1 июня 2013, 00:49

Самый простой указатель!))))

Когда вы смотрите на фотографию дерева на лужайке, что на этой фотографии не является фотографией?)))

137 комментариев

TVN
Сам процесс смотрения (раз вопрос обусловлен «когда вы смотрите») и раздражение изображением на фото рецепторов Ваших зрительных нервов.
Можно также задаться вопросом, а что такое фотография? Собственно оттиск запечатлённого кадра, т.е. само изображение или кусок фотобумаги с таким изображением. Тогда во втором случае — сама фотобумага не есть фотографией
wwwatcher
Дерево и лужайка. ))
TVN
Или так, если фотография это клочок бумаги ;))
wwwatcher
что на этой фотографии не является фотографией?)))
Дерево и лужайка не являются фотографией, глупо их так даже называть. ))
wwwatcher
Дерево это дерево, лужайка это лужайка, как не крути! ))
dima87
Всё является фотографией! Дерево — в роли аспекта фотографии. Лужайка тоже. А фотография в роли фотографии.))
wwwatcher
А вопрос в чём? )))
dima87
Вопрос в том, наверное даже и ответ, что на фотографии скорее всего автора не хватает, потому что он как бы там даже и не нужен)). Фотография она и есть фотография, даже изнанка фотографии и фотобумага которая тоже фотография))
wwwatcher
Вот блин меня осенило! )))
что на этой фотографии не является фотографией?)))
Всё является фотографией. )) Всё что изображено на фотографии не отделено от самой фотографии. ))
TVN
А что на экране в кинотеатре является фильмом? Экран, плёнка, свет проектора? Ну так кино от фото отличается, тем, что на втором изображение неподвижно. Знаете, Ваш первый ответ ИМХО более предпочтительный.
TVN
Сорри, а при чём здесь «автор»? Его вообще нет. Точнее у фотографии автор (фотограф который) был, тот кто нажимал затвор. Но здесь (на сайте) мы говорим за «автора», которого смоделировал наш ум и от которого следует избавится в процессе предложенных практик. Рамеш рассказывал как ещё в детстве его поразила мысль на уроке физики, где рассказывали как раз об устройстве фотоаппарата,: «Кто это нажимает на спуск затвора в голове человека, что бы запечатлеть то или иное событие?»
dima87
Автор здесь вообще не при чем)))
peresvet
Свобода выбора. Фото сделано с фото, и вот вопрос почему сделано именно это фото. Я как бы выбрал сфоткатть именно это дерево и лужайку, и что, это теперь даже лучше для ума, легче манипулировать в уме с этой ограниченной версией Фотографии. Это фотка свидетельство, что я могу выбирать, что я велик и реален.
Rezo
У вас как-бы есть вы и ум и ВЫ манипулируете в уме:)))Вы насмешили меня… А указатель классный и TVN: классно вписался)))
peresvet
У меня есть ум и есть тело, и я ими манипулирую, что подтверждать свое безусловное существование. Хорошо что у Вас не так.
Mira
Искать не-фотографию на фотографии — работа на миллион лет:)))
TVN
Тем более что это коан Мастера. Ответа на которого объективно не существует
Gena-ji
Ответ — ничего.
Все что мы видим в жизни является фотографией.
TVN
А вы себе палец дверью прищемите — сразу услышите как это «ничего»-фотография завопит :)
anait
Да это указатель просто! Где вы видели, что бы фотография вопила:))
Gena-ji
Привет Киевлянам )
TVN, а ваш ответ какой был? только кратко!
TVN
Привет! так все ж мои ответы в ветке! Мастер задаёт коан не для того что бы получить ответ, а для того что бы над ним думали. И сам ты его решить не можешь. Можешь думать, как сказала Міra миллион лет. Должно появиться чувство безысходности, что ты упёрся в непробиваемую стенку, и только тогда мастер её разрушит, вместе с которой должно рухнуть и твоё внутреннее «я»
Gena-ji
по моему указатель — не совсем коан. Да рассудит нас великий Алл Амин!
