6 августа 2013, 19:47
Free Away! ← Dragon Dragon

Дракон: об аспекте Основы - ЗНАНИЕ, и о "знаемом"...

Вопрос: Чем отличается энергетический аспект Основы «Знание» от привычного нам чего-либо «знаемого»?

Ответ: Вопрос поставлен некорректно, тут нет отличий. В вопросе слышно непонимание, как будто эти аспекты можно сравнить между собой и найти отличия. Но я попытаюсь вам объяснить: ЗНАНИЕ, как аспект Основы — это энергетический феномен, можно сказать ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ ВСЕХ ЗНАНИЙ, ВСЕХ ФОРМ, ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЙ, а «знаемое» — это то, что появляется после условного разделения на «субъект-объект-процесс»!

Опять прибегнем к нашей излюбленной метафоре: в нашем бесконечном зеркале, что будет отражаться когда нет света?! Правильно — ТЬМА! Можно этот аспект представить, как всю тьму вещей, находящихся вокруг зеркала, но нет света осознания, ничего не «вынимается» вниманием из всей ТЬМЫ вещей, вот это и есть потенциальное знание.

Переживается и сознается этот аспект в своей чистоте, как энергетический феномен, как огромная масса, как втягивающая свет осознания черная дыра, темная энергия, очень мощное переживание присутствия; еще этот аспект называют материнским — мать всей материи. Этот аспект часто видят в проявленных формах, ведь каждая форма является просто освещенным аспектом этой Вселенской Матери и не отдельна от Нее! Вот почему я сказал, что некорректно сравнивать то, что освещено, с тем, что остается в потенциальности, потому как это одно и то же, просто некая часть стала явленной, проявленной!
(76):  Omeshvara, veter, Felix, sni, Katya, O-lyalya, natton1, Amin, kiv111, Yota, Mira, Radha, Alsiama, Metamax, yukaoh, merilinnn, askhat, Rikirmurt, Iskaan, Aleksey, Rupamati, Skater, INAYA, Sevanti, Ia-ha, Eya, ashtavakra, forsuasson, Luna, atmaom, wwwatcher, Nirvanec, Natahaalala, Mint, Mike, Katrin, KetrinStep, atman123, Karmila, Jaisonkrid, Kleo, stuikoza, Dima12, hahakiri, globalblue, makkiz, Yarik, jedi, riddy, spart, Mikeda, Irene, ATOMICCOW, makara, Vishnia, A_Hu, DASHKA, Kapelka, ramevgeny, GodFather, LaG, Mahanat, Divox, serg, Atya, TVN, tiger77, Rezo, oreztempy, Sich, Disa, Vlar, yulk, volcov, smilen, Arthurio

