15 августа 2013, 12:53
Дракон: о семи способах, в которых реализует Себя ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ-БЫТИЕ!
Вопрос:
Читал у Карла Ренца про семь способов, которыми реализует Себя Существование, там и наша терминология Free Away, и христианская, и буддистская, короче, я безнадежно запутался, не могли бы прояснить тему? И еще, простите за нескромность, ваша реализация сейчас идет каким способом?!
Ответ:
Если честно, никогда не понимал, почему у Карла в этом вопросе так напутанно излагается. Но кроме одного аспекта, по которому у нас разногласия, все остальное сходится. Постараюсь, не перечитывая, как там описано у него, изложить коротко свое видение этих семи способов!
ВНАЧАЛЕ, ХОЧУ ОГОВОРИТЬСЯ, ДЛЯ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ ОТ ОДНОГО СПОСОБА К ДРУГОМУ, ЭТО ВСЕ СПОСОБЫ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ В КАЖДОМ ИЗ НИХ ОСТАЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ!
1. Это то, как реализует себя относительный отдельный человек, больной чувством ложного авторства. Здесь останавливаться не будем — это понятно всем. Есть я-тело, я-личность, я-ум, это все собирательно называется «я отдельный человек», весь мир поделен на хороший и плохой, на мой и чужой, все люди — на хороших и плохих… ЭТО ВЕРШИНА РАЗДЕЛЕНИЯ И НЕВЕЖЕСТВА!
2. Случаются проблески переживания единства всех вещей, всех форм, открывается, что я не форма, не тело, я — нечто бесформенное; открывается безличностное Я ЕСМЬ, Я ЕСМЬ ВСЕ, очень сильное переживание, возможно, самадхи «присутствия», которое заканчивается опять скатыванием в первое состояние. Но можно, делая определенные практики, удерживаться в бесформенном, взирая на все формы как на единство.
3. Я не форма и не бесформенное, я — чистое осознание, безличностный свидетель, который осознает-наблюдает, не вовлекаясь, обе противоположности (форма-пустота), нет надобности удерживать бесформенное, теперь и то и другое видится как условная манифестация, игра в разделение, сильное переживание невовлеченности, запредельности, возможно, самадхи «осознанности», но надо все время отодвигаться, отстраняться, переводить взгляд, чтобы снова не вовлечься и не свалиться в самый низ!
Из этих трех состояний можно вернуться обратно — ОНИ ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНЫ, ТАМ ЖИВО ЧУВСТВО АВТОРСТВА, ТАМ ЕСТЬ КОРЕНЬ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ!
Если запроса нет, человек остается в этих состояниях, называет СЕБЯ полностью «пробужденным» и начинает рассказывать «ищущим», как удерживать то или иное состояние — либо Я ЕСМЬ (присутствие), либо Я ЕСМЬ ЧИСТОЕ ОСОЗНАНИЕ (отсутствие)!
4.Но если запрос сохранится, то еще в этой жизни можно пройти через четвертое состояние — Турию, этот аспект раскрывается как НИЧТО, ТЬМА, СМЕРТЬ… Это аспект я описываю как абсолютную «наполненность», которая, после переживания в своей чистоте, раскрывается в бодрствовании (джаграт-сушупти) и соединяется с ним. Вот отсюда уже нет возврата к относительности, к авторству, все тонет в этой тьме, в этом абсолютном Ничто. Это уже абсолютный аспект, здесь нет реальных границ и нет ложного чувства авторства, нет «отдельности».
5.Далее может открыться аспект Осознанности, Ясности, в своей чистоте Он переживается как Ясный Белый Свет, потом соединяется с бодрствованием и предстает в виде кристальной Ясности относительно всего вокруг!
6. Самый тонкий аспект — Пустотность, открывается как бесконечное Пространство, Отсутствие всякого Присутствия, переживается как Бесконечность, как то, что дает место и возможность всему быть, даже Ясности и Наполненности!
