4 апреля 2013, 22:24

Правила вступления в Формацию и выхода из Формации

Дорогие друзья!

Несколько человек из внешнего круга Формации решили покинуть FREE AWAY.

В связи с этим, мы решили дополнить правила вступления в Формацию и выхода из нее.

Вот эти правила:

1) Для вступления во Внешний Круг Формации, необходима рекомендация одного из членов Внутреннего Круга и еще 2 голоса участников Внутреннего Круга.
2) После вступления в Формацию кандидат считается участником Внешнего Круга Формации пожизненно, кроме случаев, когда кандидат сам решил выйти из Формации, о чем сообщил письменно или устно одному из Участников Внутреннего Круга, после чего он удаляется из Блога Формации и списка участников.
3) Для исключения из Формации по другим причинам необходимо решение 5 членов Внутреннего Круга Формации.
4) Для повторного вступления во Внешний Круг Формации необходима рекомендация одного из членов Внутреннего Круга и согласие еще 3 участников Внутреннего Круга.

Пожалуйста, ознакомьтесь с этими правилами до того, как вы решили вступить во внешний круг Формации.
Мы рады всем ищущим и, как правило, принимаем всех желающих.
Для того, чтобы быть участником Внешнего Круга необходимо только ваше искреннее стремление к пробуждению от невежества, которое вы декларируете через свое письмо-биографию кому-то из членов Внутреннего Круга.
Однако, если вы поняли, что цели и задачи Формации или ее структура не близки вам, пожалуйста, сообщите кому-нибудь из членов внутреннего круга о своем желании выйти из FREE AWAY, вы также будете удалены из списка участников Формации и внутреннего блога.

Не стоит умалчивать о своей позиции. Сохраняйте искренность и чистоту помыслов. Этим вы поможете и нам, и себе.

С уважением, Внутренний Круг FREE AWAY.

186 комментариев

Madiha
После вступления в Формацию кандидат считается участником Внешнего Круга Формации пожизненно
:)))))))))))
Eesti
А ленточки и эначки будут? ))) шутка.
mitra
пожизненный срок:)))
Shanti
Прямо в таком виде это к правилам на сайт добавить или будут ещё поправки?
Текст внизу тоже очень хороший, может и его на странице правил вступления разместим?
Shanti
а те требования, что уже есть, все остаются?
Ia-ha
да, все остается, просто добавь про выход ну и текст дальше на свое усмотрение.
Ultron
я даже представить себе сейчас не могу причины, которые могут побудить покинуть учение
Amin
«просветление» достаточный повод)))
Dragon
Тем более, что это МОЕ просветление, и это вам не просветление какого-то там Амина, и тем более целой подозрительной банды, там в этой формации МОЕ САМОЕ САМОЕ просветленное просветление уж точно потеряется и не будет заметно! Мне столько раз говорили, мы готовы признать тебя, как мастера, но всю вашу «туссовку» — НИКОГДА!!! Это так унижает и снижает ЦЕННОСТЬ САМОГО СВЯТОГО — МОЕГО ЛИЧНОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ!:))
atmanika
есть и другая стороны)) вся эта делешка и создает градации:)) поэтому многие и бесятся) та же система только в духовном мире:) это и есть мая — иллюзия)
Dragon
Этот страх границ, на самом деле страх ИХ ПОТЕРЯТЬ! Это отталкивание игровых, условных границ — игровых сообществ, где никто ничего от тебя не хочет и не требует, это ведь просто ХОРОШАЯ КОМПАНИЯ, означает только одно — ИДЕТ ЖЕСТКОЕ ЦЕПЛЯНИЕ ЗА РЕАЛЬНЫЕ ГРАНИЦЫ!!! Есть желание сохранить их, сохранить серъезность других отношений, внутри семьи и так далее!
Dragon
но никто никого не держит, поэтому мы уважаем позицию тех, кто не готов! и предусмотрели выход, просто надо не аватарку втихаря менять, делать «фи», а написать и открыто отказаться!:)))
Dragon
Вот Скай когда-то сделала это открыто и выразила все что думает на этот счет!:)
Dragon
поэтому это и будет учитываться при повторном приеме, или сам человек такой хитрожопый, или просто проходил сложный момент и высказал ПОЗИЦИЮ! Ведь есть те кто идут путем отречения, там есть такой период, пока до конца не дошли!:))
Amin
Общак дело добровольное))))
moksha
Я только попав сюда, узнала, что есть другие пути…
Что оказывается можно выбивать просто опору, самого идущего.
Поэтому я часто в своих постах транслирую свой опыт отрицания на других, это не гуд, но я просто незнаю иного и не пойму как по-другому может работа происходить.
В моем случае просто исчерпались опоры, чтобы опирающийся " повис" в воздухе, вымученный и потерявший все. Личной воли — ноль, желаний ноль, мнений ноль. И даже ноля больше нет.Это просто выглядит так, потому уму надо зафиксировать и описать состояние.
Делай, Боже, что хочешь.Примерно так это заканчивается. И Нго Ма всем вам, кто еще в пути, верно говорит, что не всегда психика выдерживает такую ломку…
И я никому не советую такой путь, он слишком болезненен и долог.
Оказывается есть другие пути.
Просто выбирающего путь нет, поэтому как есть…
Раньше мне путь казался адом, сейчас я просто рада, что, оказывается, так не у всех и есть те, кто говорит об этом и помогает идти легко, не расчленяя себя по кускам.
Dragon
Нет, найденный тобой путь «отрицания» тоже наш, мы его используем очень активно и он хорош, он сам по себе самодостаточный, и это не путь отречения как у Рубцова например!:) это путь для мирян! Но его можно сочетать с другими на разных этапах!
moksha
А, ок.:) Да, лучше сочетать.
Любопытно, мир никогда не мешал, деньги не мешали, личные отношения и т.д.
Всегда было ясное ощущение, что отрицание — это исключительно внутренняя вещь, т.е.можно быть в мире, но не от мира сего, как Исус говорил. Любопытно то, что именно это его постулат выражает конец пути, когда реальность мира как и нереальность не может быть определена из-за отсутствия определяющего. Как и все описалки ума, прилепленные сверху в имени существительному «я».
Dragon
да, самая сложжная часть этого пути, когда отрицаем самого отрицающего… но это не конец, как ни странно!!! ЧТО ОСТАЕТСЯ?!
moksha
ЧТО ОСТАЕТСЯ?!
То, что есть само отрицание, то, что есть сам отрицающий, то, что есть отрицающееся, вообщем то, что есть вся эта триада, если брать ее конкретно в виде поиска, о котором речь ( ищущий-искомое-процесс).Просто она уже не абсолютизированна ни в какой точке, без расчленения, не вытащить никакой аспект в отдельности. И саму триаду тоже абсолютной не назовешь. Никак не назовешь, поэтому с точки зрения личности и ума сплошное незнаю, как Макс любит говорить.