119 комментариев

Irene
Спасибо Мастер! то есть пока Знание не развернулось на «субъект -объект — процесс» — оно как энергетический феномен может ощущаться, но только появилось разворачивание — так сразу «переходит» в информационный?
Dragon
можно и так сказать, да информация появляется после разделения на объект-субъект-процесс!
Ultron
Полагаю с научной точки зрения эта «ТЬМА» звучала бы как Квантовая суперпозиция — это суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний. см тут
ATOMICCOW
Бесконечное поле потенциальной энергии.
Nirvanec
а вещь или явление как результат процесс декогеренции или по сути внимания (вынимания)
Nirvanec
процесса*
ATOMICCOW
А бесконечное зеркало тоже вынимается вниманием? Или существует по другому принципу. Или вопрос некорректен ввиду того что это метафора?
Nirvanec
«бесконечное зеркало» осознается когда внимание направляется в само внимание, или по-другому это внимане в покое
Dragon
нет, осознание это как луч света генерируемый в самом зеркале!
Nirvanec
да, бесконченое зеркало — это то что есть внимание! теперь разобрался с метафорами. метафоры они такие ))
Nirvanec
а в ответе я подразумевал основу
Dragon
это точно!:)) то что есть внимание, то что есть знание и то что есть возможность присутствия или пустотность, не знаю как доходчивее!
Dragon
некорректен, это указатель на ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!
DASHKA
Этот аспект часто видят в проявленных формах, ведь каждая форма является просто освещенным аспектом этой Вселенской Матери и не отдельна от Нее!
Спасибо, Мастер! Так вот что я ощущаю иногда и физических формах)))
makkiz
Мастер, классно… но вот этот пост — больно мудрЁнно! )
DASHKA
А мне как раз понятно))))этот Аспект Знания как энергетического феномена, как мощное переживание присуствия, я просто это сильно ощущаю, и особенно на сатсангах, да и так в жизни тоже, но не так явно)))
makkiz
))))))))
этот Аспект Знания как энергетического феномена, как мощное переживание присуствия
Вот какой ИМЕННО аспект Знания ты переживаешь? Какой аспект информации!?
При чем тут Присутствие и Знание? Как ты их вообще разделила в Основе, Соченительница!? )))
DASHKA
Я такая… фантазерка))))гы-гы
А вообще я долго, лет 10 всякими энергетическими практиками занималась. Есть такое некое переживание
Переживается и сознается этот аспект в своей чистоте, как энергетический феномен, как огромная масса, как втягивающая свет осознания черная дыра, темная энергия, очень мощное переживание присутствия, еще этот аспект называют материнским — мать всей материи. Этот аспект часто видят в проявленных формах,
Irene
Макс я конечно не уверена, но пока информация не развернулась в информацию — это есть энергетический феномен Знания в Основе
а когда произошло раскрытие на субъект-объект-процесс — уже информация, которая тоже в Основе но типа в другом состоянии что ли
makkiz
пока информация не развернулась в информацию — это есть энергетический феномен Знания в Основе
хорошая фантазия! но пока информация не развернулась — это есть сон без сновидений, и тут не фиг сочинять про энергию в энергии!
Dragon
ты просто там еще не просыпался(во сне без сновидений), проснешься, увидишь что там за энергии!:))
ATOMICCOW
А проснувшийся во сне без сновидений сам не будет сновидением?
makkiz
Я даже не могу сказать (точнее описать), что там!.. «нечто» есть, но уж точно не информация! )))
Ultron
а ты с этим «нечто» имел опыт взаимодействия?
Amin
«нечто» есть,
а разве это не информация?))) это моделирование)))
ATOMICCOW
Привет Амин! А мы ведь с тобой говорили на эту тему по поводу сна без сновидений. И что там субъекта нет. Как же там можно проснуться? Опять я запутан 8)
Amin
так а кто сказал о том что субъект проснется?)))) ведь под проснуться имелось ввиду осознание!)))
ATOMICCOW
ОГО «мечтательно закатывает глаза»
ATOMICCOW
А вот как осознание может спать я тоже не понимаю…
Amin
вот ты к примеру ищешь очки на носу, и вдруг осознаешь что очки на носу!) Спало осознание? Осознавал ты или нет когда искал а когда нашел что осознал? К словам привязан ты как, на цепи сидишь, тогда из любого описания можно сделать проблему!)