7. Вот и все путешествие, после этого происходит возврат к миру, к человеку — рождается Абсолютный человек, это уже совершенно иной человек, чем был в первом пункте, человек, манифестирующий Абсолют в относительности, в мире людей, провозглашающий собой, что «можно жить в мире, но быть не от мира сего»!
Далее, так как все четыре абсолютных состояния открыты, а путешествие продолжается, энергия осознания перемещается в наиболее комфортный тип реализации, лишь в первые три уже вернуться не может! Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…
Что касается реализации, происходящей с этим организмом тела-ума, сейчас завершается пребывание в виде «абсолютного человека», этот период длился около пяти лет, но сейчас ощущается «выдавливание» осознания из этого типа реализации, куда пойдет энергия осознания, я пока не знаю. Одно очевидно, Учение изменится, манифестация тоже, но ничего нельзя сказать наверняка. Этот тип реализации отличался очень большой доступностью для ищущих, живым языком, сильным состраданием, готовностью помогать и быть рядом, лучше и не скажешь, чем «быть полностью мирским, но не от мира сего»!
Читал у Карла Ренца про семь способов, которыми реализует Себя Существование, там и наша терминология Free Away, и христианская, и буддистская, короче, я безнадежно запутался, не могли бы прояснить тему? И еще, простите за нескромность, ваша реализация сейчас идет каким способом?!
Ответ:
Если честно, никогда не понимал, почему у Карла в этом вопросе так напутанно излагается. Но кроме одного аспекта, по которому у нас разногласия, все остальное сходится. Постараюсь, не перечитывая, как там описано у него, изложить коротко свое видение этих семи способов!
ВНАЧАЛЕ, ХОЧУ ОГОВОРИТЬСЯ, ДЛЯ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ ОТ ОДНОГО СПОСОБА К ДРУГОМУ, ЭТО ВСЕ СПОСОБЫ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ В КАЖДОМ ИЗ НИХ ОСТАЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ!
1. Это то, как реализует себя относительный отдельный человек, больной чувством ложного авторства. Здесь останавливаться не будем — это понятно всем. Есть я-тело, я-личность, я-ум, это все собирательно называется «я отдельный человек», весь мир поделен на хороший и плохой, на мой и чужой, все люди — на хороших и плохих… ЭТО ВЕРШИНА РАЗДЕЛЕНИЯ И НЕВЕЖЕСТВА!
2. Случаются проблески переживания единства всех вещей, всех форм, открывается, что я не форма, не тело, я — нечто бесформенное; открывается безличностное Я ЕСМЬ, Я ЕСМЬ ВСЕ, очень сильное переживание, возможно, самадхи «присутствия», которое заканчивается опять скатыванием в первое состояние. Но можно, делая определенные практики, удерживаться в бесформенном, взирая на все формы как на единство.
3. Я не форма и не бесформенное, я — чистое осознание, безличностный свидетель, который осознает-наблюдает, не вовлекаясь, обе противоположности (форма-пустота), нет надобности удерживать бесформенное, теперь и то и другое видится как условная манифестация, игра в разделение, сильное переживание невовлеченности, запредельности, возможно, самадхи «осознанности», но надо все время отодвигаться, отстраняться, переводить взгляд, чтобы снова не вовлечься и не свалиться в самый низ!
Из этих трех состояний можно вернуться обратно — ОНИ ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНЫ, ТАМ ЖИВО ЧУВСТВО АВТОРСТВА, ТАМ ЕСТЬ КОРЕНЬ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ!
Если запроса нет, человек остается в этих состояниях, называет СЕБЯ полностью «пробужденным» и начинает рассказывать «ищущим», как удерживать то или иное состояние — либо Я ЕСМЬ (присутствие), либо Я ЕСМЬ ЧИСТОЕ ОСОЗНАНИЕ (отсутствие)!
