2 июля 2013, 07:59

Просто.

Что может быть проще этого: БЫТЬ ТЕМ, ЧЕМ НЕЛЬЗЯ НЕ БЫТЬ!
В: Что может быть тем, чем нельзя не быть?
О: Это то, что не может не быть тем, что оно есть.

72 комментария

Viktorushka
Чувство естьсности?
Rikirmurt
Чувство естьсности?
то, что есть чувство есности :)
atman123
ложная идея о себе мешает.
Rikirmurt
кому мешает? :)

то, что есть ложная идя о себе на перестаёт быть тем, что она есть ни на миг :)
imiay
Есть феномен, или сразу несколько феноменов, их осознование в данный миг и есть то что есть???? Осозновние это единственное что есть неизменно??? Осознование это то что невозможно исследовать??? Потому что если нет что осозновать нет и осознания, блин… линейное какое-то восприятие
Rikirmurt
Сейчас осознование есть, но теоретически его может и не быть. То, что есть осознавание не есть ни нет и по этому не может быть подвержено изменению так «оно» не феноменально и не не-феноменально, то есть не чему меняться, но так же не чему быть постоянным.
imiay
в общем пока париться по опознованию этого «нечто» нет смысла. Придет придет. Тем более непонятно даже что опознавать если это не феномен, и не нефеномен, то есть то нет :))))
Rikirmurt
Тем более непонятно даже что опознавать если это не феномен, и не нефеномен, то есть то нет :))))

интересно кто займётся опознанием? :))
imiay
феномен — импульс, ну как бы такое желание опознать.
Rikirmurt
кому нужно опознавать, даже если возникнет желание?:)
imiay
да никому.идет следование за желанием. Конечно прослойка остается на чувственном уровне, в диалоге, в заряде мыслей
Rikirmurt
а что следует за деланием?
imiay
да когда что, возникнет другой какой нибудь феномен
Rikirmurt
ой, не за деланием, а за желанием :))
imiay
внимание куда-нибудь направится,
Rikirmurt
возникнет желание опознать, внимание направится на то, что хочется опознать, но не возможно направить внимание на то, что есть внимание и по этому опознать не получится.
Любое опознание -это мысль об опознании, которая осознаётся осознанием.
imiay
ну так… два ж все таки… мысль и осознание.
imiay
у меня понятие — осознание перехало в наблюдателя?
Rikirmurt
у меня понятие — осознание перехало в наблюдателя?
это наблюдатель «переехал» в осознание. Но наблюдатель -это идея, которая в знании. Идея не может ни наблюдать ни осознавать, она может только осознаваться.
Rikirmurt
нет, не два… осознание -присутствие-знание — неделимый феномен, границы между аспектами основы условны нет там двоих…
Rikirmurt
можно приметь такую метафору: осознание (сон без сновидений) это океан, когда штиль, сон со сновидениями -это рябь, бодрствование -это волны. Мыслью можно назвать волну и она с океаном не два. Но осознаёт не волна, а океан.
imiay
или «субстанция» из чего «сделан» и волна и океан.… ???????
Rikirmurt
или «субстанция» из чего «сделан» и волна и океан.… ???????
или ОСНОВА :)
imiay
осознается присутствующее знание??? Тут знание о феномене? телефон осознается. Знание это -то что описывается словом телефон?.. Все… уже абра кадабра. :))))
Rikirmurt
телефон осознается. Знание это -то что описывается словом телефон?.

Знание -это образ телефона, цвет телефона, мысли о телефоне, ощущения телефона, знание ( информация), что это штука с помощью, которой можно поговорить с кем нибудь на расстоянии и т.д.
Rikirmurt
Знание, здесь используется как общее понятие обо всём что может быть воспринято.
imiay
в таком случае знание — это то что получается с помощью органов регистрации ( слух, зрение, обоняние тактильные ощущения и органов преобразования в «образ» который остается в памяти??
imiay
без знания ОСНОВЫ разве нет?
Rikirmurt
без знания ОСНОВЫ разве нет?

спросите по другому
imiay
без знания триады нет?
Rikirmurt
что без знания триады? не понимаю вопрос
Rikirmurt
а что вы хотите сказать что слышит ухо, а видит глаз?
Это как слышит микрофон, а видит видеокамера.
Задайте себе вопрос: как нейроимпульсы становятся звуком и изображением, как осуществляется акт чувственного восприятия?
imiay
но как то же информация о предмете образуется, разве не с помощью органов чувств? феномен Звук — считывается как-то мозгом и им же опознается как звук
Rikirmurt
а сам мозг как образуется? из чего он состоит?
если рассмотреть материальный вариант, то состоит он из клеток, а клетки из молекул, молекулы из атомов, атомы из элементарных частиц, которые есть сгустки квантового поля. А квантовое поле не разрывно, как то там да звук считывается, но ому есть дело до того, как это происходит. Теории есть. но неясностей столько же, по этому Учение не разбирается, как там всё случается, а разбирается с тем для кого всё это случается. А рассуждения о мироустройстве всего лишь указатели, а не истина :)
imiay
Неважно как, неважно для кого, главное, что бы «костюмчик сидел»
Rikirmurt, спасибо с Вами очень легко. :)))
Rikirmurt
Неважно как, неважно для кого, главное, что бы «костюмчик сидел»
на ком? :))
imiay
На Абдулове, конечно:)))
atman123
мне, новедь это тоже идеяяяяяяя, но она сопровождается чувством реальности
atman123
всё что можно — это только замечать феномены, всё как было в знание так и остаётся в знании, но тот кто замечает и есть феномен(форма знания), но он кажется нефеноменальным субъектом, и такое ощущение что он неможет рассмотреть себя он незнает сябя
Rikirmurt
но тот кто замечает и есть феномен(форма знания),

