены сложены в одну корзину(«реальные» или «нереальные») я-автору нечего хавать и случается разрыв я-мысли поскольку я-мысль без отношений с феноменами пустышка, так? но разрыв некому зарегистрировать потому как он уже в одной корзине со всеми феноменами?
Mike
:) прояснилось
makkiz
будет не вполне корректно, но попробуй представить последовательность возникающих мыслей в виде паровоза )))
1-мысль: регистрация «Я» (это просто мысль, ничего конкретного, и найти, что же такое это самое «Я», в реале, не представляется возможным… но эффект самоопределения придает этой мысли ОСОБОЕ значение)
2-мысль: ощущение холода (безличное)
снова 1-я мысль…
3-мысль: ощущение голода (опять безличное)
и снова 1-я мысль…
Что получаем? ПАРОВОЗ мыслей, а едут они быстро...! )))
Я — 2 — Я — 3 — Я — 4… вот и Автор )))
Dragon
да, вот это и называется притязания мысли «я» на авторство!:))
Dragon
можно представить как кино-пленка быстро движущаяся, кадры это содержание, а промежутки между ними — это мысль «я», она и связывает все кино как «мое»!:) поэтому когда говорят смотри на промежутки между мыслями пытаются показать эту мысль «я», которая начинает кричать — здесь никого нет, здесь тишина, темнота, она накрывается черной простыней и на ней белым надпись — «меня нет»!
forsuasson
Недавно было небольшое такое осознание: стало очевидно, как мысли возникают и распознаются в пространстве «антимысли», и вот это пространство, несомненно, — яяяяя. Сейчас я этого не вижу, но ощущение запомнилось)
Dragon
любой феномен осознается, потому как появляется в пространстве осознания! и это осознание тоже феномен, просто немного с другими свойствами!:)
Dragon
само я-автор ПОДУМАНО, как подуманное может думать?! это просто глюк, НИКОГДА НИКАКОГО АВТОРСТВА НЕ БЫЛО, как факта!
Mike
ну да подумано.
такое ощущение как будто я тону и цепляюсь за любую хрень.
Dragon
хорошая мысль…
Mike
да все понятно. подуманное подумало что думает.
но если так по чеснаку — я то вкурсе что я реален, все переживания, прозрения и каждое слово Мастера присваивается и даже понимание того что я не могу не присваивать это происходит как неизбежное уже присвоено! галава рвецца
Dragon
у кого, у подуманного чела, обладающего головой?!
Mike
:) у подуманного чела с подуманной головой
иногда я понимаю что нихера не понимаю…
Dragon
но это все еще Я ПОНИМАЮ! хорошая функция «понимать» прикрученная к фикции!:)
Mike
да! но я могу лишь допускать что я фикция! потому что для меня я это факт!
я доверяю Тебе и допускаю возможность того что я фикция и это допущение приводит к подозрению что все же мой факт основан на фикции, но при этом подозрении я уже присмотрел новый факт в который я свалю когда очевидность этой фикции разрушит первый факт… и этому нет конца
atmanika
ничего уже не будет!)))
Shine
Даа!:)) Спасибо!!!:)
Kleo
Спасибо!!! Нашлось очень актуальным, прям в тему- хотя вроде миллион раз уже нам говорилось:)
plisika
Спасибо, большое! Очень актуально, на этом и сижу, что другой вариант то реален, в они, козлы, по другому не смогли!:)
Felix
Очень хороший указатель на безусильность.
Mira
Спасибо большое!!!:)) Очень точно указал, что фантазии на тему второго варианта могут возникать… И могут не возникать!!!))) Давно заметила эту ловушку — они уходят на какое-то время, а потом возникают, и с ними возникают мысли: ТЫ ОПЯТЬ СОЗДАЕШЬ ВТОРОЙ ВАРИАНТ… — типа «понимание» закончилось)))) И ЭТО ПРИНЯТО:))) Просто принято)
Dragon
да, эти фантазии не являются чем-то выпавшим из ментального мира, мира концепций и фантазий!:) а вот борьба с этим вторым вариантом создает реального «борца»! он отваливается не потому что НЕЛЬЗЯ, а потому как абсурден и его ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕННОСТЬ была в создании для «автора» некого маневра и видимости выбора!:)
Dragon
как отваливается «игра в куклы», в старшем школьном возрасте, когда уже нереальна!:) правда она замещается другой игрой признанной реальной, но это другая история… можно ведь продолжить, но нет интереса, не реально!