Абсолютная относительность, реальная нереальность, относительный абсолют и нереальный реал. С позиции ума — абсурдный конец, невозможность, коан бытия. Вот что остается.

Если по простому и по-человечески, то… возвращаешься к исходной точке, просто уже без чувства личного делания, а так… все тоже самое.
Хотя тенденции, конечно, многие все равно уходят, говорить, что совсем ничего не меняется — было бы враньем. Нет, личность, конечно, все равно трансформируется, как это ни странно.
Dragon
да, отрицается само отрицание, так называемое в этом ПУТИ нети-нети, которое не верно переводится, как не то, не это, или не то, не то!!! на самом деле верный перевод — «и даже нет — тоже нет»! И вот это надо пройти, отрицание не только отрицающего, но и самого отрицания! Этот путь зашифрован в этой величайшей мантре гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи сваха! Неверный перевод «выводящая за пределы и так далее...» верный — «отпусти плюс, отпусти минус, отпусти отпускающего, отпусти само отпускание — просветление славься!»
moksha
Это надо народу Алмазную сутру почитать, кто так и не понял того, что нети-нети — не конец. Если сами не догоняют. Но и самому догнать можно, по ощущению, что разделение не то, что бы на месте, а оно все еще ощущается как реальное.
И прекращает оно так ощущаться лишь тогда, когда нети-нети тоже отбрасывается, но без отбрасывающего. Как-то так… словами хрен знает как описывать это. Вы хорошо описали.
Нети-нети приравнивается к тотальному Ничто, в нем зависнуть наверное страшнее всего… может деперсонализацией закончиться…
Dragon
да, все верно, а обозначет это не пустоту, а нет тоже нет! отрицание отрицания!:)) а потом новое рождение — ГОРЫ КАК ГОРЫ, А РЕКИ КАК РЕКИ!:) больше добавить нечего!
moksha
а нет тоже нет! отрицание отрицания!
Да, только без отрицающего, иначе снова…
Поэтому я где-то упоминала, Рамана говорил, что потом не эго уже отрицает, но это в конце, перед провалом, и он был прав.
Если не абсолютизировать конец поиска, приравнивая его к какому-то финалу, вроде как у Махарши, а просто взять обычного искателя. который, все же, до конца дошел, то да, похоже на то. Как бы подрывается корень в какой-то момент, потом происходит зависание, двинуться некуда, потому что все отринуто, сам отрицающий и отрицание. Нети-нети и остается, и, где-то на переферии, ты понимаешь, что все — конец, на смерть похоже кстати…
А потом вот этот разворот. но он САМ происходит, ты его не делаешь, потому что когда зависаешь — у тебя даже не возникает желания двинуться или куда-то там пройти дальше, сам двигающийся подорван настолько, что даже чувственно не ощущается в теле. Воли — ноль, абсолютный.

Но что-то все же разворачивает, что? значит Рамана был прав.
Dragon
разворачивает Мастер, но никому не говори!:)
moksha
!!! Черт!:)
ок, не скажу, будет секрет!:)
moksha
а то если скажу — как набежит желающих, разворачивать устанете!:)
Dragon
ну до этой точки еще дойти надо…
moksha
Этот путь зашифрован в этой величайшей мантре гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи сваха! Неверный перевод «выводящая за пределы и так далее...» верный — «отпусти плюс, отпусти минус, отпусти отпускающего, отпусти само отпускание — просветление славься!»
Нго Ма, а где-то можно почитать, есть какие-то тексты, просто ради интереса? Я вот Алмазную сутру так и не осилила в итоге, я на нее вышла уже когда сама дошла, покрутила ее и стало лень, там как-то сложно написано, а суть сразу стала ясна, я ее и сама допетрила…
А об этой мантре не слышала вообще, есть какие-то тексты по теме или ее перевод? Было бы очень интересно почитать.
Dragon
это завершающий аккорд сутры Серца, которая вся посвещена «пути отрицания» ее написал Наг Арджуна!:)
moksha
Ааа, вот оно что, так это оттуда! Так, ладно, значит осилю ее. Что Наг Арджуна написал — знаю, конечно.
Вот спасибо:)
moksha
Если бы меня спросил об этом обычный человек и мне не пришлось бы беспокоится об указателях, чтоб он там не присел никуда, я бы ему сказала еще проще, что абсолют, субъект — это реализация во времени и пространстве в виде объекта, его объективизированная форма. Реализация тотального ни-что в виде что-то.
Как там из Библии, по-моему, если не ошибаюсь??? «Будь спокоен и знай, что Я есмь Бог». Я есмь — Божье имя нарицательное, которое постоянно, пребывая в божественном гипнозе персонифицируется.
Получается очень живенько, веселенько так:))Жизнь, живущий, как-будто:))
Dragon
я слышу что ты хочешь сказать, но можно выразить проще — гораздо проще! тюльпаны красные, нарциссы желтые!:))) лучше указателя нет!:)
moksha
гораздо проще! тюльпаны красные, нарциссы желтые!:))) лучше указателя нет!:)
Да, или так.

