13 мая 2013, 19:43

Двойная петля для автора

В самом названии Учения о недвойственности звучит самый четкий, самый прямой указатель на ТО, ЧТО ЕСТЬ: НЕ ДВА.

Однако, очень часто этот указатель понимается не буквально, под ним ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ какое-то ЕДИНСТВО или НЕДЕЛИМОСТЬ или даже ДВОЙСТВЕННОСТЬ, которую надо сделать ЕДИНСТВЕННОСТЬЮ. И начинается поиск длинною в тысячу жизней, поиск опирающийся на то, что ищущий и искомое — ДВА. Указатель же НЕ ДВА направлен на саму ВОЗМОЖНОСТЬ этого поиска.

Давайте разберемся, что это за ДВА, почему все-таки НЕ и почему так хочется, опираясь на ДВА сделать наконец ОДНО?

Предлагаю провести такое исследование на примере какого-нибудь чувства. Здесь подойдет любое чувство, не предполагающее автора, например: боль, гнев, ярость, страх, печаль.
Сразу же отметим, что такие «чувства», как обида, ненависть, зависть, гордость, недостаточность, скука — всегда предполагают автора, а то и двух, а то и отношения между ними и их историю. К этим, так называемым чувствам мы вернемся позже.

Итак первое ДВА появляется, когда есть Я и есть МОЕ ЧУВСТВО, то есть ЧУВСТВО — это НЕ Я, а Я стало быть НЕ ЧУВСТВО. И вот мы уже имеем ДВА. Но если чувство есть и его можно ощутить всеми фибрами души и тела, то относительно Я такого сказать нельзя, тут мы делаем ПЕРВОЕ ДОПУЩЕНИЕ.

Одновременно с этим допущением возникает второе «чувство» (не случайно оно взято в кавычки), оно как раз-таки имеет ярко выраженную авторскую окраску. Например, исходя из первого допущения: Я испытываю БОЛЬ, и одновременно испытываю ЖАЛОСТЬ к СЕБЕ по поводу БОЛИ. Это чувство уже НАПРАВЛЕННО на ПЕРВОЕ ДОПУЩЕНИЕ о существовании «Я». Тоже самое происходит, если взять какое-то приятное чувство, например НЕЖНОСТЬ и тогда имеем: Я испытываю НЕЖНОСТЬ и одновременно УМИЛЕНИЕ к СЕБЕ по поводу НЕЖНОСТИ. Вот это второе чувство всегда имеет такую драматическую окраску, ведь оно насквозь фальшивое, слишком сладкое, слишком приторное, слишком болезненное, в общем всегда СЛИШКОМ.

Когда искренность в том или ином человеке вдруг достигает какого-то критического предела, он начинает замечать избыточность и фальшивость этого второго чувства, но беда в том, что оно возникает вместе с первым, «основанным на реальных событиях» и вот тут страдание действительно достигает максимума, потому что даже ЛЮБОВЬ отравлена САМОЛЮБОВАНИЕМ, а ГНЕВ — ОБИДОЙ, ПЕЧАЛЬ — ТОСКОЙ, ВОСТОРГ — УМИЛЕНИЕМ.

Бывает даже так, что «отравляющим веществом» становится ПОКОЙ, но такой яркий, такой выразительный ПОКОЙ, что про него всегда есть, что сказать и обязательно его надо УДЕРЖИВАТЬ, НАРАЩИВАТЬ, ТРЕНИРОВАТЬ, иногда этот псевдопокой называют ОСОЗНАННОСТЬЮ, но это всегда МОЯ «осознанность» ПО ОТНОШЕНИЮ к МОИМ ЧУВСТВАМ. И вот уже мы имеем ВТОРОЕ ДОПУЩЕНИЕ, выдуманный АВТОР не только вступил в отношения с ЧУВСТВОМ, но и по отношению к нему НЕКТО испытывает ЧУВСТВО.

Но кто же этот загадочный НЕКТО? Ведь если Я испытываю БОЛЬ, «Я» ЖАЛКИЙ и БОЛЬНОЙ, но кто так ВЕЛИК, что в этот же момент испытывает ЖАЛОСТЬ, к тому, кто БОЛЕН? И вот уже мы имеем ТРЕТЬЕ ДОПУЩЕНИЕ — существует НЕКТО, кто жалеет МЕНЯ или ОДОБРЯЕТ МЕНЯ или СТЫДИТ МЕНЯ или УМИЛЯЕТСЯ МНОЙ. Этот НЕКТО, конечно НЕ Я, это БОГ, МИР, СУЩЕСТВОВАНИЕ, АБСОЛЮТ, который ЗНАЕТ МЕНЯ, но и Я ЗНАЮ ЕГО. Ведь весь этот сериал происходит не где-то а в моей голове. Значит мы имеем: Я владею (знаю) НЕ Я (мое чувство), а НЕ Я (НЕКТО) испытывает чувства ко МНЕ.