А что если я Тебе сейчас скажу что ты вообще не понимаешь о чем говоришь, произнося ЛЮБОЕ СЛОВО!) Ты просто чирикаешь производя звуки!)))
ATOMICCOW
Не знаю Мастер).
ATOMICCOW
По поводу понимания очень хорошо сказано. Есть понимание что я понял что вы сказали когда сказали что я ничего не понимаю.
makkiz
конечно моделирование, когда о нем говоришь! )
Amin
а когда переживаешь?)
makkiz
ну как можно что-то ПЕРЕЖИВАТЬ во сне без сновидений? ))) «говоришь», «переживаешь» — одна фигня! )
Amin
ну а ты что умираешь во сне без сновидений? и откуда тогда вообще о нем знаешь?))
DASHKA
А как же? Дракон:
ты просто там еще не просыпался(во сне без сновидений), проснешься, увидишь что там за энергии!:))
Amin
Это указатель на осознание сна без сновидений!))) Вот поэтому я и не люблю говорить на эту тему, когда осознаешь, поймешь что корректного описания НЕ СУЩЕСТВУЕТ!)))) Но переживание этого есть ведь это осознанность в чистом виде, если бы не было этого переживания! Ты бы ничего об этом не узнала!))) может просто в слово переживание мы вкладываем разные смыслы)))))
Divox
Да!!! Как ни назови, все не то а ЕСТЬ!!!
makkiz
возможно я ненормальный… у меня вообще не состояния ГЛУБОКОГО СНА, раньше был, сейчас — все как-то странно…
Amin
Такого не может быть!))))) Сон без сновидений ПРЯМО СЕЙЧАС ЗДЕСЬ!)))) Это просто осознанность!))))))
makkiz
Что с тобой происходит во сне без сновидений?
makkiz
Сон без сновидений ПРЯМО СЕЙЧАС ЗДЕСЬ!)
Абсолютно верно, но нет провалов в беспамятство!
Amin
это вообще не имеет к этому никакого отношения так как и пямятство и беспамятство ОСОЗНАЕТСЯ!)
Amin
Да ты что совсем не слышишь что-ли?))))) Это ОСОЗНАНИЕ!)))))))) На него налаживается сон со сновидением, затем бодрствование! Это что никогда не прекращается!)))))
makkiz
Брат, да я слышу!!! Об этом и говорю! Конечно Осознание, что же еще? И конечно оно не прекращается!
ATOMICCOW
Новое Платье Короля вспоминается.
Amin
Просто возникает такое впечатление что сон без сновидений пропал, нет больше перехода!))
Amin
Это то что индусы называют Четвертым состоянием Турья!)))))
А то что Ты есть это Турриятитта!)))))))) Или как Карл называет Deep deep sleep, то есть глубокий глубокий сон! О чем это хрен его знает!))))))) Но звучит Здорово!))))))))
Ultron
а Кастанедовский сон со сновидениями во сне со сновидениями? Илья Черт пропагандирует его зело
Amin
блудняк беспонтовый! Это просто задействование абстрактного аспекта ума который должен в это время отдыхать! последствия не предсказуемы!))))) Можно и копыта откинуть при крайне неблагоприятном раскладе!)
ATOMICCOW
Во сне со сновидениями появляется комментатор-автор. Теперь Я МОГУ И ВО СНЕ ГОВОРИТ ОН и ПОНЕСЛОСЬ.
Amin
да типа того «о я сплю, зашибись могу делать все что хочу»))))) А по факту просто очередная разводка ума!))))))
Ultron
хрена се!!! вот это первый раз вообще вижу слышу читаю!!!
moksha
А Мастера редко об этом пишут и правильно делают)) Потому что о чем это никто не поймет, пока само на месте, но зато тут же схватят и смоделируют и начнутся потом танцы с бубнами вокруг «Того»
Ultron
новая морковка получена :)
moksha
в этом просто нет смысла, только вред. Это открывается потом само в своей чистоте, после утраты самоопределения на всех уровнях. Поэтому ничего не нужно достигать, все уже здесь, лишь убрать иллюзию авторства.
Ultron
только ее и всё?
moksha
слишком просто) вообщем даже она ничему не мешает и является лишь верой, но порождает такую шизу, что смотреть больно, а уж переживать — вообще кошмар)
Amin
Согласен полностью, я вообще стараюсь эту тему обходить стороной!))))
ЭТО ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО!!!
DASHKA
У меня приятельница Бывшая наставница по Тантре начиталась буддистов и мне все про это талдычит о Четвертом состоянии Турья. Но я ей не верю, мне кажется это фантазия у нее. У Дракона была 2 раза, говорит, что он еше просто не поняли не попал туда. Я прям бешусь, когда это слышу.
moksha
что он еше просто не поняли не попал туда
так он не понял и не попал, она права, хахахаха)))