я слышу что ты хочешь сказать
спасибо, а то оправдываться за каждое относительное слово уже нет сил:)))
Dragon
ну для меня давно уже вербальный уровень нужен только как вспомогательный, я на другом слушаю! это как хороший врач слушает пульс и определяет по нему сто болезней, а для приличия спрашивает про симптоматику со слов больного!:))
Dragon
это как бы для настройки!:)
moksha
это как хороший врач слушает пульс и определяет по нему сто болезней, а для приличия спрашивает про симптоматику со слов больного!:))
Смеюсь:)))))))
atmanika
Ну что же, ты прав)) Есть если уж так, тогда я тоже пас!))))
Так что прошу меня отчислить из free away!
plisika
Я предлагаю придумать отчисление из жителей Земли, тоже прикольно!!!:)
atmanika
просто чтоы зайти снова)) но уже без лишнего пафоса))
Amin
Ха ха ха!))))))))))
Madiha
Т.е. вся ваша, как вы выразились, «туссовка» — просветлена? А отчего же тогда некоторые члены тусовки признают ваше превосходство? Или у просветленных есть свои ранги — просто просветленный, просветленный хорошо, просветленный основательно, наипросветленнейший? :)) И это не ирония, просто юмор такой и еще, мне действительно интересно, отчего есть обер-просветленные и не-обер?
Dragon
ни разу не слышал об этом от членов «внутреннего круга», есть просто уважение, как к своему Мастеру, может вы это приняли за уровни!:) но это же нормально, ваши родители могут быть даже глупее чем вы и смешнее и беспомощнее в старости, но ваше отношение к ним уважительное, это ведь нормально!
Dragon
трепет и уважение не всегда признак превосходства!:) но это ваша тема, соревнование, желание быть лучше всех, комплекс «отличницы», страх что обойдут… так что есть повод для исследования!
Madiha
трепет и уважение не всегда признак превосходства!:)
Согласна с вами на миллион процентов. Я уважаю как тех, кто в чем-то превосходит меня, так и тех, кого в чем-то превосхожу я. Короче, всех уважаю, вне зависимости от ранга, статуса и прочей фигни
Madiha
Зато я слышала. Не буду уточнять от кого. Было такое мнение, что мол, да, просветлен, но Нго-Ма выше и превосходит. Вот я и недоумеваю: как можно превосходить по просветленности?? Я думала, что все просветленные равны.
Они Вас уважают, как своего Мастера, сами будучи Мастерами, как-то странно и не понятно… Получается, они подмастерья, а не мастера. Не в смысле того, что они вас уважают, я вас тоже уважаю, а в смысле, что признают своим Мастером
Rikirmurt
Было такое мнение, что мол, да, просветлен, но Нго-Ма выше и превосходит. Вот я и недоумеваю: как можно превосходить по просветленности?? Я думала, что все просветленные равны.

наговаривают :))))
Madiha
Всякое может быть...:))
Dragon
понимаете, это разные вещи немного, исцеление познающей природы(которое мы называем пробуждением) и способность исцелять… вот здесь возможны какие-то тонкости, может кто-то вообще не начнет учить, а вы все в кучу!
Madiha
Отчего же тогда вы априори всем исцеленным приписываете способность исцелять, записав их в ранг Мастеров? Значит они — исцеленные, а не Мастера…
Nau
Вы напыщенны и высокомерны. И требуете к себе уважение, вам его так и хочется получить через «попытки общения на равных» и прикрываясь всякими высказываниями «я уважаю всех»… А это всё лживо и тухло.
shanti2012
Мне видится, что человек ищет и сомневается (что в этом ненормального?), а не то, что вы написали.
Nau
Пока человек сомневается в других, в том как всё устроено, он не хочет сомневаться в своих представлениях. И вот его представления делают его напыщенным и высокомерным в общении. Но это очень прячется под попытку понять, под сомнения.
Я не против вашего видения.
moksha
он не хочет сомневаться в своих представлениях
да что мы вообще можем знать, кроме своих представлений?
Любое представление — лживо.
Когда это понято кишками — вопросы исчерпываются, вообще все, претензии тем более.

Это если упростить все указатели и свести их на чисто человеческий язык. Даже если хотя бы ТАК увидеть — это уже будет хоть какое-то исцеление…
Nau
Мокша, почти согласен… я бы сказал, что
«любое представление — это представление». Говорить что «любое представление ложно» — это представление. и используя сам этот постулат о лживости всех представлений можно отбросить и сам этот постулат.

да что мы вообще можем знать, кроме своих представлений?