И вот мы видим БЕСКОНЕЧНУЮ РЕКУРСИЮ «Я», где Я и НЕ Я в теплых и тесных, постоянно множащихся отношениях. Дальше можно одеть одежку Я и НЕ Я на кого угодно, на себя, близких Мастера, Учение, поиск, БОГА и так далее. И только постоянное ощущение ФАЛЬШИ, ЛИШНЕГО ДВИЖЕНИЯ, ЯСНОСТЬ от присутствия МАСТЕРА способно пошатнуть эту игру.

А все выросло из одного маленького допущения Я и ЧУВСТВО — ДВА, Я и АБСОЛЮТ — ДВА, Я и Я — ДВА, Я и ТЫ — ДВА, ИЩУЩИЙ И ИСКОМОЕ — ДВА.

Когда такое положение вещей более менее осознается ищущим, начинается вторая серия допущений: раз ДВА, а указатель на НЕ ДВА, надо из ДВА сделать ОДНО (ДВА И ОДНО — конечно ДВА). Да кто это будет делать? Конечно Я и тогда мы уже имеем: Я и ДВОЙСТВЕННОСТЬ — ДВА.

Но на что указывает это НЕ ДВА? Разве на какой-то процесс сращивания? Или отмены «Я»?? Или чье-то разоблачение??

НЕТ! Все это лишь выдумки, опирающиеся на слишком сложный, слишком хитрый способ мышления, на ДВА.

НЕ ДВА — это самый четкий, самый прямой указатель на то, что никогда и не было ДВУХ и быть не могло. Это указатель на то, что никогда не было темы для разговора и для ПОИСКА тоже, потому что САМА ДВОЙСТВЕННОСТЬ — НЕДВОЙСТВЕННА.

Не только РЕБЕНОК НЕ РОЖДЕН, НО И ЖЕНЩИНА БЕСПЛОДНА, значит не было ни единого шанса на рождение, никогда. И нет никакой необходимости ОТМЕНЯТЬ РЕБЕНКА, сама возможность рождения которого ФИКЦИЯ.

И вопрос напоследок: КТО ПРЯМО СЕЙЧАС РЕАЛИЗУЕТСЯ, КАК «Я», «МОЕ» ЧУВСТВО, ЧУВСТВО КО МНЕ, ДРУГОЙ «Я» И ТОТ, КТО СЕЙЧАС ВИДИТ ВСЕ ЭТО?

180 комментариев

peresvet
знание
Ia-ha
это что за штука такая?)))
peresvet
это мысль.
Irene
КТО СЕЙЧАС ВИДИТ ВСЕ ЭТО?
мысль не может видеть… тело может-)
peresvet
у вас впереди много интересных опытов )
Irene
да может быть-)))
Ia-ha
а мысль в знании или знание в мысли?
peresvet
мысль это знание. это просто возможность фантазировать-знать.
Ia-ha
а чья возможность?
peresvet
это не возможность, это природа.
Ia-ha
природа — это цветочки и зверушки в моем понимании, а в твоем?? :)))
Dragon
в моем — это природоведение!:))
Ia-ha
прямое введение в природоведение :))))
peresvet
мысль это все что есть.
Ia-ha
а сама мысль — это что? Не мысль?)))
pro100
а мысль что сама мысль это мысль это что? не мысль? :-D
Ia-ha
ЛЮБВИ ТЕБЕ, ДОРОГОЙ!
pro100
:-D благодарю
peresvet
мне этого не узнать )
pro100
откуда ты знаешь?
peresvet
как? все что есть мысль, все, все интрументы, все. и я сам получаюсь мысль.
pro100
если ты сам мысль то на фоне чего ты определил мысль? чтобы сказать что все мысль нужно найти не мысль. покажи
peresvet
точно, что то есть
peresvet
я получаюсь не мысль, только я реален
pro100
а что ты нашел нереального, на фоне чего ты вдруг реальным стал? :-D
Ia-ha
ага, я НЕ МЫСЛЬ, а кругом мысли, МОИ))))
peresvet
а вокруг получаюсь я, ибо подложка мысли немысль, а это я.
ArtDar
а если мысли воспринимаются не как мои, а как не-МОИ, это тоже НЕ-МЫСЛЬ?
Ia-ha
НЕ МОЕ — это то, что могло бы быть моим :)))
ArtDar
т.е. самоопределение через отрицание :))
Ia-ha
ну да, самоуничижение, отказ от имущества в пользу перспектив :))))) Не мое, а могло бы быть моим, не умею, но мог бы уметь, не знаю, но мог бы знать :)))
ArtDar
Инара спасибо! по-исследую :)
jedi
в молодости когда еще не было семьи, заработал на фирме почти миллион, разделили каждому по миллиону, я свой не взял — концепции типа «меня нет», «мне не надо»… тогда ум концептуализировал на «меня нет», «это всё материально»,… В итоге событий уехал в др. город. Появилась семья и было переживание, чего же я не взял ТОГДА свои деньги, а уже прошлое не вернуть…