а она походу попала, пусть сидит, кайфует)))
Amin
может она родом из Турьи! Передавай привет почти земляки!))))))
Amin
А мне нравится название у меня рядом с городом деревня такая есть Турья!))))))))))))))
moksha
нифига себе))) страшно подумать кто там живет)
Amin
Такие же колхозники как и в Василишках!))))))))))
Alless
лишь убрать иллюзию авторства
да кто ж её уберёт((( ( простите, вырвалось, блин))
moksha
никто))это же ИЛЛЮЗИЯ авторства. а не реальный феномен под названием «автор»)
Но она может исчезнуть, это факт)
Alless
Да )), видимо, может)) Простите, но в связи с этим я вспоминаю в последнее время один анекдот… надеюсь, я никого не обижу)) вот, собственно:- Как вы стали миллионером?
— Я с женой приехал в Америку с 2 центами. На них мы купили яблоки и продали их по 4 цента. Дальше мы на 4 цента купили еще яблок и продали их за 8. Потом умерла моя тетя и оставила в наследство 2 миллиона
moksha
знаю этот анекдот, классный))
makkiz
Анекдот не слыхал, супер!!! )))
Amin
все бывает в первый раз)
DASHKA
Что, у тебя либо бодрствование, либо сон со сновидениями или еще такое состояние как-бы между сном и бодрстованием?
ATOMICCOW
скорее всего не ненормальный, а уникальный
moksha
чем проще переживание — тем сложнее его объяснить.
makkiz
Да, не буду спорить, но речь именно о Знании(ваще ничего мудренного) и об этом посте…
moksha
когда корня нет — переживается все это по-другому, нежели когда моделируется в знании этот аспект. Огромная разница.
но как — не объяснить, пока сам не начнешь так функционировать. Как не объясняй — через призму моделирования в знании будет восприниматься.
makkiz
Обратно согласен! )))
Ultron
согласен, потому что и то и другое испробовал?
makkiz
все испробовал )
oreztempy
Спасибо, Мастер, интересно. А что происходит при «переходе»? Я так понимаю, что до основы еще что-то можно объяснять, а дальше уже terra incognita?
Dragon
нет ни дальше не ближе, просто это ТРИ ПЕРВИЧНЫХ АСПЕКТА ИГРЫ В ОГРАНИЧЕННОСТЬ!
wwwatcher
Спасибо Вам большое Мастер! Обнимаю с Любовью!
ЗНАНИЕ, как аспект Основы — это энергетический феномен, можно сказать ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ ВСЕХ ЗНАНИЙ, ВСЕХ ФОРМ, ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЙ, а «знаемое» — это то, что появляется после условного разделения на «субъект-объект-процесс»!
… «знаемое» — это уже одна сплошная засада. И вот из этих дебрей выхода нет. Это то, что есть! Остаётся только Приятие! Самое «простое», становится самым «сложным», так фиксации вскрываются одна за другой, и им нет конца и края, это такое болото, из которого парадоксально вынимает самоисследование. Оно включается, когда становится невыносимо тяжко просто дышать, как дышится. Это ад создаваемый мышлением, он же и рай и выхода нет! Только Приятие этого ада и рая, тотально без тени сомнений, поставит точку в этой истории, которая придумана сама себе о себе! Но точку ставить некому, кроме автора / не-автора истории, который изжил себя историей о себе / не-себе. Иногда есть Ясность, но она так кратковременна, на фоне вечной тьмы. Она мерцает Своим Светом вселяя силы продолжать этот бой, где нет победителя и проигравшего, где нет самого боя, где нет даже истории обо всём этом, где есть только то, что есть! Но оно ещё не принято, поэтому светопреставление продолжается и продолжается…
Mint
Классно! Вспомнил, что это очень похоже как описывалось в книге Чогьяма Трунгпы «Безумная мудрость». Если не ошибаюсь, то этот аспект называется «самбхогакайя». Потенциальная энергичность разворачивания. А Присутствие — «дхармакайя», потенциальность возникновения :) А «нирманакайя» — это наверное уже проявленное знание?
Madiha
Переживается и сознается этот аспект в своей чистоте, как энергетический феномен, как огромная масса, как втягивающая свет осознания черная дыра, темная энергия, очень мощное переживание присутствия;
А каким образом можно осознать этот аспект?
Sich
в том том блин и прикол что никаким… он и так постоянно осознается знается и присутсвует. ничего личного
peresvet
свет осознания, только с ним это будет черной дырой, а без это Я.
