12 марта 2013, 23:50

Эмоция)

Когда вы испытываете гнев — это может быть не просто эмоцией, а великой возможностью для исследования, если не идти к действию, куда так тянет вас эта эмоция, но идти прямо на ее источник, не убегать и не пытаться избавиться. Это как прыгнуть в грозный вулкан — может быть страх, печаль, ужас, боль… Но может случится покой и тишина, а если повезет — радость и блаженство.

85 комментариев

dima87
Я прошу прощения за дурацкий вопрос, но есть ли всё-таки какой-то источник, который можно пережить?
Katya
Нет идти на источник значит идти <на> а не прочь!
dima87
Не понимаю.
Katya
Идти не от эмоции и быстренько заглушить чувство чем то) а на эмоцию))
dima87
Теперь понял, спасибо) Но у меня всегда получается только погружение в саму эмоцию, то есть очень четкое восприятие какой-либо эмоции, ну и все как бы.
Katya
ну и хорошо)) а эмоция имеет Автора ее? переживающего?
Katya
Ни одно чувство, ни к чему ни ведет оно полностью и всецело выражает то о чем она) прямо сейчас
Inguren
Могут ли эмоции возникать без автора, переживающего?
Katya
они всегда так и появляются конечно!
Inguren
ок, спасибо. именно так и наисследовалось)
Inguren
ой стоп! правильно ли я поняла — появляются одномоментно с автором? )
Katya
Я присваивает Себе функции и эмоции теперь Я ЭМОЦИНАЛЬНЫЙ))
Inguren
то есть у пробужденного могут возникать те же негативные эмоции, но нет присваивания?
dima87
не могу отрицать субъективный аспект, да, есть такой. Не автор, но переживающий, иногда, если нет конкретно-логического груза в виде словесных комментариев, то есть только эмоция и восприятие без воспринимающего. как-то так)
Katya
Бывает) Переживающий и Автор это одно и тожеб кто присваивает Себе функции отношения и Т.д)
dima87
Опять не понимаю, а как же триада «переживающий переживает переживаемое»?
Katya
есть такое дело
Katya
ВСе это поздно, Ты боишься не успеть собрать пазл понимания? ха все это лишь указатели
dima87
Не, я не боюсь. Просто в последние несколько дней очень странное ощущение, что вроде как бы я а вроде и не я. Но никак не получается отрицать очевидность субъективного аспекта, он вроде бы есть, а вроде и нет его, как чего-то отдельного. То есть составная мысль типа «я что-то сделал», так же появляется в кадре, как и всё остальное. Как просто очередной феномен.
Katya
Бывает, должно быть по другому? Для кого)
Rikirmurt
Но никак не получается отрицать очевидность субъективного аспекта, он вроде бы есть, а вроде и нет его, как чего-то отдельного.