«Я-мысль» всегда «знает как лучше», поэтому сопротивляется ТОМУ-ЧТО-ЕСТЬ-ЖИЗНЬ, и получает отворот-пороворт, который сама выбрала)
«Я» намеренно или ненамеренно разбивает роняя тот «бриллиант», которой даёт жизнь, не ценя
Ia-ha
да я мысль ничего не знает :))) Просто привычка такая, верить в то, что есть какой-то отдельный «я» или «абсолют» и дальше все, что происходит подводить под этот базовый тезис. Просто один раз не исходи из этого а поставь под сомнение саму ВОЗМОЖНОСТЬ существования отдельности.
peresvet
но что пусто в этой реальности
Atattvamasi
вот нравится мне как Мастера манифестируют ФАКТ:)
факт — он и есть факт…
но не факт, пока сам не увидишь факт :)
поэтому читать все равно удивляет что для кого-то факт НАСТОЛЬКО ОЧЕВИДЕН, привет :)))
Atattvamasi
неужели правда факт настолько очевиден, что он в каждой букве ФАКТ?
кажется я вонзилась в новую фишку — докопаться до факта :) и побыстрее его увидеть :))
и кажется, что нет этому ни конца, ни края
потому что Я возникает в тройке и в след тройке и в след. тройке
или как объект или как субъект или как процесс :)
и ничего ни с чем сделать невозможно :) т.к. это мысль и еще одна мысль о мысли :)
но не совсем так
т.к. самоопределение все возникает :)
и получается некий надрыв, типа этого: ТАК КУДА ЖЕ ЕЩЕ СМОТРЕТЬ, смотреть, смотреть?!:)
Atattvamasi
фактически все сводится к попытки найти не мысль в мыслях и получается, что сам стремящийся увидеть это — ей и является снова, создавая тем самым надрыв и САМО :)
надрыв в том, чтобы увидеть то САМО — по средству чего мысль становится реальностью в содержании мысли о том, что что-то нужно увидеть, например:)
ничего, что я тут пишу :)
пишется чего-то :)
Ia-ha
поэтому вопрос именно в том, как ты входишь в игру, как происходит ЛИШНЕЕ ДВИЖЕНИЕ, а не в том, чтобы как то ВЫЙТИ из игры))) По-этому все Мастера указывают, на то, что ВЫХОДА НЕТ, но если нет выхода, то и ВХОДА НЕ БЫЛО :))))
Atattvamasi
Ну вот! И как же оно, это лишнее движение с САМО происходит? Это я и пытаюсь узреть :) Откуда являет себя корень. Что является не мысль. Как реальность попадает снова и снова выборочно в реализацию и становится содержанием мысли? Где место оживления этого САМО :)
Yota
Твой вопрос и есть лишнее движение))
Atattvamasi
привет :)
я в курсе!
но…
а что тогда делать :)
разворачиваться к тому, кого интересует все это?
это тоже ясно
на этом и происходит вход, которого Инара говорит нет :))
Скажем так, получается, что мысль пытается увидеть, откуда мысли оживают :)))
но ведь это не-мысль. Это Я
Вот я и пытаюсь увидеть — как это Я оживает снова :)
Ia-ha
Оно «оживает» потому что ты веришь в саму возможность его существования :)))) У тебя ребенок нерожденный, но женщина пока не бесплодна, ты все еще надеешься, что родит, отсюда и поиск :)))))
ashtavakra
КТО ПРЯМО СЕЙЧАС РЕАЛИЗУЕТСЯ, КАК «Я», «МОЕ» ЧУВСТВО, ЧУВСТВО КО МНЕ, ДРУГОЙ «Я» И ТОТ, КТО СЕЙЧАС ВИДИТ ВСЕ ЭТО?
Существование прямо сейчас реализуется как «я»,«мое» чувство и т.д.
Ia-ha
а существование — это что-то конкретное??
Kleo
Привет!!! Спасибо!!!))))))))))
Ia-ha
привет, дорогая :))))
ashtavakra