TVN
Дракон, у меня вопрос! Сознание совокупность трёх аспектов Основы, это ТО Что Мы Есть. Но можно ли говорить что Основа это Сознание?
wwwatcher
Да нет никакого Сознания, Основы и совокупностей аспектов. Нет ничего этого, забудь Володя! Это абстрактные метафоры, которые призваны описать неописуемое. Ведь всё, что ты пытаешься увязать, это лишь попытка провести аналогии, с аналогиями. Это всё то же «знаемое» из которого нет выхода. Пытаясь что-то связать, ты всегда будешь это знать. А что познаваемо, задай себе этот вопрос? Ведь знать нечего, в прямом смысле этого слова! Но можно возвести вокруг знания ореол абстракций, с которыми ой как тяжело придётся расставаться. Ведь когда уму мало простой феноменальности, он создаёт из этого абстракции, и переезжает туда жить. Там ему легко и приятно, ЧЕМ В ОБЫЧНОСТИ жизни, где так не хватает того к чему стремится сердце, любви и счастья, и всего того, что придумано мыслью, но чего не существует ни в каком виде, а только в контексте самой мысли и мыслящего это счастье, любовь, и весь тот бредос, который запихивали в тебя с детства. А за всем этим, есть то, что просто есть. Без ярлыков и мысли об этом. Будь собой, тем что ты есть. Потому, как ты не можешь этим не быть, но можешь быть мыслью об этом. Быть мыслью об этом, это твой неосознанный выбор, который и не выбор совсем, а так баловство думающего, что он у него есть!
TVN
Извюини, дорогой Феликс, но я несколько не согласен с твоей пзицией. Как раз и ты, и твой ум, и твои мысли и есть как раз это сознание (другое дело, что сам по себе ярлык «сознание» ничего не означает, в этом ты прав). Твоя мысль, которой ты так виртуозно оперируешь, утверждая, что всё есть мысли есть точно такой ярлык. Ты уверен в «есть-ности». Это правильно, но откуда у тебя уверенность, что всё есть мысль, и что такое мысль. Опытом «есть-ности» это не познаешь. Такая же концепция как и всё остальное, а значит очередная лажа. Хорошее пожелание «будь тем, чем не можешь н быть», но это обычней указатель, метафора, не больше не меньше, не лучше другой (впрочем и не хуже). Но у меня нет никакого пиетета перед автор этого изречения Ренцем.
Сознание, создавая феномены, само начало собственный «делёж», но способ удержания этой иллюзии отдельности — ум. Поэтому именно исследование ума — задача ищущего. Но здесь без концепций и той же логики не обойдёшся, и если мой ум упёрся в этот вопрос, я, уж извини, хочу знать на него ответ, но из уст своего Мастера. И только он даст мне ответ (впрочем, мне кажется, что он содержится в самом вопросе), этой концепции я смогу доверять, ну или указать мне, что бы я отбросил этот вопрос.
Надеюсь, я тебя не сильно расстроил своим ответом?
В любом случае благодарю тебя, дружище, за неравнодушие.
PS. Кстати на следующей неделе -сатсанг Мастера в Киеве. Тебя ждать?
wwwatcher
Володя! Это не место для выяснения отношений! :) Я уже всё сказал, и конечно ты понял по своему. Всё, что было сказано — это мысль «О»! По другому просто не получится изъяснится! :) Конкретика тебя не устраивает, тебе нужны абстракции! На здоровье потребляй, только в меру, всё равно это станет мыслью «О»! :)) В Киев я не приеду, потому, что Омешвара едет в Израиль, а я еду к Омешваре! :))
TVN
Жаль что не приедешь...(( Я не понимаю о выяснении каких отношений ты говоришь ))) Я к тебе отношусь хорошо, и ничего больше не пытаюсь выяснить.))
Конечно, тебе хочется, что бы все понимали изложенное тобой, но ведь ты зачастую, то ли просто не обращаешь внимание на то, что тебе отвечают (не знаю по какой причине) или сознательно игнорируешь написанное. Я ведь тебе тоже пытался что-то объяснить… Ну да ладно! Это обычное явление… Обнимаю! ))
wwwatcher
Обнимаю взаимно Володя! :)) Дополню! Весь мой комментарий был направлен на одно! Показать тебе, что всё «знаемое», не имеет абсолютно никакого значения, так как только укрепляет «знающего», это парадокс мысли. А то, что ЕСТЬ ничего не знает и знать не может в контексте мысли, это же ясно как божий день! Зачем же ты через мысль пытаешься обозначить для себя то, что не имеет никакого значения для мысли, потому как это просто мысленный феномен, больше ничего? :)) Кому это надо? :))