это идея, что должен быть кто-то кто замечает. Тот кто замечает, есть в триаде знания, как замечательный субъект, но он не замечает, а замечание происходит из него, «он» точка из которой замечательно замечается замечаемое. Смею заметить, что замечает не замечательный субъект, а осознание :)
atman123
у меня есть идея о том что что то должно произойти некое чудо в итоге, я жду чуда.
Rikirmurt
а сейчас то, что происходит уж не чудо ль из чудес?
atman123
чудо в моём понимании начинается с транцедетного ступора, блаженства и заканчивается чем то хорошим — короче выдумки
maxijoy
вот это сильно!
2b_neman
Так просто, что иногда это не может поверить в это. :)
Rikirmurt
<blockquoteТак просто, что иногда это не может поверить в это. :)>

потому что нет того, кто бы мог в это поверить :)
imiay
Это блин не только просто это очивидно, но для принятия этой очевидности не понятно чего не хватает. Наверно привычка воспринимать все отдельно очень стойкая
Rikirmurt
Это блин не только просто это очивидно, но для принятия этой очевидности не понятно чего не хватает.
не хватает того, кто примет то, что не нуждается в принятие, раз это очевидно :)
imiay
ага… он вам примет6))), раз сто примет, а потом автомат-привычка сработает, и все. опять разделение!!!
Rikirmurt
ага… он вам примет6))), раз сто примет, а потом автомат-привычка сработает, и все. опять разделение!!!
кто он? :) Ленинградский почтальон? :)
imiay
феномен который называется привычка!!!
imiay
Принимает и понимает логичекий ум, и еще там что-то что, что словами не выразить
Rikirmurt
ум -это у вас приёмщик получается. Некая абстракция наделённая функциями приёма. Ум-это концепция описывающая совокупность мыслей, в том числе и конкретно логических.
imiay
Пусть будет не ум, но в потоке мыслей случаются и вот эти: конкрено -логические, иногда что то в организме на них откликается позитвной реакцией
Rikirmurt
а организм случайно не случается то же в потоке мыслей?
imiay
случается. если следовать всему что сказано выше. Это как теоия. На чувственнос уровне, на уровне мировоззрения пока все по- старому. Организм «незавиимая» такая шняга, который выдает то то, то другое. :)))
Rikirmurt
А если «взглянуть» на организм с другого ракурса. Что не организм выдаёт, а организм выдаётся каждое утро, он проявляется и продолжает проявляться каждый миг в виде ощущений и образов.
GodFather
Это слишком просто и очевидно :) Так не интересно. Нужно чтобы был кто-то :)
imiay
Для моего материалистического ума и развитой фантазии это фантастика :::)))!!! Я такая уснула, и все ничего нет -пустота, атомы тела где-то побегали ночью, а утром опять собрались в тело:))))
Rikirmurt
атомы тела это всего лишь идея об атомах… всё гораздо проще…
бог был не настолько глуп чтобы создавать вселенную из песка и глины.
Можно поставить под сомнение существующую классическую парадигму и взращивать сомнение.

Начните с того: как убедиться что объект есть вне его описаний. Где факт наличия объективной действительности вне мысли? Это только предположение, которое принято за аксиому и на этом не доказуемом постулате выстроена вся мировозренческая база.

Есть только описания, а ни какого физического объекта не существует. Вся материя выдумка, а раз она выдумка, то ни чего не мешает вселенной исчезать и появляться когда Вы моргаете.
Ведь переключая каналы телевизора Вы не удивляетесь, как миры сменяют один на другой за какие-то доли секунды. Неужели Вы думаете, что телевизор сложнее вселенной :)
Это то же не доказуемый постулат и если бы с детства это утверждалось, то для вас это было бы не удивительно, а удивительно было бы заявление, что есть есть что-то, что описывается и оно ни куда не исчезает, когда на это не смотришь :)))
imiay
Ну очень тяжело сейчас вздыхаю :)))) И пробую моргать и проверять все на месте или нет)))) Ну в один миг парадигма не хочет меняться :)))) Но уже немного пошатывается
Rikirmurt
что бы убедиться в том, что мир на месте, когда глаза закрыты, нужно открыть глаза, но как только глаза открываются в тот же миг мир появляется ни доказать ни опровергнуть нельзя :)
imiay
ну да. бездоказательно.
Rikirmurt
тогда, что мешает взять за начальный постулат другое воззрение?
imiay
Я не знаю как у кого… а у меня теоретически все получается. А практически пока не очень. То туда бросает то туда. Да и это с тобой тут легко все складывается, а сам на сам опять встарую парадигму уходишь на автомате
Rikirmurt
ну это бывает, пройдёт :)
imiay
Тут приятие — это просто констатация… не могу точно сказать, образа что -ли, которое не перешло в знание, или не перешло еще на более какой-то глубинный уровень. Я конечно не уверена, что так, но как-то вот так буковки пишутся
Rikirmurt
раз приятие это просто констатация, то тогда разделение то же принято, раз так случается восприятие. Кого волнует разделение?
imiay
если оно принято, никого не волнует, вернее волнение как феномен может присудствовать.
Rikirmurt
да, волнение присутствует, но некому волноваться по поводу волнения. Волны утихнут и наступит штиль, а океану и не в домёк про волнение и штиль.