первое ДВА появляется, когда есть Я и есть МОЕ ЧУВСТВО, то есть ЧУВСТВО — это НЕ Я, а Я стало быть НЕ ЧУВСТВО
Так это чувство я принимала за второго, который меня укорял, судил, т.к. это чувство
присутствовало внутри и ощущалось как второй, который мне.последнее время разрешал волноваться, гордиться, так ведь?
Я ощущала чувство стыда, например, и как бы кто-то второй меня стыдил, а это чувство приходило из-за конкретной обусловленности?
Ia-ha
Тут вопрос в том, кто же стыдил?? Ведь этот должен был быть кто-то великий, который знает, что и как в мире :))) Только он тоже — просто ПРОДУКТ УМА)))
ashtavakra
ДА.прежде скажу спасибо огромное за этот пост, Инара.Я как раз в этом сейчас варюсь.И увидела вот это в тексте — Чувство-не я.Точно!
Чувство стыда происходит — прежде это было мучительно, принималось за кого-то второго внутри, и противостояние внутреннее напрягало.Сейчас знаю, что это мысли и чувства приходят в этот организм, это непреодолимо, и в этом случае спокойно воспринимается всё, прежде казавшееся несовершенством.Как возникло чувство неприемлемое по прежним меркам — приходит спасительная мысль,-ааа, так ведь ничего не сделаешь с этим, и легко и свободно просто от одного воспоминания.Недавно казалось, что это «я»себе разрешаю не стыдиться, не волноваться, а сейчас приходит мысль — почему так думалось? да по привычке! Это ведь приятие и есть, так?
Ia-ha
:)))) да, все отлично, очень хорошо, теперь следующий вопрос, к кому мысли приходят?
ashtavakra
Мысль появляется, прежде воспринималось, будь-то она ко мне приходит, но теперь тут же приходит мысль с содержанием -напоминанием(или воспоминанием) таким — почему вдруг надо думать, что это кто-то должен быть? организм-это явление, что-то происходящее, типа механизма, и если никто не проявляется(не появляется)почему надо продолжать думать также, как привычно, и вовсе это не так, как представлялось раньше.И если появляется чувство гордости, допустим, приходит вначале ощущение старое, но тут же перекрывается мыслью-это механика проявляется опять, и волнение по этому поводу тут же и уляжется, и все ладно, нормально, правда, вроде эйфории что-то, пока не сформулирую, авторская работа по-видимому не
угасает.
Ia-ha
а теперь можно еще посмотреть на этот фон, на котором мысли возникают, что это такое?
ashtavakra
ВИдимо, там «я», отождествившееся с чем-то, не знаю, может быть в свидетеле опять?
Ia-ha
да не, вы просто посмотрите, именно как у вас, не вспоминайте чужие «диагнозы»)))) Что это такое?
ashtavakra
трудно сказать, начала писить с я, ничего не сдвинулось?, но весь день эта борьба старого типа мышления с приходящим и это отмечается, и ничего больше не знаю.Подскажите, пожалуйста Инара.
Ia-ha
:))) ну нет так и нет, это же не обязательно, всему свое время :)))) Все равно -вы молодец!!! :)))
ashtavakra
Спасибо, Инара! еще завтра почитаю Ваш пост, сегодня только начало, может, что проясню.
Ia-ha
:)))))) Доброй ночи
ashtavakra
Спасибо! И Вам Спокойной ночи!
Irene
КТО ПРЯМО СЕЙЧАС РЕАЛИЗУЕТСЯ, КАК «Я», «МОЕ» ЧУВСТВО, ЧУВСТВО КО МНЕ, ДРУГОЙ «Я» И ТОТ, КТО СЕЙЧАС ВИДИТ ВСЕ ЭТО?
на первый и последний вопрос сразу был ответ — я-)))
а с чувствами и тем другим я — какие то непонятки-)))

