2 июля 2013, 11:46

Ловушки понимания.

C каждым днем все больше людей получают точное интеллектуальное понимание учения. Разбуди их среди ночи и они скороговоркой отчитаются во всех тонкостях учения. Но воз и поныне там несуществующее и тысячи раз разоблаченное авторство проявляет себя в обидах, растерянности, зависти, притяжении и отталкивании, тоске и злости. Подкованный ученик объясняет это обуславливающими факторами и не понимает, что когда из конструкции вынут опорный элемент рушится все здание. Да часто боль и страдание были настолько сильными, что эхо продолжает звучать и после прекращения крика, но как всякое эхо оно умолкает если кричать некому. В большинстве случаев мы наблюдаем мерцание, когда чувство самоиндификации вдруг превращается в чувство авторства. Чаще всего это бывает, когда вирус не покинул образно чувственный ум. Первичная уникальность, постоянно транслируемая с уровня интуиции искажается и возникает сравнение с образами созданными конкретно логическим умом, это порождает неосознанное страдание от возможности другого варианта жизни, при этом воззрение об отсутствии авторства забывается, сметенное потоком болезненных чувств. Если в этот момент развернуться в другую сторону и провести искреннее самоиследование, то все становиться очевидным. Искатель приходит к Я как чувству, но так как чувство чувствовать не может, то на честный вопрос КТО? возникает ответ НЕ ЗНАЮ, это и показывает бессознательную веру в некое не феноменальное я. Ученик сидит на абстракции, но сам этого не видит. Он не назовет это Я ни сознанием ни реальностью, ведь в учении уже доказана нелепость такого определения, но тем не менее, именно с этого не названого, и не существующего, приходят вполне реальные страдания. Разрыв этой патологической связки происходит только через сочетание предельной искренности самоиследования и доверия мастеру.
Как говорил Рам Цзы на каждой картошке свой слой глины.

85 комментариев

Inguren
Здорово, Феликс! :)
moksha
Побольше бы таких постов! А то уже так хорошо все знают теорию, что иногда просто не пробиться, чтобы указать на то, что теория — мертва и все на месте.
Спасибо, Феликс!
Felix
Уже сталкиваюсь в работе :)
moksha
я так и поняла)))Уже начинаю понимать, почему раньше без Мастера, который постоянно пред учеником не давались знания…
Gena-ji
ох, эта глина… (
Привет, Аня и Феликс
moksha
Привет, Гена:)
GodFather
Как же бедному ученику быть? Кто ему укажет что здание на месте? (ткнёт носом)
Irene
Спасибо Феликс!
Очень точное замечание-)
imiay
так и есть. поэтому уже «ловлю» всякие негативные ощущения и спрашиваю, а кто это чувствует, где находится это то что это чувствует. Пока так
Purusha
Спасибо Феликс!))))))
Давно хотел написать топик про то, что спрятаться за любое учение — это самый простой способ сохранить все свои омрачения. Выучить терминологию не представляет никакой трудности. Можно даже изобразить открытость.
Важно оставаться честным с самим собой, тогда Учение будет Работать, а не прикрывать то, что оно призвано разоблачать.
imiay
Может помолиться чтоб искренность снизошла.…
putnik
да это очень важно, честность к своим чувствам, мыслям и действиям,
И особенно в области социальных отношений, жена, муж, дети, родители,
Отношение к непонимающим, глупым, не «пробужденным»,
Отношение к собственному эгоизму, и к самому Себе.
Спасибо Фелекс
Gena-ji
Одесса.
На перекрестке долго стоит человек, внимательно смотрит на светофор и не переходит дорогу на зеленый свет. Один приезжий не выдерживает и спрашивает одессита:

— Отец! Почему вы не переходите дорогу — ведь уже дважды зажигался зеленый свет?
— Я им не верю!
putnik
Одесса однако…
Purusha
Вопрос в том, почему бывает, что одного понимания важности честности и открытости бывает не достаточно?
Любой вор идущий на дело, знает, что воровать — это плохо!
Навряд ли удастся найти ищущего, который бы не считал себя абсолютно искренним, открытым и стремящимся к разоблачению всех фиксаций!
Ум-притворщик может сыграть неподдельное стремление и жажду Учения! )))))
putnik
Верно Ум да, а еще жизнь подбрасывает ситуации и моменты,
тут можно скрыться, а можно честно идти в ситуацию, и исследовать,
конечно можно и спрятаться, но лучше не делать этого…
Себе дороже, карму никто не отменял,
Ревнивец знает что он ревнивец, поэтому и создает условия и устраивает жизнь, по подобию тюрьмы,
для близкого.
А вот отказаться от должности тюремщика мало кто может, там честности не у всех хватает.
Но при этом, на стороне Он радеет за Учение, традицию, общину, короче за Мир во всем мире.
А дома тюрьма.
Дома никто не видит.
Purusha
Вас послушать, так вы просто ХОЗЯИН СВОЕЙ СУДЬБЫ!!!)))))))
putnik
Ну насчет судьбы не знаю, но жизнь у меня веселая…
Учителя хорошие,
Опять же указатели есть,
Вы вот Миша тоже учитель, дистанционно и у вас учусь, как радостно и весело жить,
И не париться.
Gena-ji
Ум-притворщик может сыграть неподдельное стремление и жажду Учения! ))))) 