moksha
А что это такое " то, что ЕСТЬ"? И откуда ты знаешь, что оно есть?
wwwatcher
Понятия не имею! :)
moksha
Что-то не заметно, каждый пост сквозит стопроцентным знанием о том, что говоришь.
Когда незнаешь — так и говорить не о чем, даже импульса не возникает, а когда сильно чешется — так ни одной возможности не упускается всем рассказать о загадочном том что есть и его естьности. Но как спросишь — откуда? Вдруг выясняется, что от верблюда. Столько волнения из ничего? Так и надорваться не долго)
wwwatcher
Значит чешется, кто же спорить станет? :)) Чешется и чешется, можно и почесать! :)) Что же здесь такого зазорного? :))
moksha
Для того, чтобы чесать есть много мест, это- не одно из них. Здесь если чешется, принято не чесать за счет других, чем ты регулярно и занимаешься, перекручивая указатели Мастеров, а выяснять причину чесотки.
Не стоит ударяться в приятный нигилизм и рассказывать о том, что чесаться некому или ничего страшного. Если нет проблем и ничего зазорного — почему бы не чесаться самостоятельно?
wwwatcher
Окей, так и сделаю! Буду чесаться самостоятельно! :)) Спасибо за указатель! :))
TVN
Я с тобой, ты же знаешь, в очень многом согласен, дорогой! ))) а вопрос возникает так как То Что Есть — это и есть Сознание или иначе совокупность аспектов Основы, но можно ли считать совокупность этих аспектов самой Основой? Аспекты Основы это феномены, но их совокупность имеет уже не только феноменальную природу. «Нети-нети». Ты счтаешь это ментальным ананизмом, я понимаю тебя. Но интерес пока давит. Ему, гаду, это и надо )))Ведь только он (интерес), может направить луч осознания в Знании, превратив энергетический феномен в информацию )))
wwwatcher
Всё хорошо Володя! Я не против! :))
TVN
Ура! ))) «Друг спас друга!» М/ф Малыш и Карлсон
Жаль всё-таки, сто ты не приезжаешь (((
wwwatcher
Так происходит! Значит не время ещё! Но всё может случиться, или не случиться! :))
Vishnia
Мастер, и еще вопрос. Что такое УМ в данном контексте и как он взаимодействует со ЗНАНИЕМ? Является ли действующий УМ проявленной формой ЗНАНИЯ?
Dragon
можно и так сказать, сколько авторов трактатов о уме столько и «умов»!
imiay
Сижу в автобусе (знание которое расскзали в детстве -автобус -сижу). наблюдаю за ощущениями в теле ( знание полученое от прочтения книжек, как наблюдать) переключаю внимание с неприятных ощущений на внешнее ( тоже пришла мысль основаная на каком-то знании)Все это осознается( тоже знание). Только забывается что все знания ты получил разными способами. Почему это стало энергетический феноменом. Содержание мысли -занание? И то ли я понимаю под знанием?
ganesh
Мне кажется, описанное Мастером — чрезвычайно глубокая вещь, манифестирующая себя на очень-очень «продвинутых» стадиях практики. Я как любитель не чувствую в этот момент никакого контакта с текстом. Вопрос к Нго-Ма: является ли манифестация Тьмы (в немецком контексте адвайты — dunkler Urgrund, «темное изначальное дно»)итогом специальных практик и — самое главное — входит ли этот комплекс переживаний в «обязательный» контекст предлагаемой Вами садханы (самовопрошание, принятие и т.д.)? Я слышал примерно следующее: только после того, как отсутствие «эго» будет обнаружено во сне без сновидений, в медитации и в обыкновенном бодрствовании, открывается Изначальная Природа. Так ли это? Заранее спасибо за Ваш ответ.
Dragon
Изначальная Природа ЗДЕСЬ! Она не открывается ни при каких условиях.
ganesh
Я неточно сформулировал. Имелось в виду примерно следующее: является ли Тьма чем-то вроде непременного «знака» на пути? Ибо дзогчен, к примеру, говорит о ней как об итоге интенсивных практик «темного ретрита», которые садхана Free Away не подразумевает.
Dragon
Нет — это не знак, это переживание одного из аспектов Основы, которое может случится может нет!:)
vig0ur
Тоже самое встретил у Лакшми на форуме:
Написал: Я уже описывал этот случай, там не только страху взяться не от куда, там даже удивления нет, там наблюдения нет.