Инара, спасибо огромное за пост, так вовремя… как всегда-))
Ia-ha
:)))) на здоровье, просто наблюдай, когда есть чувство и появляется еще чувство про чувство, которое озвучивается мыслью типа: Почему я? Почему со мной? или Как же я могла? или Какая же я молодец!
pro100
=))) так чем мысль " почему я " хуже любой другой какой нить мысли?
Ia-ha
а где я сказала, что она хуже??
pro100
чувство и мысль в твоем посте одно и тоже?
Ia-ha
нет, здесь указатель именно через чувство, «психоформу», а Ирине я указала на мысль, сопровождающую «чувство».
pro100
еще чувство про чувство=) — вот это было неясно. ок
Ia-ha
все есть в тексте, чувство про чувство — это когда БОЛЬНО и еще ЖАЛКО СЕБЯ от того, что БОЛЬНО И кажется, что от этого ЕЩЕ БОЛЬНЕЕ, невыносимо БОЛЬНО. Или больно и тут пришла такая ОСОЗНАННОСТЬ и ПРОСТО БОЛЬНО, но надо держать эту ОСОЗНАННОСТЬ, потому что она ФАЛЬШИВАЯ))))
pro100
а поподробнее. что ты имеешь ввиду под осознанностью?
Ia-ha
под ФАЛЬШИВОЙ ОСОЗНАННОСТЬЮ я имею ввиду осознанность, описанную в знании, это «осознанность» большого автора («Абсолюта», «Реальности») по отношению к маленькому автору, именно об этом так часто говорят ищущие: «Я» осознается, как мысль" «каждое чувство возникает в пространстве покоя». Но кому это интересно хотелось бы знать?? Боюсь, что без этого постоянного «осознания» «Я» как мысли, и сама осознанность и главное это самое ее «ПРОСТРАНСТВО» уже никому не будет интересно.
pro100
давай проще. все что описано в знании — уже знание. которое присутствует и осознается. не?)
Ia-ha
А зачем это все время повторять?? Это что переучет?? Знание, осознание, присутствие — имущество на месте, можно спать спокойно :)))
Если бы до тебя дошло то, о чем ты говоришь, ты бы уже никогда эту формулу не повторял (разве что своим ученикам), потому что это вещь не просто тривиальная, а супертривиальная :))))) Но сложным умом этого не понять :)))))
pro100
это видно. а вот то о чем ты говоришь неясно)
Ia-ha
то что видно — уже в уме — значит уже описанное присутствие и осознание — прошлогодний снег, отпусти ты эту фигню.
Dragon
тем более мы на это делаем акцент только в учении «трех ударов», которое не может обойтись без ЭТОГО УСЛОВНОГО ДЕЛЕНИЯ!:) но третий удар заключается как раз в РАЗРУШЕНИИ РЕАЛЬНОСТИ САМОЙ ОСНОВЫ!:)
Dragon
ВЕДЬ РЕАЛЬНА ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ, которая лишь выглядит как ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ, но не является ни суммой, ни сутью, ни одним из аспектов Основы, ни чем-то еще!:))) ХА!!!
pro100
это очередная мысль. а люди потом сидят и думают что такое реальность в итоге)))
Dragon
пока заноза познания и самоопределения сидит, пусть ловятся на мой крючок!:)
pro100
а ты знатный рыбак я смотрю. :-D
Dragon
рыбак — это тот, кого уже словили, так что мимо!:)
pro100
*смайлик с двумя ладошками прижатыми друг к другу*
Atattvamasi
Привет, Нго-Ма:)
присутствие знания осознается
ЧЕМ?!
«что» (определение некорректно) есть присутствие, знание и осознание одномоментно
осознание |осознает присутствие знания| — тут тройка вся видится не расщепленной, тогда Я не является ни субъектом, ни объектом, ни процессом
и нет вовлечения в мысль
получается, что то первое условное осознание, которое есть реальность, не знающая никакой реальности СТАНОВИТСЯ вторым, которое уже находится в тройке в реализации и осознает присутствие знания?
и что не видно во всем в этом?
Что второе осознание — феномен?
Получается, что оно = РЕАЛЬНОСТЬ
или как?
Atattvamasi
это то, через что мысль Я «оживает»?
и тогда есть возможность уже определять СЕБЯ не только
Субъектом, который = осознание
но и объектом, которое = знание
и процессом, который = присутствие
?
Atattvamasi
и таким образом содержание мысли становится снова реальностью для МЕНЯ? т.к. «реальность» «А» уже попадает в содержание тройки и становится «реализацией» «О»