… таки играет…
imiay
Найдется.Уже нашелся. Жажды нет. Есть какое-то интуитивное чувство и понимание, что разоблачение фиксация облегчит жизнь. Произошло что-то вроде мотивирования после чтения книг Рам Цзы.
Sarva
Если бы вор думал что воровать плохо, он бы не воровал.)))
Поймать могут… но воровать, это же романтика!
Revati
Миша, поищи в своей секте, там хватает задроченных товарищей, которые считают себя не искренними, закрытыми, и главное — ни куда не стремящимися, ну как и принято, я конечно в первую очередь за себя говорю)
TVN
Классный пост, Мастер! Интеллект с одной стороны необходим для понимания учения, а с другой — служит камнем преткновения в его применении, создавая понимаку — того же автора, но уже ознакомленного с учением, замаскировашегося под помощника. А выявить такого понимаку, вы, мастера, и помогаете нам.
putnik
Как то я затрагивал тему тела,
Оно ведь раньше автора появилось.
Функции тела естественные, реагирование,(отвечает лимбическая система мозга)
Тело сжимается и разжимается, напрягается и расслабляется.
Автор уже потом наделяет Эмоцию названием и дает определение, это Ревность или обида или чувство вины.
Лет 10 назад я обнаружил Это, и стал рассматривать не эмоцию, а реакцию тела, на то что называлась эмоцией.
Эмоции как название ушли.
Конечно все через опыт ситуации,
После определенных жизненных проблем со здоровьем, и как результат( клинической смерти), вообще все легко стало.Даже смешно.какие то связи были разорваны.
Когда узнал об авторе, тоже на пользу.
Я его использую на всю катушку, развиваю Яшность, через автора проявляю те качества о которых раньше и не знал в себе.
Но Автор не помеха, он приходит тогда, когда его позову.
Кто позовет.Тут вопрос не возникает.
Для меня главное результат, а результат это жизнь, в которой нет проблем, заморочек, страданий.
чем не результат
Тяжести ведь нет, есть реакции в теле, направляю внимание напряжение или сжатие растапливается., ничего специально не делаю, только массаж.
Все просто.Чего еще придумать.Вот и не придумываю.
Felix
Ты не видишь своих тонких мотиваций поэтому т вой выход из формации и тексты пронизаны этими не существующими для тебя эмоциями.
putnik
Феликс спасибо конечно,
Но это не твоя тема для исследования,
я разобрался что и как, и кто есть кто на этом сайте,
Svet
Таких людей в интернете навалом, интернет все стерпит. Для этого и нужен Мастер под боком, который бы подталкивал человека к реальной практике, а не к многолетним, абсолютно бесполезным теоретизированиям.
putnik
это точно, мастер необходим
Именно для того что бы подтолкнул, к реальной жизненной практики, где можно использовать Учение в жизненных ситуациях, полностью согласен.
Результат как говориться на лицо, улучшение жизни на всех уровнях., тут себя не обманешь
Sarva
У Путника, все под контролем.)))
sni
Не все выбираются из бесполезных теоретизирований, даже здесь. Этот сайт в очередной раз (и с беспрецедентной наглядностью) доказывает, что «Мастер под боком» — лишь ценная возможность, которой не каждому суждено воспользоваться, даже если сам человек уверен, что помыслы его чисты.
Но этот сайт также доказывает и множество других вещей =)
Когда праздник прямо под окнами и открыт для всех, то попасть на него легче (утверждение, противоречащее первому предложению...)
putnik
сайты всякие нужны, сайты всякие важны или не важны
imiay
Путник, заранее прошу прощение за любопытство, зачем вы на сайте? Все вопросы разрешены, жизнь — малина. Что тут держит?
putnik
так а че, свободного времени много
imiay
почему часть этого времени тут проводится, тусовка просто?
putnik
тут интересный сайт, вы погуляйте посмотрите, тут много чего есть почитать, мне интересно,
полезные статьи и топики есть, все просто
Purusha
Духовный туризм.))))
Svet
Мастера бывают разные. Лично я придерживаюсь мнения, что ученику нужно ставить определенные временные рамки, после достижения которых если человек так и продолжает сидеть на форуме вместо практики, то вежливо просить его делать это на каком-нибудь другом форуме, и прекращать общение с ним. Чтобы не тратить свое время и энергию на людей, с которых не будет никакого толку. Но, если он дозреет до практики, пускай возвращается, если захочет. Потому что, в реальности, людей-теоретиков намного больше, чем готовых к реальному поиску, и готовых реально что-то делать для этого.
А так получается типа как, мужики на кухне пьют и рассуждают о том, какой плохой в стране президент: «Да я бы вот так вот сделал, выбрали бы меня только президентом!!! Всем бы кукиш показал! И так бы сделал, и вот так вот!» :) Только в реальности, все рассуждения таких людей заканчиваются филосовскими беседами под водочку, и на этом все их достижения заканчиваются.
TVN
А вот Рам Цзы рассказывал как его учителю Балсекару Рамешу, подали на ужин в Лос-Анжелесе знаменитое блюдо — картошку, запечённую в глине. И когда официант молоточком оббивал глину, Рамеш заметил, что это действо напомнило ему процесс общения с учениками. Количество глины на картофелинах разное. Где меньше, где больше… Пока не расколешь — не узнаешь, где сколько
hahakiri
Некоторые впадают в другую крайность — совсем немного вникнув в Учение, думают, что полностью понимают указатель Мастера и начинают усиленно что-то практиковать совершенно в другую сторону. Только бы занять себя полезным делом :)
putnik