TVN
Ну да всё в его воле! Хотя само название топика: Самый простой указатель!)))) уже сам по себе коан :))
Blackmore
Сравнение можно продолжить. Когда мы с открытыми глазами смотрим на мир, то видим 3D-шные изображение предметов как некое изображение. Что в этом изображении не является изображением?)Для остроты восприятия можно поддабавить звуки и запахи) Ответ приходит как некая интуитивная суть. Ментальные картинки и звуки тоже входят в это изображение)
Dara
Блин, опять промазала! Нравиться. Мозг в шоке и обиделся..)
Amin
Ха ха ха!))) Видать я погорячился назвав его самым простым)))))) Отвечу тут сразу всем, только Дианка врубилась о чем речь))))) И это не коан)))) вообще это буквально, что можно найти на фотографии кроме фотографии, это же очевидно только фотографию, но ум предлагает её тут же разобрать на запчасти, на фотобумагу, изображение и того кто фотографирует)))) мне очень понравились ваши коментарии))))))))))))))
TVN
Собственно, так мастер на коан и отвечает :)) так что спасибо, Мастер
Amin
на здоровье))
Amin
А в нагрузку вам всем такой вопрос: Что есть, фотография или изображение?))))))
TVN
Графическая копия феномена. Его химическая (пиксельно-графическая, если на принтере) фиксация прявленого во вне события
TVN
А можно поэтично: запечатлённое мгновение жизни :)
Amin
ну я уже понял что вы мозгокрут)))))))) мимо!)))
TVN
Простите, мастер, — издержки работы адвоката. )))) а может я просто плохо прицелился..:))
Amin
возможно! перезаряжай))))))))
TVN
Не могу — Дракон «мешает» своим сатсангом — перерыв заканчивается )))
Amin
)))))))))))))))
TVN
Вот теперь я понял причину промаха — плохое зрение:
Что есть, фотография или изображение?))))))
После что есть стоит знак препинания — запятая, То есть Вы предлагаете выбор из двух элементов (правда, нормы русского языка требуют двоеточие, но посчитаем это за авторский стиль написания. А я то отвечал без учёта этой запятой Ad hoc (как есть), по сути ))))
fread0m
феномен
Amin
это понятно что не ноумен)))
peresvet
фотография
Amin
хорошо))) а изображение? есть?)))
peresvet
мерцание. оно есть и его нет одновременно.
Amin
вот так мышление простейшие вещи и усложняет))) а начиналось все просто с фотографии))))
Vladimir
Есть фотография и изображение
Rezo
То что Есть)))
Amin
ответ неплохой, но что есть? фотография или изображение? или боязнь дать не правильный ответ?))))))))
Luna
Есть фотография и изображение если есть тот кто видит ))
Amin
при чем тут тот кто видит? о нем вообще речи нет))
Luna
Вопрос не совсем понятен, имеется ввиду чем является фото или изображение или что из этих двух есть, т.е. присутствует фото или изображение?
Amin
да, просто, что присутствует?))))
Luna
Сорри, ответ на этот вопрос вниз ушел, т.е.
Фото и изображение на нем есть! ))
Amin
а зачем добавляешь что на нем изображение? что есть фотографии без?)))))
Luna
Есть фон, бумага… через камеру отображается картинка, схваченная объективом на бумагу. И вот есть бумага с видимой иллюзией на ней, так как изображение не больше чем игра света и тени, а по сему иллюзия видимости… ))
Amin
вот сразу видно художник!))))))) но когда ты смотришь на фотографию что ты видишь по факту?)))
Luna
:))))) по факту вижу изображение
Amin
а бумага есть?))))
Luna
бумага есть, но ее не видно из-за картинки, особенно если фото в рамке, то есть есть знание о том что есть бумага, она подразумевается ))
Amin
вот так и с мыслями из очевидного делаем невероятное!))))
Luna
Думая гадая ))))))
Amin
))) есть такая тема)))
Luna
Как при чем, этот вопрос называется «сломай голову» )), а ответ все тот же, есть «видящий» есть и фото и изображение и зачем нужно знать что есть а чего нет?