Разве это не является знанием? Я бы называл это! хорошим знанием, которое делает открытым к слышанию, и делает речь без претензий… Мастера говорят, что можно отбросить и это знание, отбрасывающего, а потом само отбрасывание…

Мне нравится говорить «только не зная Воистину, можно Знать. Только на полном Незнании, можно выстраивать любое Знание»…

Как-то так…

Когда это понято кишками — вопросы исчерпываются, вообще все, претензии тем более.
Мне и нравятся ваши посты, комментарии… и стараюсь внимательно их читать… Потому как вы это прожили, а кто прожил, может подсказать, направить…

Даже если хотя бы ТАК увидеть — это уже будет хоть какое-то исцеление…
Понравилось!
moksha
Nau, абсолютно со всем согласна, очень верные замечания, спасибо:)
Felix
Я перестал с ней общаться потому что если у человека реальный запрос он приходит на встречу а так сплошное виртуальное притворство.
Madiha
А вы считаете, что вы единственный человек в нашем городе, к которому приходят на встречу, если есть реальный запрос?!
Nau
Вы видимо думаете, что Мастера нуждаются в учениках… Всё наоборот, ученики в них нуждаются…
Если ходите к какому-то Мастеру, вот и донимайте его вопросами о том, почему Формация Free Away так устроена, если у вас вопроса по делу нет.
Nau
… если у вас здесь вопроса по делу нет.
Madiha
Вопрос был адресован не вам — это раз. Мы вмешались в чужой разговор со своим мнением, которого вас никто не спрашивал. А самое главное, это мое дело что спрашивать мастеров формации, а их дело — отвечать мне или оставить вопрос без ответа.
Nau
Вопрос вы действительно адресовали Феликсу, а то что я сказал — было адресовано вам, хотели вы того или нет. Мои представления об уместности высказывания и тактичности отличаются от ваших. Кстати сказать отличаются у нас понятия о том, что такое уважительное общение. Вашу манеру общаться и задавать вопросы с претензиями и обвинениями — считаю неуважительными, но, к сожалению, ваше самомнение не позволяет этого увидеть.
Madiha
Вы первый высказали неуважительное отношение ко мне своими замечаниями о тухлом и чем-то там еще, так чего я вас должна уважать? Я слишком уважаю себя, чтобы уважать тех, кто не уважает меня
Nau
знаете что произошло? я просто прямо сказал то, как вы себя ведёте и чем прикрываетесь. но да, неприятные вещи внимательно не хочется читать, потому и забывается.
но вам кажется, что я удовлетворяю свои амбиции в уничижении других.
хватит ставить под сомнение других (Мастеров, формацию, её участников). ставьте под сомнение того, кто сомневается, того, кто о себе очень хорошего мнения. ваши представления о себе гнилые, но как же вы это признаете… чувство самоуважения распирает.
Madiha
я просто прямо сказал то, как вы себя ведёте и чем прикрываетесь.
Нет. Вы дали мне оценку исходя из своих предубеждений. Ведь вы заранее были убеждены, что мой вопрос о мастерах был вызван напыщенностью и высокомерием, в то время как это не так! Это просто интерес!
но вам кажется, что я удовлетворяю свои амбиции в уничижении других
Мне так не кажется. Это вы сами написали, значит вам это и кажется
хватит ставить под сомнение других (Мастеров, формацию, её участников).
Нау, я всегда ВСЕ ставлю под сомнение и себя в том числе и никогда ничему не верю.
ваши представления о себе гнилые
Еще одно выражение уважительного отношения к другому? Или зеркалка себя?
Madiha
Это ваша оценка, которая говорит многое О ВАС. Уважение к себе невозможно требовать. Тебя будут уважать тогда и только тогда, когда ты сам себя уважаешь. Если этого нет — требуй, не требуй, уважай других, хоть лопни — никто тебя уважать не станет. Я себя уважаю и ПОЭТОМУ уважаю других. Даже вас после таких высказываний, которые на свой счет, конечно же, не принимаю
wwwatcher
Тебя будут уважать тогда и только тогда, когда ты сам себя уважаешь.
А что такое само-уважение? ) Очень интересно! )
Nau
Ваша логика:
1. Уважение к себе невозможно требовать.
2. Тебя будут уважать тогда и только тогда, когда ты сам себя уважаешь
3. Если этого нет — требуй, не требуй, уважай других, хоть лопни — никто тебя уважать не станет.

ваш логический вывод:
4. Я себя уважаю и ПОЭТОМУ уважаю других.
который говорит о том, «что раз уважение можно получить только посредством самоуважения, то я буду/должна/просто себя уважаю».
Вы лжете, когда говорите, что уважаете всех. По вашей логике, у вас значит есть уважение к Гитлеру, к Сталину. Ваши представления — это гнилая одежка, но вам кажется, что вы выглядите в хорошем свете. Ваше уважение — это одно из гнилых яблок на древе познания, но вам оно показалось очень вкусным и дающем такую вещь как самоуважение.
wwwatcher
— тЫ МеНя УвАжАеШь?
— уВаЖаЮ!
— тОгДа ДаВай ВЫПЬЕМ!
)))
Nau
— нУ!, За УвАжЕниЕ!
:))
Madiha
Скажите, я хоть раз перешла на вашу личность и оскорбления? Вам бы взять и поисследовать, что то, что вы пишете в мой адрес, то, как вы перекручиваете и извращаете написанное мною, касается ВАС, я для вас как зеркало.
Nau
Для меня очень размыты границы между личностью, представлениями и убеждениями. Если вы это воспринимаете лично, быть может как агрессию против вас, как неуважение… ну что ж — вы так воспринимаете. Это вопрос лично вашего восприятия.
Вам бы взять и поисследовать
Вам бы Мадиха поисследовать кого волнует «сомнения касательно того как должна действовать Формация и правильно ли всё там происходит». И быть может тогда вы начнёте задавать вопросы по делу, а не «косточки перемывать». Если вы считаете себя зеркалом, то зеркалу не сложно быть зеркалом, а мне не сложно в него смотреть.
Madiha
Если вы это воспринимаете лично
Вот вы странный! А как же еще воспринимать, если вы все это относите лично ко мне? Считать, что это вы к бабушке Маше все это обращаете?!
Почитайте внимательнее, что вы там понаписывали и представьте, что это вам написали. Интересно, как бы вы реагировали? Если бы я кому-либо такое написала, я бы уже извинилась…
А еще можем провести эксперимент: давайте я на вас вылью ушат грязи и поглядим, насколько у вас размыты эти самые границы между личностью и представлениями
Вам бы Мадиха поисследовать кого волнует «сомнения касательно того как должна действовать Формация и правильно ли всё там происходит»
Меня волнуют! Вы никогда не думали, что ДРУГИХ людей могут волновать вопросы, которые вас не волнуют?!
Если вы считаете себя зеркалом, то зеркалу не сложно быть зеркалом, а мне не сложно в него смотреть.
Если бы вам действительно было не сложно в него смотреть, то вы увидели бы в нем СЕБЯ в самом нелицеприятном виде, когда вчитались бы в написанное вами в мой адрес
Nau
Мадиха, когда вы говорите «меня»
Меня волнуют! Вы никогда не думали, что ДРУГИХ людей могут волновать вопросы, которые вас не волнуют?!