так получается: что не видится как мысль?
куда смотреть?
Dragon
нет второго осознания есть самоосознающая природа осознания! это специально для тебя!
Atattvamasi
это все решает! :))))
и что, что она есть?
я не понимаю
Atattvamasi
я фактически спрашиваю каждый раз — через что оживает САМО
чего не вижу?
а никто не говорит — чего :)
Dragon
Через ТЕБЯ, поэтому и не отвечают, уже пятьсот раз сказали, через самую привлекательную мысль, как правило это и есть мысль про себя любимую в различных вариациях — личностных и безличностных!:)))
Atattvamasi
ок.
как увидеть мысль как мысль?!
Yota
От чего будешь отталкиваться?
Atattvamasi
отталкиваться от не-мысли :) иначе нет никакой мысли :)
но я же не об этом!!!
Вы что меня все не слышите?! :)
Я спрашиваю — КАК, ЧЕРЕЗ ЧТО мысль становится больше, чем мыслью?
что значит через Тебя?
я пытаюсь смотреть — как реальность ---> реализацией
в чем засада, ведь это невозможно
но случается
Р. попадает в знание
Почему? Что не видится как мысль, через что это происходит? как?
Yota
Почему КАК у тебя не мысль?))
Atattvamasi
:) не знаю
наверное потому что есть представление, что для того, чтобы Реальность перестала попадать в реализацию — НАДО что-то увидеть :)
то самое маленькое «ага», о котором я читала
или все остальное, что Нго-Ма назвал не-мыслью по средству которой оживает Я
Dragon
изначальный звук «НАДО» все оживляет и не имеет смысла без «автора» которому все это «НАДО»!:)))
Atattvamasi
Ок, тогда получается вот что: самоииследование тоже никому не НАДО. И приятие никому не НАДО. :)
И тогда на этом всё
Потому как подразумевается, что всем этим так же занимается «автор» и кому НАДО это самоисследование?!
мысль самоииследует мысль?
тогда что исследовать?
если НАДО исследовать оживляет и не имеет смыслы без автора?..
Dragon
это называется «однажды практика съедает саму себя»!:))) но не раньше!:))
Atattvamasi
Ок, я верно поняла, что ответа нет и не будет на мой вопрос о САМО и о том «месте», через которое начинаются проводиться РЕАЛЬНЫЕ ГРАНИЦЫ? :)
если так, то в любом случае я продолжаю дальше делать то, чего не делать не могу :) Но уже в недоумении — а надо ли что-то «делать» вообще:)
Dragon
НАДО КОМУ?! Тут все еще автор сидит, который МОЖЕТ что-то отменить!
Atattvamasi
это глюки похоже сидят :) которые читают все, кроме того, что я пишу :)
Dragon
а зачем, ведь ты этим заданием утверждаешь уже обратное!:) что МЫСЛЬ мыслью не является!:)
Mint
Класс!!! :))
Atattvamasi
ну так если это ИТАК происходит — и мысль мыслью не является — логично, что я исследую — КАК это происходит?
если бы мысль была мыслью — вопроса не возникло бы:)
Natahaalala
Значит основа-это то что наделяет все реальностью и просто не видется как знание?)))
Dragon
да, если эта Основа описывается в знании, она становится первыми функциями для «я-автора»!:)
Natahaalala
но а может ли быть Основа не описываемая в знании?))
jedi
Дао названное словами не есть настоящее дао.© Лао-Цзы.
Dragon
указать нельзя, указать можно только на аспект реализации и ни на что большее!:)
jedi
Прошу прощения, Аспект Реализации — это я?
Nau
Это наверное тогда животная природа/ростительная.
Irene
Некоторое время делала эту практику, сегодня вспомнила: самое прикольное что когда появляется чувство про чувство и мысль типа «ну нафига я это сделала?» то сразу же идет следующая мысль «а ты то здесь при чем?!» — становится смешно и все расслаивается и «видится» заполняющая пустота, иногда смешно от этого иногда тошнота такая неприятная — но так как все принято сразу же то и вопросов не возникает, даже не так — вопрос «ты здесь при чем?» обращенный как ответ на вопрос «зачем я это сделала» становится как будто ответом-))) вот такая белиберда-))
Kapelka
Спасибо! Впечатляет как Я размножается и наматывает кажущийся таким реальным кокон вокруг пустоты…
Alina
Спасибо-инструкция по развязке узла)))!!! САМА ДВОЙСТВЕННОСТЬ — НЕДВОЙСТВЕННА — очень взубодоражали слова.
Ia-ha
этот узел не развязать))) тот кто будет развязывать, только затянет)))
Alina
Поняла, развязывание развязывальщика укрепляет, а значит и сам узел, который развязывается))
Ia-ha
точно :)))) но кому мешает вымышленный узел?)))
Alina
Блин, я вроде понимаю интеллектуально куда смотреть- но не могу притронуться к этому — образ глыбы каменной какой-то(
Ia-ha
ну так это же образ))) Кому может помешать образ? Мне кажется только образу, да и то только умозрительно))) Ну так и пусть там разбираются между собой — образы))))