Mira
Спасибо огромное!!:)) огромное-огромное!!!)
dima87
Понравилось, спасибо!))
Natahaalala
Что ж тогда делает реальной идею второго варианта?)))
Dragon
описание «первого варианта», которое принимается за факт!:)
Natahaalala
то есть он выделяется как важный?
Natahaalala
но тогда первый вариант так же идея?)))
Dragon
конечно!:))
Natahaalala
то есть вариантов нет и вообще не может быть?)))
makkiz
ну почему же!?… варианты могут быть )))… вопрос в том, как они воспринимаются: как ВАРИАНТЫ или просто как обычные мысленные конструкции с приятием того, что уже произошло ))
Natahaalala
ну да, я имею в виду как вера в варианты)))
makkiz
тут нет шансов, пока ощущаешь себя Исполнителем, способным влиять на что-то… Где-то подспудно ты ощущаешь, что можешь влиять на ситуацию, отсюда и возможность выбора вариантов! )
Dragon
да реальность автора порождает реальные варианты, а они требуют его, чтобы он определился, иначе типа беда!:)
Natahaalala
мне почему то кажется что в этих вариантах и ханырюсь Я)
Dragon
так и есть, они нужны только для наделения реальностью «я», но они сами не реальны, а вымышленны!
Natahaalala
просто видно что это чувство такое-я-авторство и все думаю, а какая разница что например чувство боли что я-автора?)))
Dragon
поэтому в контексте приятия, когда чувство авторства ПРИНЯТО, становится ясно, что чувство авторства — это не авторство, а ЧУВСТВО ТАКОЕ!
Dragon
конечно нет, смотри: ТО ЧТО ЕСТЬ ФЕНОМЕН, или РЕАЛЬНОСТЬ реализует себя посредством РЕАЛИЗАЦИИ ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ, как это происходит?! реальность разделяет себя условными границами на субъект-процесс-объект и так рождается восприятие!:) но что ты воспринимаешь думаешь реализацию, феноменальность — очень вряд ли!:) Реализация ведь НЕ ДВА с РЕАЛЬНОСТЬЮ! ты воспринимаешь некий аспект реализации «объект», как сам по себе существующий, субъект же вообще придумывается как «я-автор восприятия», а такого вообще не существует! Ему чтобы быть реальным нужен еще один вариант мира(восприятия), чтобы реализовать уже свои амбиции на авторство и субъективность! Вот так мы имеем ложный объект в двух вариантах, и ложный субъект, все это иллюзорно!:)
makkiz
лучше и не скажешь! )
Dragon
так игра в ограниченность, то есть различающее сознание, становится РАЗДЕЛЕННЫМ посредством мысли «я-автор» восприятия! и начинается игра в меня ОТДЕЛЬНОГО ОТ ДРУГИХ ОБЪЕКТА и ОТДЕЛЬНОГО СУБЪЕКТА ОТ ДРУГИХ СУБЪЕКТОВ!
Natahaalala
Спасибо за разъяснение!)))
Natahaalala
да такое ощущение что придумывается постоянно из субъекта я-автор, как то автоматически)))честно говоря говоря немного не догоняю)))
makkiz
попробуй отследить назад цепочку от любого действия, которое ты считаешь СВОИМ, до самой первой мысли, которая, как тебе кажется послужила спусковым крючком… и постарайся оценить, имела ли ты какое-то влияние на формирование каждого звена этой цепи причин и следствий…
makkiz
ты же не можешь контролировать кирпич на голову!… не можешь! тут ты согласна, что действие не твое, и ты не выбирала…
так откуда уверенность, что встать и открыть окно — это ТВОЕ действие?! )))
Natahaalala
не знаю, вера наверное сильная в это))))
makkiz
это не вера, просто обусловленность… нечто, сродни привычке ))
makkiz
если честно, у меня это «пробило» посредством логики и рассуждений )… хотя, тут у всех по-разному )
makkiz
просто на бытовом уровне постарайся осознать, что в каждой конкретной ситуации сложилось всё так, как сложилось! УЖЕ!!!… и ты, обладая на тот момент имеющимися у тебя возможностями, просто не в состоянии была «сделать» как-то иначе, чем «сделала» )))
Natahaalala
ну это понятно, а ты сам то так живешь?