что вы подразумеваете под «меня»? что это? когда приходит мысль «Меня волнуют!» (в контексте досаждающих вопросов) можете ли посмотреть почему это волнует? Только по честному… Пожалуйста, постарайтесь ответить на эти несколько вопросов… может вы себя сравниваете с кем-то? опишите что видите, какие чувства приходят…
Madiha
Нет, Нау, я вам не буду отвечать! Вы думаете сначала наговорить гадостей, а потом как ни в чем не было задавать невинные вопросы?! До свиданья!
Nau
Блин, :) жареным запахло… с собой-то хоть поговорить можете? вот и ответьте на эти невинные вопросы себе! только это и нужно было. а то так и будете бухтеть, «перемывать косточки другим» годами и рассказывать про уважение и самоуважение…
Felix
Ее не волнует учение она нашла пастбище для кормления и все что ей говорят пережевывает для самоподтверждения. А себя успокаивает тем что она продолжает искать. Но больше всего она боится найти поэтому как Ходжа ищет не там где потерял а там где светлее :)УВЫ:)
Madiha
Браво! Вы бы почти увидели ее, если бы предварительно протерли стекла на очках! Увы...:)
Nau
Феликс, :)) эх… :)))!
atmanika
нау тут есть 2 стороны медали:))) конечно с одной стороны мадхика где-то права) мы все понимаем что хоть ребята и освободились нужно время чтобы научиться учить других. Не каждого можно назвать мастером скорей наверно помощники самые верные друзья. С другой стороны стоит признть что высокомерие и напыщенность не дает возможности признать их как в чем-то превосходящих по уровню сознания — хотя бы потому что в них нет этого "«меня»… потому что здесь дракон и правда прав)) мое просветление! мой имидж! ЯЯЯЯ мое мое! я чесно говорю что это не просто наступить на свое высокое мнение. В словах очень много всякое ненужного! Я реально вынуждена признать, что хоть и недостатоочность и завышенно-заниженная самооценка не дает признать их как мастеров — НО они очень красивы когда смотришь на них со стороны)))) Я видела только Инару и Омшвару — но я не могла оторвать глаз чесное слово_)))
Nau
Атманика, я не вижу правоты Мадхики, там комлпексы, претензии и страхи. С чем ты сейчас боришься? Что пытаешься отстоять? Некоторую точку зрения, что-то, как ты думаешь, что воспринимаешь/чувствуешь правильно.

мы все понимаем что хоть ребята и освободились нужно время чтобы научиться учить других.
Не каждого можно назвать мастером скорей наверно помощники самые верные друзья.

кто это определяет, что нужно время? сколько времени?
Да и Мастер «появляется» только для Ученика. Если ты не ученик/ученица — то и нет Мастера. Если для тебя кто-то не Мастер, это не значит, что для кого-то кто-то не будет Мастером. Пока идут эти попытки определить кто достоин называться Мастером, а кто нет, ты прямо сейчас теряешь возможность слышать! Слышать, даже тех, кого ты не считаешь Мастером. Если Пробудившийся начинает учить, то для кого-то это будет как Подарок — Малый круг, не много людей, есть возможность открыться (что может быть сложнее когда много людей), ты не можешь предсказать кто нанесёт последний удар. Но и этот удар можно получить только, если Открыта… Так что твои рассуждения, к сожалению, в пользу несчастных ищущих, которые сами себя делают несчастными веря в важность своих представлений о том кто такой Мастер и к кому надо ходить, а к кому рано.