Бывает и такое, меня вот прикалывает минусовка, которая делается в отношении, тех.кто что то не понимает или не соглашается в чем то,.если тебе не нравится чей то коментарий, так исследуй это, смотри в недовольного автора,(своего),
Но проще заминусовать парнягу.
А есть минусовки просто так, даже в посты не вникают, просто стадное чувство у многих.Уверен и этот комент заминусуют, типа накажут, а ведь просят быть честными.
imiay
Это указатель?, или констатация факта?
putnik
так понаблюдал, какой вы любопытный
putnik
сори вы дама, тогда любопытная
imiay
:)) просто вы, мне показалось, на что-то или на кого-то обижены здесь, или явно с чем то не согласны, а не говорите вслух. Я и ошибаться могу, но такое вот впечатление. Если любопытство нарушает ваши границы, сорри, больше не буду докапываться
putnik
просто показалось, и ошиблись,
бывает такое иногда
imiay
бывает и женская интуиция подводит 6)))
putnik
я бы сказал даже часто, особенно в вопросах выбора партнера, не обижайтесь
imiay
партнера не по интуиции выбирают, а «следуя» обусловленостям заложенным…
putnik
ок, пусть так
hahakiri
Тут прям сплошной «правильный вариант»! :) Стадному чувству поддаваться нельзя — для этого надо перейти в стадо неподдающихся стадному чувству, а если что-то не нравится — надо не реагировать естественным образом, а сразу обратить взор внутрь :) Кого все это волнует? :)
putnik
да расслабься никого не волнует,
И к кому мысли приходят, и кто об этом беспокоится.
Все в порядке исследование идет,
А советы примем к сведению
sni
Я вам минус поставил, несимпатичны мне ваши комментарии. Из Формации вы вышли, но изливаете благодарности в адрес Мастеров. Комментируете в блоге Формации, опять же. «Спасибо, Феликс». А когда вам Феликс указывает, что вы ничего не услышали, а просто прикрылись своими интерпретациями указателей Учения, то вы тут же: «Феликс, ты переходишь черту». Опять же, в комментариях к записи Феликса. Живые Мастера для того здесь и находятся, чтобы указывать на заблуждения. Но вы тут плаваете на поверхности, словно, извиняюсь, какашка в броне из сахара, и думаете, что этого никто не замечает. И что вы успешно уворачиваетесь ото всех уколов и демонстрируете свое глубокое понимание.
Надеюсь, что минусы сподвигнут вас усомниться в своем понимании. И минусы, и комментарии Мастеров, которые продолжают свою работу и никого не бросают, безотносительно к членству в Формации. Если уж вы сюда не только читать заходите, но и пишете, значит хотите либо подтверждения (признания), либо пришли учиться. Но признания как-то не происходит, а учение тоже не сдвинется, пока будете отговариваться этим «все в порядке, исследование идет». Что-то не то исследуете, видимо.
А если из Мастеров доверяете только Дракону, то ему и пишите. Страшно?
putnik
Уважаемый, наверняка вы человек хороший,
putnik
Рад тому что вы проснулись от глубокого сна
Purusha
Путник — человек здесь нужный! Иначе все просто закиснут от «правильности.))))
nick80
Минус — это минус, по-любому :)
putnik
Ну уж точно не плюс,
nick80
вот именно, когда минусов прикапливается какое-то количество,
что-то срабатывает и дурман заумного надмения спадает, сменяясь похмельем и само-угрызением.
Rezo
Даа, самомнение дело тонкое.Иногда имея мнение, сомневаются, вот и получается ни туда ни сюда:)))
Sarva
Феликс, спасибо большое за пост, актуально!
Чувствую вопросов как будто нет, а вот желание вещать присутствует и осознается.)))))
Ramil1
понимание приз для дураков.
Purusha
Рамиль — ты сам это придумал?))))
Ramil1
нет. я это услышал.
TVN
Мама ребенку в песочнице:
— Ты что жуёшь?
— Не знаю, оно само приползло!
Ramil1
приползло само конечно, но засовывал и жевал я.
TVN
Приведённое тобой выражение возможно в определённом контексте весьма уместно и остроумно. Но в данном топике Феликс предупреждает о ложном «понимании». ищущий считает, что понял, но на самом деле понимает не то и не так. А «галочку», о том что «понял» оказывается поставил наш любимый «автор»
Ramil1
Как практика показывает понимание не исчерпывает запрос. Кажется я правильно понял то, что имел ввиду феликс.
TVN
Даже не собираюсь спорить. Это же ваше понимание..:))
Ramil1
Поясни, пожалуйста, на что указываешь.
Purusha
На шаблонность в мышлении.
Ты прочитал и у тебя всплыла первая ассоциация, ты за неё схватился. Потому что она показалась красивой. ))))
Ramil1
Эта фраза означала, что понимание не дает результата кроме самого понимания. И я понимаю, что поняв что то я опять оказываюсь на том же месте и понимая это я снова на том же месте. Я на том же самом месте.
Ramil1
Я понял.
TVN
Приз хочешь? :))
Ramil1
Да! )
TVN
Тогда иди на сатсанг к Нго-Ма и покупай его Дневник Дурака :))
Ramil1
уже! не помогает.
Purusha
Это Приз, который вы себе сами придумали?
TVN
Нет это «парафраз» на тему общения с Рамилем:
понимание приз для дураков.
Понял!
Приз хочешь? :))

Ну а потом названеи книги Дракона созвучно с первым сообщением Рамиля
denis23
как понять то что когда я понял, я не чего не понял?
denis23
у лаодзы много штучик всяких)))он прям пародоксально в водит интелектуалов в ступор)))
dima87
Так это чего получается, теперь надо в подсознание лезть?
imiay
ну да. Все осветить придется и в осознаность вывести:)) Но там в неосознаном несметное количество обусловлинностей и вообще… не понятно чего. Эта работа на непонятное количество жизней. Вздохнешь только… и опять за практики.