Просто вы не подошли ещё к тому «месту», где интелект чувствует смерть и пугается.

В этот момент вы боитесь, потому-что ощущаете, что тело умирает.

Вы этого реально боитесь, потому-что «Я есть» сильно завязано на теле (как солнечный зайчик завязан на капле росы).

И не надо тут ничего выдумывать и сочинять. Это слишком очевидное ощущение!

Интелект обычно защищается тем, что впадает во временную бессознательность.
Таким образом эго «схлопывается» в свою «причинную форму».

Прохождение через это «Великое Умирание» есть абсолютное самадхи, которое одно только показывает сварупу (вашу истинную природу).

Вы же пытаетесь умственно смоделировать это состояние,
вы думаете о безмыслии, принимая это за истинное безмыслие.

Когда Махарадж говорит о страхе в этом «месте», то этонастоящее ощущение умирания!

Цель практики пройти через этот процесс не теряя сознания.
Это похоже на наблюдение за смертью.

Это очень важный «пункт» и вы напрасно надеетесь избежать его «по дороге домой».

Это «Я есть» возникло с начала манватары, и никогда ещё не умирало, а только «схлопывалось» в свою «причинную форму». Поэтому не нужно говорить, что вы не боитесь смерти. Вы её ещё и не нюхали!

Вы не знаете, что есть вне рождения и смерти.

И вам очень важно это узнать, тогда вы наконец полностью успокоитесь.

И это будет тот покой и безмятежность, на котором возможны и злость, и радость, и печаль, и все прочие эмоции.

Вы остаётесь в неведении о том, что за чертой смерти. И вы поэтому всегда будете бояться, пока не пройдёте сквозь.

Но если вы утвердились в джаграт-сушупти (бодрственном глубоком сне), то вы проходите через процесс умирания и видите, что смерти нет, потому-что исчезает только то, что родилось — ваше чувство «Я есть».
И остается только позволить ему исчезнуть, что-б оно не схлопнулось в свою «причинную форму», как в фазе глубокого сна, обмороке, коме.

Джаграт-сушупти одно может вывести вас за пределы «Я есть», за пределы жизни и смерти, в свою сварупу (турьятитту), «нерождённое состояние», в то, что не может ни умереть, ни родиться.

И здесь главное не моделировать умом никакие состояния, потому-что ум на это способен.

Вам не нужно, что-бы кто-то подтвердил вашу реализацию, вам нужно навсегда избавится от страха, потому-что отсутствие страха смерти — это и есть безмятежность.

Это не такое бесстрашие, когда «я знаю, что умру, но не боюсь этого»,
а такое бесстрашие, которое основано на прямом опыте, что вы не являетесь ничем из того, что рождается и умирает.

А такое знание возможно, только если вы сознательно выйдете за черту смерти.

Рамана Махарши: В него следует входить сознательно и достигать именно в состоянии бодрствования. В действительности же не существует входа в него и выхода из него. Осознание сушупти в состоянии джаграт есть джаграт-сушупти, и это есть самадхи.

Аджняни не может долго оставаться в сушупти, потому что его собственная природа требует выхода из этого состояния. Его эго не умерло и будет подниматься снова и снова. Но джняни уничтожил эго в его Источнике.

Практика — это постоянные попытки удержаться в джаграт-сушупти, которое и есть Источник.