Кому важны эти оценки?? Кто хочет что-то извлечь из этого?? Кого это цепляет??
Ну или по простому, Атманика, почему для тебя это важно? Спрашиваю, почему? Может там тоже какой страх или амбиция?
Dragon
полностью согласен с тобой, это любимое занятие тех, кому и свинья в хлеву, шикарный мастер, обсуждать кто мастер, а кто нет, вместо того, чтобы заняться практикой!
atmanika
смотри вот ясейчас села и посмотрела что же движет. посмотрела на своой страх на то что мешает открыться))) и у меня всплыло несколько ситуаций. Явспомнила школ — я была там отличницей. и вдруг мне в голоову приходит такая идея что у меня старый учебник а у кого-то новый. и вот я беру на переменке и меняю свой учебник на учебник одной девочки. это узнается и спрашивают. кто это сделал? я молчу) учительница начинает проверять учебники и находит у меня учебник той девочки. меняставят перед всем классом и начинают стыдить. при этом когда учительница спрашивает типа ребята все за то чтобы ее не приняли в октябрята все голосуют за. Я чесно не смогла переваить ту ситуацию. Она блин отложилась на многие сферы — отсюда и этот стах общественного мнения и ненависть к фрмациям которые блядь без толку голосуют против и против) Я блин сама не понимаю какая хрень мной тогда двигала с этим учебником. но это случилось. С тех пор признать то что ты что-то сделал — это пиздец как сложно. а еще сложнее все эти формации. я чесно говорю что у меня огромная обида вина злость и ненависть к подобным проявлениям. пока так. А ты добавляешь еще масла в огонь и все еще говорят чего ты не доверяешь то?)
Dragon
видишь сколько у тебя еще скелетиков в шкафу, доставай на Свет Божий рассматривай и отпускай с миром!:)
atmanika
вижу! камни несем называется
atmanika
с тех пор я закрылась от людей(( в глубине души я из боюсь и ненавижу
Ia-ha
круто, когда это видишь! Когда нет смысла прикрываться фальшивой любовью, можно почувствовать вкус любви там, где не привыкла ее видеть.
atmanika
поживем-увидим)))) я на самом деле рада чесности. пусть такой вот.
atmanika
но Инар я действительно вижу во многих здесь именно тех самых осуждающих людей которые прячутся за авторитет учителя(( это оесть здесь или мне кажется?
wwwatcher
но Инар я действительно вижу во многих здесь именно тех самых осуждающих людей которые прячутся за авторитет учителя((
Это проекция вашей мысли и всё. Выплюнуть её, самый раз. )) Надо иметь смелость, чтобы подвергнуть сомнению любую мысль, даже кажущуюся фактической безоговорочно. )) Это начало процесса исследования их несостоятельности! ))
Nau
Вотчер :) имей терпение :) не у тебя спрашивали :)
Ia-ha
пока есть самоопределение, оно будет болеть, ныть, саднить и чесаться и у тебя, и у других. И это будет в формации или вне ее. Так стоит ли делить, если и так знаешь, что да, почти все люди заражены самоопределением, все готовы перегрызть друг другу глотку за свою самую важную границу.
И может однажды ты увидишь в других, пусть даже самых злых и враждебных, ту же самую боль, что все время ощущаешь в себе. И тогда возможно, захочешь вылечится, захочешь по-настоящему, до последней клеточки, не только чтобы у тебя не болело, а чтобы всевышний улыбнулся тобой, чтобы весь мир рассмеялся. Потом что ты же знаешь «исцелишь себя, исцелишь весь мир». И тогда, только тогда начинается доверие Мастеру, в котором единственном ты видишь это «здоровье» и который всегда рядом и всегда открыт, чтобы ты ни делала, и ты увидишь, что никто тебе не мешал, никто никогда не отворачивался, а только ты проверяла бесконечно Мастера и вообще весь мир «на прочность», как это делают маленькие дети.
atmanika
:)) да очень отзывается!))
atmanika
и минусуют минусуют потому что учитель так сказал))))
wwwatcher
Вы ненавидите в людях то, что отрицаете в себе, как не принадлежащее вам. Но вы ничем от людей не отличаетесь. Абсолютно ничем! ))
atmanika
я подумаю над этим окей)
wwwatcher
Я рад за вас искренне. ))
wwwatcher
Спасибо! Это прекрасно, что вы это чувствуете! ))
Ia-ha
вот это да!!! Это только еще раз доказывает, что Формация — очень важная и работающая тема. На стороне личного самоопределения играет социум, который так же болен и только подпитывает болезнь. А Формация — это пример здоровой социальной организации, почти беспрецедентная вещь в наше время.
atmanika
Инар извини но я пока смотрю из болезненной стороны… но вообще тема здоровой соц организации хорошая!))) у муджи в общине оочень крутая соц организация! очень приятно было видеть!))
Madiha
ВЫ, видимо не читали притчу о Шибли, который назвал своим Мастером собаку. При случае, выложу.
Madiha
Прежде чем начать лечение у врача, нужно узнать, насколько он квалифицирован, как врач. Ведь на кону — твоя жизнь
Nau
хоть и недостатоочность и завышенно-заниженная самооценка не дает признать их как мастеров

Атманика, тот, кто «не может признать» — посмотри, кто это, что это… Посмотри :)
shanti2012
Тоже есть куча вопросов, но задавать их НЕЛЬЗЯ!
Иначе ты тухлый, сам такой, да и, вообще, урод.
А куда народ подевался? Может настоящая причина в этом?
Felix
Ты можешь задавать любые вопросы если это важно для понимания учения. Но что Тебе даст ответ на вопросы о качестве мастеров мастера они или просто шарики почему сайт такой а не другой. Но если очень хочется то спрашивай в личку иначе не уснешь :)
Dragon
они готовы учить, значит Мастера!:) я так решил!:)
Madiha
Т.е. любой, готовый учить, и, по вашему мнению, исцеливший свой ум, Мастер??
Felix
Больному умом всегда кажется что он может сам быть врачом в местной больничке. Они даже часто это изображают :)
shanti2012
Интересно, что все, кто освободился во Free Away начали учить. Лично я не против, но это, что обязанность такая, порядок такой или необязательно?
Felix
Увы не все.Но мастер всегда транслирует учение даже когда это не видно.Вопрос в другом откуда напряжение, разве не лучше когда в библиотеке вместо одной книжки 14?
Dragon
учит всего пять человек в Формации, это очень не много!:))
Madiha
Извините, это вы о себе? :)
Madiha
Получается, что мне осталось всего лишь исцелить ум? :))
Mikhayyam
Как бы тебе объяснить :)
Какие могут быть быть границы благодарности к человеку, который помог тебе увидеть Солнце?
Да, теперь ты тоже четко видишь Солнце.
Но можешь ли ты сделать так, чтобы его увидели другие? И хочешь ли?
Может быть и можешь, но нет такого мастерства.
И это уже вопрос мастерства.
Поэтому не с проста же Мастера, называют Мастером.
Почему нельзя уважать Мастера за то, что он может лучше показать другим то, что не можешь показать ты?
В этом нет ничего плохого.
Есть только благодарность и любовь :)