Alina
Значит просто образ — он же не реален, а просто образ) сразу вопрос а шож тогда остается?)
Ia-ha
беда)))) что ж остается, когда образы оставили в образах? А что они когда-то выпрыгивали оттуда? Образы из образов)))
Alina
))) нет, но у меня получается выпрыгивали))
Alina
И сразу мысль идет, что это я не правльно понимаю и не туда смотрю и вообще, что трудно это все не доросла и т.п хотя вроде и понимаю, что ловушки ума это, но все равно сомневаюсь(
Ia-ha
так хорошие мысли все это, почему бы и нет))) Пусть будут))) У кого проблемы с мыслями?
Alina
ага мысли просто как мысли сами по себе — вроде поняла и правда пусть будут, хотя такие родные и значимые были) а дальше могу подумать тогда и ладно все образы-но все равно ускальзываю, не верю получается до конца(-все равно остается что гвоздь надо вбить и все в станит на свои места
Ia-ha
но если есть такое ощущение-представление — значит ли это, что ТАК И ЕСТЬ?
Alina
это ощущение-представление получается как выстроенная картина — но не значит что так и есть ...-затор. Значит буду сомневаться что бы не приходило, пока все круги воде не исчезнут, спасибо ))
Alina
вот блин мозг в узел и правда завязывается-физически ощущается )))
Dragon
Шикарный пост, молодец Инара!:)
Ia-ha
СПАСИБО!!! :)))
moksha
Просто СУПЕР, спасибо!:)
Ia-ha
привет :)))) И тебе спасибо :))))
Natahaalala
Супер! Спасибо!)))))))
Ia-ha
на здоровье!:)))
Yota
Масса удовольствия от твоего поста)))
Ia-ha
спасибо, Дорогая!!! :))))))
Nau
Инара пост очень*10!
Игра на поверхности!.. но разоблачить!!!?
Кто спрашивает — тот разоблачает. Вопрос-Ответ-Вопрос-Ответ-Вопрос-Вопрос-Вопрос-Ответ…
На последний вопрос — можно дать только знание. Которое присутствует и осознаётся.
Но как можно ответить на этот вопрос? Должен быть создан тот кому должен быть дан ответ. Т.е. второй…
Как в основе эта заноза может быть?!..
Под «я» увидел чувство, волна какая-то, «блин, я — это знание, как бы в отрыве от присутствия и осознания»… снизведение к знанию из чего-то реально существующего. Но почему есть вот это расстояние: я-чувство… субъект-объект? как этот вопрос вообще возникает? «Кто прямо сейчас реализуется?...» Кто есть этот кто? Хочется послать задающего такие вопросы (Инара, не в твой адрес) Откуда это знать?? БЛИН! Разве существует правильный ответ?? Ну — пусть, как говорит Дракон «то что есть Присутствие, Знание, Осознание»… но это никогда не попадёт в знание. Как оно вообще может попасть в знание… как Осознание может попасть в Знание, как Присутствие может попасть в Знание… имеется ввиду тотально. Никак. Какой-то делатель видимо пишет это всё… я — это знание. делатель… но это очередная идея. Инара?
Ia-ha
ты думаешь, мне нужен твой ответ?? :)))) Но ты пошел его искать в знание, просто по привычке, а я надеюсь только на то, что ты отчаешься в этих попытках, по-этому и задаю вопросы, чтоб мозг вскипел :))))))
Nau
нет, ну а что — зато так надрывно, так эмоционально, с такими кулинарными вставками…
вот есть «ударенные молнией», и есть вот «чёкнутые»...«чёкнутые чайники», быстро вскипают :))
Инара, спасибо, есть ощущение, что присел 20 раз, но правда вопрос — «и зачэм!?» :)) чувство дурачка такое :)
Вообще, пост и… что тут скажешь классно! :))) честно :) Постеснялся, хотел написать — ЛЮБЛЮ! ЦЕЛУЮ! ОБНИМАЮ! :)))
Похоже, вот, есть любовь вот к таким приседаниям. Присел-встал-присел-вопрос-встал-ответ-вопрос-ответ… и так быстро, физкульт-адвайта, вопрос-ответ-вопрос-ответ… до изнемажения :)
Ещё раз спасибо за хороший, Отличнейший пост! И за позднюю беседу!!! Очень понравилось :)) Спасибо огромное! :)
Ia-ha
Конечно — САМА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОИСКА АБСОЛЮТА В ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ — засада :)))) По-этому любой поиск — уже очень-очень поздно, но почему бы и нет, когда ДА :))))
ЛЮБЛЮ! ЦЕЛУЮ! ОБНИМАЮ! :)))))
Nau
:)))) Улыбаюсь :)
Кажется теперь понятно откуда появляются все хайку :)
jedi
«Я» глазами двойственности
jedi
Одно время было острое чувство что «я» — это точка меньше атома
Ia-ha
а все остальное — это что?
jedi
Если про остроё чувство «я»-меньше атома — то в тот момент всё остальное бездонная пустота, бесконечная где нет ни выхода ни входа ни времени никого и ничего, и только «я» которое там повисло на вечно. Это был «вечный» Ад для «я». Потом все поменялось…