Luna
Фото и изображение на нем! ))
Amin
да я про фотографию а ты опять какого то видящего приплетаешь)))))
Kleo
Фотография, которая реализует себя посредством изображения)))))
Иногда изображение тока черное или только белое- когда ещё снимок не проявился или «засветился»(глюк такой, говорят- самадхи) )))))): ррр
Amin
а где ты вообще взяла изображение?))
Kleo
Там же где и фотографию))))))
Amin
скользкая)))))
Kleo
Ну а ты, добрый, кувалду вдогонку))))))))
Amin
вопрос то простой как электровеник)))))))))))
Amin
но немножко с подковыркой)))))
Kleo
Изображение на фотографии :(
dima87
Фотография есть изображение.
Kleo
Изображение неотдельно от фотографии))))))) но изображение дерева- не сама фотография))))
dima87
Оно и так и этак получается. В любом случае фотография она фотография))
Amin
это описание одного и того же феномена?
dima87
Грубо говоря, всё, что находится на фотографии и из чего сделана фотография — всё это фотография.
Amin
а что одного слова фотография не достаточно?)))))
dima87
Достаточно) Фотография)))
Amin
когда становится не достаточно, придумывается изображение бумага и фотограф)))))
dima87
Ну я просто основательно к вопросу подошел)) Нашел фотографию дерева на лужайке и начал пристально всматриваться)))
AmenRu
Просто у людей вопрос так уже не стоит. Они уже давно нашли у себя нефотографию на фотографии. СЕБЯ! :)
Rezo
Фотографии не существует отдельно от мира… присуствие мира очевидно…
Amin
сто процентов!)))
wwwatcher
Отвечу тут сразу всем, только Дианка врубилась о чем речь)))))
Амин! А это не верный ответ? )))
Всё является фотографией. )) Всё что изображено на фотографии не отделено от самой фотографии. ))
wwwatcher
Или вот этот ответ? ))
Всё является фотографией! Дерево — в роли аспекта фотографии. Лужайка тоже. А фотография в роли фотографии.))
Amin
звучит складно но нет))))
Всё что изображено на фотографии не отделено от самой фотографии. ))
погнал уже придумывать)))
ArtDar
Сам вопрос о фотографии, поставленный в таком ключе, уводит от самой фотографии в далёкие степи «внутренней Монголии» :))) так что спасибо за путешествие, дорогой Амин! )))
Rezo
Сейчас мы беседуем о фотографии… И всё!!!
ArtDar
Конечно! Давайте побеседуем! )))
Если взять фотографию в классическом виде, то
Не фотография — отдельно существующая краска, без бумаги
Не фоторгафия — отдельно существующая бумага, без краски
Не фотография — если нет знания, что такое фотография :)
Краска+бумага+изображение, предполагающее знания о дереве на лужайке=фотография, которая знается, если есть знание о фотографии. И это всё, что было в знании, о таком простом вопросе про не фотографию на фотографии :)))
Your text to link...
lenjikov
Очень вещественный предмет:))
Читая комментарии на этот пост, что не является комментариями на этот пост?:)
Если расширить до «ментального пространства».
Кто не является тем, кто понимает прочитанное, читая комментарии на этот пост?
Это я себе задаю…
Rezo
Привожу слова Мастера Нго ма, которые мне очень понравились… не знаю, насколько ето, так сказать, етично… надеюсь он не против… Реальность слова о «нереальном» дает сто очков вперед самым красивым словам о реальности!:)
lenjikov
Я пока не понимаю таких трудных понятий…
Слова тоже нереальны, нереальное — нереально, красивые слова о реальности — нереальны, сто очков от деления пустоты на пустоту появляются в результате Авторства, которое единственно существует в иллюзорном мире…
Так?
Gena-ji
Сеньор Пикассо, вы великий художник, но скажите мне почему вы пишите такие странные картины, почему вы не пишете реальность?»