а и не надо, субъективный аспект, как част триады объект-субъект-процесс неотделим от триады и не может быть отдельно от неё.
То есть составная мысль типа «я что-то сделал», так же появляется в кадре, как и всё остальное. Как просто очередной феномен.
тут дело не только в мысле, а именно в ощущении авторства действия и чувстве себя, как делателя. Если ты понимаешь о чём я говорю, то исследуй это чувство и выясни, что это за такое себя, которое принимает ответственность за совершенные действия. Когда сосредоточение внимания на действии, то нет мысли «это я делаю», но как только внимание отвлекается сразу возникает мысль «я это сделал» и ощущение удовлетворение, которое подпитывает веру в СЕБЯ :)
Dragon
очень верно!:)
dima87
Хорошо, будем посмотреть)
dima87
С ощущением в теле какая-то связь есть как мне кажется.
dima87
А вообще я очень хорошо тебя понял. Теперь точно знаю куда смотреть. Спасибо!
Dragon
а с объективным аспектом лучше получается!:))
Dragon
никак не получается отрицать очевидность субъективного аспекта, он вроде бы есть
dima87
В общем, я совсем запутался) Не важно) Все три аспекта на месте и прекрасно себя чувствуют за исключением четвертого)). Это как трое в лодке не считая собаки))) Хотя вроде и лодка тоже не считается так как абсолютом вымышленным попахивает)
Rikirmurt
а чего это за четвёртый аспект? :)
dima87
Это я-мысль, но получается что он никак себя не чувствует)
Rikirmurt
а где эта я-мысль в триаде? Ведь ты её принимаешь за аспект триады, 4 ый, то есть уже не триада получается, а квартет? :)
dima87
Да нет же! не принимаю! просто к слову пришлось)) пошутил я неудачно вот и всё))
dima87
Как я понял это такая вот зацепка которая лепится на один из трех аспектов, Например, сейчас это как раз «я понял».
Rikirmurt
когда возникает понимание, то за пониманием возникает мысль «я-понял» эта мысль запускает выработку гормонов и возникает ощущение удовлетворения. Когда возникает не понимание, то за ней возникает мысль «я могу это понять» эта мысль запускает выработку гормонов из-за которых возникает дискомфорт, потом возникает идея «мне надо понять». Где «Я» и «МНЕ» вполне реальный «ТЫ», который мучается в непонимании. Тенденция мышления такова- создавать иллюзию существования ТЕБЯ, как чувствующего существа, потому что в детстве так был обусловлен ум, обусловлен поддерживать образ СЕБЯ во чтобы то ни стало.
По другом сказать можно так: просто такие базовые настройки :)
Rikirmurt
то, что должно быть понято, будет понято.
то, что должно быть не понято, будет не понято. :)
всему своё время.
dima87
Вот только что было понято по аналогии с телом, что как тело не знает тела, так же и субъективный аспект не знает субъективного аспекта!
Dragon
да, и инстинкт самосохранения потихоньку отвязывается от «организма» и привязыватся к этому «мне»!:)
dima87
Так это опять что ли неправильно всё получается?
Dragon
я Рики написал в контексте его ответа, что вот это СЕБЯ настолько реальным становится, что даже инстинкт самосохранения с тела как у животных переключается на это «я»!:)
Dragon
то есть это выдуманное «я» защищается при помощи всех самых изощренных стратегий!:)
dima87
Я просто не понял немножко, ведь у тела тоже есть инстинкт самосохранения в момент фактической опасности, очень много раз приходилось это испытывать на собственном опыте, например недавно на работе рванул баллон с углекислотой, так тело улепетывало так, что пятки сверкали, причем без участия всякого «я» ))
Rikirmurt
именно, если рассмотреть страх смерти, то можно увидеть страх психологический связанный с «собой» — это фантазии, что может произойти, когда кончатся деньги и нечем будет платить за квартиру и покупать еду и так доходит до голодной смерти в фантазии и страх животный, когда дикий зверь появляется в поле зрения и организма пытается обойти опасность. Страх возникающий в момент опасности — естественный страх, все другие страхи возникают в следствии запугивания в детстве :)
Dragon
вот, я об этом!:)
Rikirmurt
это очень чётко видно, когда малышей на горные лижи ставят.
Они вообще не тормозят, как встали в стойку, так и катятся, потому как нет у них страха, так как ещё не сформировалось это самое «себя».По этому инструкторы советуют с малышами на поводке кататься, придерживать их, не давая им полную свободу действий.:)
Dragon
:))) ну там еще и инстинкт самосохранения тела не очень работает, до определенного возраста!:))) можно пофакту одернуть руку от горячего, это автомат, а можно не лезть в опасное место, потому что ум подсказывает что травма неизбежна! первый момент природный — второй приобретенный с развитием мышления, но и то и другое инстинкт самосохранения он просто отличается от животных и мышление тоже в это включено!:)