makkiz
что-то происходит… но никаких «запарок» )))
makkiz
именно так и живу!
makkiz
в иллюзии другого варианта всегда сидит нечто такое:
эх, купила я Жигули… а было бы у меня еще немного монет, купила бы Бентли!
вот только не было у тебя на ТОТ момент этих лишних «монет»… так чего париться-то? )))
shanti2012
ха-ха, чисто мужской подход к делу))
makkiz
просто образно )))
makkiz
можно Жигули и Бентли поменять на Лореаль и… что там у Вас?… не-Лореаль )))
shanti2012
Нет, зачем, не надо)) Пример очень хороший)))
Natahaalala
не знаю, чувство просто такое идет и оно становится самым главным из всего)))
makkiz
просто Автор жив пока еще… не страшно… скоро помрет, я думаю )))
Natahaalala
даже и не знаю, помрет или нет)))
makkiz
если бы ему в хосписе уже место не бронировали, тебя бы тут не было! )))
makkiz
… так и продолжала бы:
«украл, выпил — в тюрьму» )))
Dragon
«помрет» лучше брать в кавычки Дорогой, потому как Инет не склонен передавать такие вещи с иронией!:))
makkiz
ну да )))… конечно, лучше в кавычки! )))
Natahaalala
так ты уже не паришься?)))
makkiz
даже не помню, как это делать )))
… нет, поиграться могу, конечно! изображаю терзания, ради прикола )))
Dragon
тут важный момент, ВТОРОЙ ВАРИАНТ ПРИНИМАЕТСЯ, как фантазия о нем, а не подавляется и не отрицается!:)) он уходит потому как абсурден, а не потому что ЕГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! бороться — это наделять еще большей реальностью!!! зачем сражаться с иллюзией и фантазией, ей мы просто улыбаемся, а вот если бы то, то тогда… ХА ХА ХА!!!
makkiz
именно… вот только у Автора всегда сидит в загашнике: «А что, если бы лишние монеты были!? Ведь я МОГ их найти!» )))
вот пока остается это «если бы реально МОГ» — и второй вариант остается как факт )))
Dragon
ну автор жив только потому как жив выбор между «тем» и «этим»!!! тут надо добавить, что и «первый вариант», тоже не что иное, как ментальный образ «момента сейчас», иначе как бы они согласовывались со «вторым»!
Dragon
очень верное исследование Рамеш рекомендовал!:)
shanti2012
Неверие в Бога оживляет и делает очень реальными неуемные игры ума.
«Отче Мой! если возможно, да минует Меня
чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.» Рамеш Балсекар любил цитировать в беседах.
После этого потуги, что «мне» делать, чтобы «принять» и вопросы откуда берутся мучения, кажутся смешными.
Atattvamasi
Спасибо, прям кстати:)
Atattvamasi
фантазии о втором варианте...:) никому не мешают жить… Ведь фантазии вообще не могут мешать:) Потому что фантазии — ни есть реальность — а есть вымышленное:) Тогда это и не может беспокоить никаким образом:) Ведь ты не пойдешь бороться с призраками, фантомами, если видишь — что они — не реальны. Получается что-то вроде — «о, классно фантазнул»:) или «ну и мысли в бошку лезут..» :)
Dragon
да, как то так!:))
yukaoh
Ой! Хотела нажать — нравится, а получилось нейтрально :) спасибо. Очень понравилось!
Irene
То есть, и автор, и его выбор реальны, пока реален некий «другой вариант», отличный от ТОГО, ЧТО ЕСТЬ, типа «а может быть иначе»!..
И вот, как раз этот ВЫМЫШЛЕННЫЙ «второй вариант» следует ПРИНЯТЬ, но как ментальную фантазию, которая происходит прямо сейчас!..
спасибо! здорово и понятно!