Я работаю программистом.
И очень уважаю тех людей, которые могут и умеют больше меня.
И при всё при этом делают это красиво.
Это тоже странно и не понятно? :)
Madiha
В этом смысле я с вами целиком и полностью согласна. Ведь я не об этом писала :)
Mikhayyam
а о чем? :)
Madiha
Да не важно уже. Меня уже этот вопрос не волнует. Тем более, то, что он меня волновал, слишком уж много волн подняло :)
plisika
А у тебя все идея «Великой Равностности» — где ты ее взяла?:)
Madiha
Демократ я в душе :))
Amin
Демократию придумал Демон Кратий, где то у нас тут на сайте выкладывали почитайте))))
Madiha
Душа каждого — не изведана и там наверняка живет много разных демонов, а не только Кратий :))
moksha
Ща я вам расскажу!:)
Я знаю людей, которые практиковали учение, очень активно, а потоооооом… они пришли к выводу, что ДЕЛАТЕЛЬ ЕСТЬ!:)Что учение ВРЕТ!:))
Потом последовала грязища на учение, на учителей, которые " зарабатывают деньги на вранье", или еще круче — они сказали, что адвайта — это заказ, чтобы зомбировать население, чтобы все думали, что они не несут ответственность за свои действия и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ, ведь делателя нет, значит кому делать-то?:))))
Причем забавно то, что эти люди далеко не глупы, т.е. уровень интеллекта вполне себе нормальный, я к тому, что тако понимание обычно у обывателей возникает, про " а кто же тогда будет делать?".
Там короче и мне потом на орехи досталось, как сектантегу от учения, хахахаа)))) И смешно и грустно:) Вот так:))
Felix
Правильно, учение само говорит что врет и появляется только как ответ на невежество. Поэтому тот кто решает что делателя нет тот и решает что он есть.
Dragon
так и есть!:)) всякое может быть, поэтому и предусмотрено новое вступление, только условия уже жестче!:)) я так скажу нет ничего прекраснее «ХОРОШЕЙ КОМПАНИИ», тем более никаких обязательств нет и даже деньги и взносы не нужны!:)))
moksha
нет ничего прекраснее «ХОРОШЕЙ КОМПАНИИ

Ну вот из точки разделения это вопринимается либо как «я во всеми, а кто не с нами — тот против нас», либо «я против всех, а кто со всеми — тот слабовольный придурок, лишенный собственных мозгов».
Глупо думать, что эти позиции чем-то отличаются. Между ними я-ша и зажимается в данном случае.

И там и там я-утверждение. Просто одно я генерит чувство недостаточности и тяготеет к " большинству", прячась за него.
Во втором случае я генерит чувство недостаточности и тяготеет к " самости", противопоставляя себя всем и вся.

Собсно, из этих дуальных пар проистекают все проблемы с взаимопониманием на этом сайте. Все минусА, все протесты, все за и против и т.д. и т.п.

И в таком случае, если проблема имеется — достаточно одной стороне распознать все это и картинка рухнет.
Ia-ha
видно, что ты говоришь из «нейтралитета» :)))
moksha
канешна, не только тебе видно, мне тоже:)выхода нет:)
Ia-ha
«выхода нет» для того, кто ищет выход, а если для него действительно «нет выхода», то нет и темы для разговора. А пока тема для разговора есть «нет выхода» — это только еще одна стратегия.
moksha
да. И что из этого следует?:)
Dragon
Надо немного добавить.... Ты вскрываешь два омраченных, привязанных действия, есть еще третье омраченное действие «воздерживаться», «игнорировать»! Которое часто входит в состав стратегий ума под видом «равностности», «непривязанности», «невовлеченности» и это тоже неплохой корм для «автора-контролера», за неимением лучшего, и это сойдет! Но разоблачить сложнее, потому как чувственное тело почти не активируется, обычно оно говорит о том, что где-то я «совравши», нахожусь в омрачении! Это так называемая «ментальная остановка» изрядно надоевшего маятника! То есть маятник продолжает качаться, но ум постоянно откладывает противополоное «плечо», моделируя равностность и нивилируя любое отклонение, такие люди бояться юмора, позитива, так же как и негатива, а их смайлы в «инете» это просто маска!:)))))
Rikirmurt
Которое часто входит в состав стратегий ума под видом «равностности», «непривязанности», «невовлеченности» и это тоже неплохой корм для «автора-контролера

а если одним словом то: «ПОФИГ» :) И этот пофигизм, очень даже отличный корм для «автора», потому что есть -кому пофиг и на кого пофиг, но на себя не пофиг :)
moksha
Нго Ма, спасибо, это все понятно, позиция нейтралитета тоже понятна. Все правильно, эта поза для уставших.
Я уставшая, да. Посижу, отдохну, надеюсь никто не против.
Улыбаюсь вам искренне, просто правда устала, ниче не хочется — ни формаций, ни их отсутствия, ни плохого, ни хорошего, даже нейтралитета не хочется. Но это и есть нейтралитет, в сути.
Я уже незнаю — чего мне хочется и что мне нравится.
:)
Rikirmurt
Я уже незнаю — чего мне хочется и что мне нравится.