Viktor_Ts
Сколько же нужно мужества и силы что развернутся и посмотреть на источник?!!!
Наверное не больше, чем затраченной энергии на саму эмоцию :)
anait
не мужество и сила, а искренность!) но и ее ты сделать не можешь:-)
atmanika
Анаит красавица:))
anait
чего это ты вдруг!) ну спасибо!))))
Viktor_Ts
Да ты права, насчет искренности, признаю!
Aist
Радость и блаженство- это тоже объект исследования и его нужно наблюдать в равной степени как гнев и боль…
Katya
и они ничем не отдичны!) так что радуйтесь)
Felix
Если вы передумали меня убивать. То позвольте заметить что без личностный наблюдатель это любимая норка Я.Отсидевшись там оно выходит и раскручивает колесо сансары. Но если вам там удобно то не буду мешать:)
Aist
вы бы больше практиковали чем говорили ;)
Katya
Опа вы кто у вас даже фото нет с кем мы говорим?
Aist
а зачем вам мое фото? хотите познакомиться? ))) а вы я смотрю так — девочка ничего ;)
Katya
Фото что бы знать с кем говорю!
Felix
Вот с вами сейчас и практикую. Бодхичиту :)
Andrew
Интересная штучка дрючка. Впитываю по чайной ложке книгу Нго Ма до прихода сюда, и только сейчас понял, что это он))) и есть. прилипился сюда сам как магнит не понимая ни чего.
П.с. я с фото))))))))
Dragon
добро пожаловать, да это он и есть!:)
Andrew
ты сморишь в меня, сквозь эти строки. Я имею ввиду книгу. Читаю по чучть чуть, неспеша. Там в каждой строке есть все. Благодарю!
Dragon
на здоровье, бывал в Новосибирске, хороший город!:)
Andrew
Катюш, тебе вопрос.
Правильно ли принимаю. Эмоции плескаются во мне разные и я их прнимаю безусловно и нее блокирую, так как не вижу в этом причин.Они есть естность. Побыли и прошли. Но некторые наматываются на меня, вовлекая в игру. Вот именно в них я погружаюсь и начниаю наблюдать ниточки идущие в «меня». или вникать в каждую эмоцию? Во мне возникают «резкие» эмоции, но я не гневаюсь, они просто есть и вылитают в эфир и проникают в меня. И так же угосают без остатка.
Dragon
тут все верно, но что это такое «меня»?! вот что исследовать предлагается в этом Учении!:)
Andrew
«меня», я позиционирую ну как — эго что ли, ум. Ну то что хочет продолжения банкета и постоянно ищет несовершенство меня.)) В попытке познать «меня» я хочу увидеть ЭТО. Оно(эго, ум) для меня более понятийный феномен. Он чувственен. И я хочу это увидеть. По моему опыту, «увидев» что либо, я это растворяю и снемается очереной барьер, высвобождая ЭТО, что я пока не могу описать. Это просто заполняет меня естественностью пока и все. Описать нет слов.
Dragon
все верно, ФАКТ не надо создавать, его сиянию мешает «псевдо-факт», именно его и предлагается исследовать! не убивать, бороться, а исследовать!:)
Andrew
знаешь что, попытка исследования, сразу во мне вызывает пустоты, которая опустошает саму попутку исследования, вводя в меня в некую пустоту бесформенного восприятия всего — я просто есть. Зацепа нет. Я смортю — все исчезает и это(что бурлило) пропадает. Но как феномен он не растворяется о просто сдает позицию а потом опять стучится. Но как я заметил все слабже и слабже.
Dragon
Это уже эзотерические болезни дают себя знать! ум научился прятать корень игры в «отдельность» под разные эзотерические супер-абстракции и выдает это за великие прозрения!:)
Andrew
Я не изучал эзотерику.))) и не читал никаких концепций.все сам… все сам))) Я понял про что речь. Спасибо. Будем жить дальше. Ум мой выбрал некую форму негласности в своем громогласии, и просто дал этот пряник — на ешь, это ТО))) попробую развенчаться и отступить от привязанности этого чувства… смешная игра)))) мне она нравится.
Dragon
дело конечно не в чтении… есть стратегии ума против разоблачения этой игры, защитный механизм!:)
Andrew
интуитивно я это понимаю. И понял это сейчас. любой всплеск ум пытается законсервировать и сказать — держи и не отпускай, но при этом молчит зараза, давай внутреннюю уверенность, которой вообще не должно быть. ну этож великолепно, что я пришел сюда)))) со стороны себя видать лучше.
Dragon
заноза самоопределения всегда готова воткнуться в что-то самое НАДЕЖНОЕ!:)
Andrew
вот именно сейчас заулыбался и вник в свою уверенность во внутренних ощущениях… ох уж этот плут ум)))) уверенность… уверенность… такая фигня.
sotozen
ребята, простите, что влезаю, без спроса, просто приятно, что есть на сайте и сибиряки, я уж думал, что я один из сибири, еще раз прошу пардону )))
Dragon
пишите полностью где живете, может и вам кто-то порадуется!:)
sotozen
да я не могу понять, где набрать город, у меня в настройках только можно указать страну
Dragon
ну наберите через запятую!:))