Пикассо спросил: — Что такое реальность, по вашему?
Человек достал из кошелька фотографию жены.
Пикассо сказал -Это ваша жена?
— Да
— Она очень маленькая и плоская!
jedi
Когда вы смотрите на фотографию дерева на лужайке, что на этой фотографии не является фотографией?)))
Бумага с красками или пиксели на мониторе)
Amin
вы думаете так вернее?)))
jedi
я не думаю, оно само подумалось. Слишком много аспектов у «верности», что сказат какой из аспектов вернее, все Оспекты одинаковые)
Amin
слова фотография вполне достаточно! и есть только фотография))) а потом придумывается изображение как условная граница!))) и все!))
ATOMICCOW
Здравствуйте мастер. Проясните что вы имеет в виду когда говорите что изображение придумывается… Придумывается по моему, то чего на самом деле нет.
Amin
скажите вы встречали изображение отдельно от фотографии?))))
ATOMICCOW
нет.
Amin
что бы определить изображение необходимо провести условную границу это все происходит в мышлении выделение изображения поэтому и говорю что изображение придумывается!)))
ATOMICCOW
И тут опять нет места автору, процесс самодостаточен без привлечения меня-автора. Я замечал как скачет внимание когда я смотрю в окно, с одного объекта к дургому. Автоматически идет присвоение этого процесса мне. Я фокусируюсь на дереве, хорошо было бы посмотреть на десткую площадку, так смотрим на детскую площадку. Верю что я автор потому что появляется сперва мысль а не посмотреть ли на площадку а потом внимание переходит на детскую площадку. Не придешься. Вопрос только в том почему пришла мысли посмотреть именно туда и являюсь ли Я её автором. Дайте пинка ускорительного пожалуйста или палкой по голове.
Amin
ну для того что бы посмотреть на площадку её построили))))) и как я полагаю вы в строительстве не участвовали))) а наличие площадки является немаловажным обуславливающим фактором что бы вы на нее посмотрели)))) нет площадки нет побуждения посмотреть))))
ATOMICCOW
ХАХАААА но если бы небыло меня!!! кто бы мог сказать что она вообще существует
Amin
так это тоже один из факторов и их еще несколько миллиардов!)))))
jedi
«на этой фотографии не является фотографией?»
На этой фотографии нет содержание того, что она является мыслью, а не тем чем она является?
Amin
это условно придуманная модель является всего лишь указателем, а вы пытаетесь узнать из какого сплава сделан указатель))))
jedi
Замечательный указатель!!! Сплав — тоже феномен, как и отношение к сплаву:))
Amin
)))))) так и до земного ядра дойдем))))))
jedi
Если дойдем до ядра, чтож, мы не может НИКАК повлиять на то, чтобы не дойти)
Anusha
сама фотография не является фотографией
Amin
а чем?))))
Anusha
она просто является ничем и всем одновременно, то есть она просто то, что есть
Amin
тогда достаточно одного слова — фотография)))
atman123
фотография)
atman123
наверное все бы хотели сказать просто фотография, но почемуто несут бред )))
itslogin
просто фотография — слишком просто. негде разгуляться)
serg
совсем запутали:)
фотография это изображение…
и наоборот:)
Amin
а ведь вопрос совсем простой и обыденный)))))) но сколько вариантов, сколько прекрасных фантазий на тему фотографии))))))))))))))))
Amin
вот в этом весь и прикол! самое простое, а ум начинает из мухи слона раздувать.))))))
Когда кто то спрашивает в обычной жизни «покажи фотографию», не думаю что добавляет «с изображением»))))))
TVN
Ум он такой! Самое простое превратит в экстра сложное. Вот так вчера на сатсанге у Дракона народ пытался определить своё «я» как объект для самоисследования. Впечатлён вариантами..:))
Amin
Есть такая тема!)))))
itslogin
Ом а хум вадзра гуру пэма сиддхи хум)))
Amin
)))))
snumra
Вот Вы дыр в стене понасверлили под одну фотографию ))))