Если про картинку :-))) — то это как бы взгляд изнутри тела, то что видят глаза, остальное «я» внутри черепа))) — Типа концепция «я» с позиции «я»))) Самоопределение!!!
Ia-ha
а вот эта пустота — она же тоже «Я» просто переодетое в «НЕ Я»)))) Я и НЕ-Я появляются вместе и тут же между ними возникают отношения. Но все это лишь СОДЕРЖАНИЕ МЫСЛИ, которая есть прямо сейчас)
jedi
Мысль зараженная какой-то фигней, которая пытается «уколоть» этот организм, и не только этот, судя по «ищущим» :-)

Такое ощущение что люди рождаются с этой мафинкой для самомазохизма(причем со сломанным механизмом выключения). Или какая-то энергия рождает эту мысль?
Ia-ha
Да какие ты там уколы мыслям собрался ставить :)) Есть мысль, есть ее содержание, но и мысль — только содержание мысли :)) вот и все, что выдоишь из знания, но кому это мешает??))))
jedi
БлагоДарю!!!
Felix
Прекрасный пост.:) Обнимаю.
pro100
а меня обнимешь?)
Ia-ha
обнимаю :)))) мы тут уже ковровую дорожку пылесосим, ждем тебя :))))
pro100
пылесос не сломай.
Ia-ha
только если об тебя?)))
Atattvamasi
что за ковровая дорожка:)))
я тоже хочу пройтись :))
Ia-ha
Феликс приезжает, и даже встречу делает, мы готовимся :))))
Mint
Обалдеть, как понравилось! Спасибо!
Ia-ha
Привет, Димка!!! :)))) И тебе спасибо :)))
Yuka
КТО ПРЯМО СЕЙЧАС РЕАЛИЗУЕТСЯ, КАК «Я», «МОЕ» ЧУВСТВО, ЧУВСТВО КО МНЕ, ДРУГОЙ «Я» И ТОТ, КТО СЕЙЧАС ВИДИТ ВСЕ ЭТО?
Любой ответ, как и сам вопрос, будет на сцене. А закулисья нет. Нет этого «кто». Негде отдышаться. :)
Ia-ha
а что есть?))) сцена есть?
Yuka
если есть, то относительно чего? образ сцены возникает по привычке, ведь всегда думалось, что есть и закулисье — еще недораскрытое или уже раскрытое пространство осознания, Бог, который управляет, я, которая выбираю. Прозрачный управляющий крендель, в общем. )) Пятое измерение.
Yuka
«думалось» — хахаха, как будто что-то случилось и так думаться перестанет. А неважно, как думается, какая разница? относительно чего мерять?
Ia-ha
вот и я думаю, как ты сцену определила без «не сцены» и что в конечном итоге есть?))))
Yuka
есть — относительно чего? )))
нечего есть, нечего.
Большое спасибо тебе за пост и за все остальное!
Ia-ha
слушай, ну вот компьютер у тебя он что относительно чего-то есть?? :))) Относительно пустоты что ли? То что есть — есть)))))
Yuka
(После некоторых глубоких размышлений): ну так уж и быть, я, прозрачный управляющий крендель, разрешаю! :))
Alsiama
Прекрасный пост!!!
Ia-ha
Привет, солнце!!! :))))) спасибо :))))
hagen
Из леса с любовью:)
Ia-ha
Лешка, привет :)))) Скучаю по тебе, лесной человек :))))
Inguren
Инараааа)))))) Супер пост, спасибо!!!!)))
Ia-ha
ПРИВЕТ, Юлечка!!! :))))) Спасибо)))
fread0m
ВПЕЧАТЛИЛО! новая мысль)
Sevanti
Спасибо! Точно, просто и понятно, супер!