будь, что будет, одним словом и уже нельзя сказать, что пофиг и нельзя сказать, что не пофиг, но можно сказать — НЕ ЗНАЮ :)
Dragon
ох уж ты въедливый!:)))
Rikirmurt
я ж без всякого умысла :))
moksha
Да не, все нормально:)
Да, Макс, даже состоянием нельзя назвать.Хотя усталость присутствует довольно сильная, когда «пофиг» уже не позиция, а правда- пофиг.
Даже на пофиг силы нет;)
Inguren
Да уж, ум на крайняк и эмоциональные реакции может отключить, еще она уловка :)
а потом оказывается — я подумала, что прорвалась, — но не смогла увидеть это как мысль!
Luna
Есть такая тема: «я лучше тут постою между-между». А там что бы ни случилось, я не при делах. Иллюзорная выигрышная стратегия, до поры до времени… Но это полная лажа, полный ступор, до следующего удара..))
Dragon
очень точно, ни одна стратегия не работает и они априори не эффективны у них другая цель!!! поддерживать реальность главного «стратега»! так что стратегия для стратегии!:)) это как военные, они не хотят выигрывать войну и прекращать все войны на планете, у них отберут финансирование, поэтому это бесконечное нагнетание психоза…
Luna
Но маятник снова качнется и «помолодевший» стратег снова в процессе :))
atmanika
вот видимо и распознала одна сторона!)))) дело за второй)) ха-ха!))
anait
они ж на что-то надеялись, а тут надежны не оправдались!) не все так «сладко» оказалось!)))
moksha
НУ, да, по-чесноку говоря, они хотели проблемы свои «решить», причем многие из них вполне мирские проблемы.
Понятно, что в каком-то смысле проблемы действительно учение решает, удаление «проблематирующего все и вся»:)))

Но у них вот так вот получилось, такие вот выводы смешные :)))
anait
каком-то смысле проблемы действительно учение решает
просто большинство проблем «раздутые», если не все!)))
moksha
да не проблемы раздутые, а те, кто их создает:) Проблема-то по себе — не проблема, пришла-решил проблему-ушла:)
anait
Ну да) Важность «меня» делает важным все, что «ко мне» каким-то образом относится!)))
anait
Если «я» определил себя как человек добрый, то это уязвимое место, и это проблема!)))
moksha
хороший человек — это тот еще имидж:)) на его поддержание вся жизнь уходит:))
anait
теперь надо не облажаться))))
Dragon
НАДО!!! Уже лажа!:)
anait
Самая лажовая лажа и стрелки постоянно переводит!)))
anait
проблема сама по себе — не проблема, а «я» сам по себе не существую отдельно от проблемы!)))
moksha
ага:)только не отдельно от проблемы, а вообще… не существую:))потому когда проблема появляется — я как-то даже и незнаю — а проблема ли это?:))
ну, можно назвать проблемой — чтоб было что героически решать:)
Mikhayyam
Я, пожалуй, поэтому до сих пор и не вступил в Free Away…
Хоть и разделяю убеждения и испытываю глубокое уважение и почтение к тому, что делает Дракон.
Но правильно написали — «это не просто изменить аватарку».
Либо да, либо нет.
Это не БРСМ и не партия «Единая Россия», тут фокусы с самообманом не пройдут.
Точка невозрврата пройдена, и некому возвращаться.
И некуда.
Слишком серьезно наверное отношусь к этому вопросу.
Надо отследить, для кого это важно :)
Felix
Это хорошо что серьезно.
Mikhayyam
Не могу по-другому.
К сожалению мы разучились принимать серьезные решения.
Слова «до последнего вздоха» или «и в горе и в радости, пока смерть не разлучит нас» — уже практически ни для кого ничего не значат.
Слишком много компромиссов.

Я не могу так, на самом деле.
Если уж делать то делать, иначе это самообман.
Catriona
у меня примерно такое же отношение к подобным вещам, если не ещё серьёзней)
Надо отследить, для кого это важно :)
вот та ли это тема, в которой нужно искать «для кого»?)
Mikhayyam
та :)
любая тема та.
почему кто-то боится прыгнуть без парашюта и думает: «А может ещё подождать?» :)
почему ему важно оставаться там, где он есть?
Catriona
что-то мне сейчас кажется, что ты сам себе противоречишь в своём ответе Феликсу и мне)) хотя может это «моё» противоречие)
наверно хорошо бы попробовать с себя «анализы» здесь взять)
Mikhayyam
в чем противоречие? :)
не вижу :)
Catriona
если я сама пойму, напишу))
в общем что-то у меня тут с чем-то не сходится, самой интересно бы понять)
Mikhayyam
пиши :)
жду :)
Catriona
))) хорошо, напишу любое резуме, каким бы оно не было) но не сразу, сил пока нет анализировать и резумировать)
Rikirmurt
Надо отследить, для кого это важно :)
вот то-то и оно :)))
Sevanti
Когда я мечтала о Мастере и мои мечты были довольно наглыми-чтобы у Мастера были реализованные ученики и они не были какими-то мифическими персонажами, а вполне реальными людьми с которыми можно общаться, но действительность превзошла мои нереальные мечты. Формация-настоящее сокровище, я в нее вступила не сразу только потому, что боялась-не примут. Многие духовные сообщества делают из своих учений тайну, здесь же уровень открытости потрясающий, не перестаю удивляться, до сих пор не могу привыкнуть.
Felix
Самое сокровенное лучше спрятать на виду найдут только те кто не ищут :)