4.Но если запрос сохранится, то еще в этой жизни можно пройти через четвертое состояние — Турию, этот аспект раскрывается как НИЧТО, ТЬМА, СМЕРТЬ… Это аспект я описываю как абсолютную «наполненность», которая, после переживания в своей чистоте, раскрывается в бодрствовании (джаграт-сушупти) и соединяется с ним. Вот отсюда уже нет возврата к относительности, к авторству, все тонет в этой тьме, в этом абсолютном Ничто. Это уже абсолютный аспект, здесь нет реальных границ и нет ложного чувства авторства, нет «отдельности».
5.Далее может открыться аспект Осознанности, Ясности, в своей чистоте Он переживается как Ясный Белый Свет, потом соединяется с бодрствованием и предстает в виде кристальной Ясности относительно всего вокруг!
6. Самый тонкий аспект — Пустотность, открывается как бесконечное Пространство, Отсутствие всякого Присутствия, переживается как Бесконечность, как то, что дает место и возможность всему быть, даже Ясности и Наполненности!
7. Вот и все путешествие, после этого происходит возврат к миру, к человеку — рождается Абсолютный человек, это уже совершенно иной человек, чем был в первом пункте, человек, манифестирующий Абсолют в относительности, в мире людей, провозглашающий собой, что «можно жить в мире, но быть не от мира сего»!
Далее, так как все четыре абсолютных состояния открыты, а путешествие продолжается, энергия осознания перемещается в наиболее комфортный тип реализации, лишь в первые три уже вернуться не может! Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…
Что касается реализации, происходящей с этим организмом тела-ума, сейчас завершается пребывание в виде «абсолютного человека», этот период длился около пяти лет, но сейчас ощущается «выдавливание» осознания из этого типа реализации, куда пойдет энергия осознания, я пока не знаю. Одно очевидно, Учение изменится, манифестация тоже, но ничего нельзя сказать наверняка. Этот тип реализации отличался очень большой доступностью для ищущих, живым языком, сильным состраданием, готовностью помогать и быть рядом, лучше и не скажешь, чем «быть полностью мирским, но не от мира сего»!
(125):
Omeshvara, veter, Felix, sni, natton1, Amin, Yota, Mira, Radha, AmenRu, Alsiama, Metamax, snumra, Nau, Yuka, afanto, Sky_ua, Catriona, khumal, Denis, obace, Rikirmurt, Iskaan, matti, nimec77, Aleksey, Rupamati, nick80, Diamir, Skater, INAYA, Inguren, Sevanti, dima87, Ia-ha, sasha, Eya, ginolga, ashtavakra, Alika, Luna, sairam-yakubov, atmaom, Katia-Katusha, wwwatcher, anait, Nirvanec, Natahaalala, Mint, RomanDo, Katrin, Adara, Christi_iner, KetrinStep, Karmila, Ultron, PureRayofLight, Jaisonkrid, Atattvamasi, prostoTA, Dima12, Vita, hahakiri, makkiz, Alless, Yarik, Svet, deleted1, jedi, riddy, spart, Masha777, Mikeda, Irene, 2b_neman, Alina, Kam, vig0ur, makara, Vishnia, DASHKA, atmail, Artem, Oceana, Vika, Levit, Kapelka, ramevgeny, bhalla, aleksandr, IrinaZ, pchelkine, LaG, Mahanat, Belka, deleted2, MariNka, serg, Atya, JuKa, TVN, tiger77, oholga, Taisha, vadym, river-fa, Rezo, asyoulike, Vik, Blackmore, Vanar, sveta, Disa, konstruktor, yulk, Biryza, volcov, Serenity, vitaly73, smilen, Rosa, Arthurio, Lita, lamanarame, imi
132 комментария
про четвёртый способ прочитала и что то очень страшно «кому то » стало)))…
Возник вопрос…
Далее, так как все четыре абсолютных состояния открыты, а путешествие продолжается, энергия осознания перемещается в наиболее комфортный тип реализации, лишь в первые три уже вернуться не может! Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…
как понять перемещается в наиболее комфортный или двигается по ним? Можно другими словами как-то пояснить — что тут подразумевается? И зачем осознанию перемещаться в первичную тройку энергитических феноменов (4-5-6), манифистрируя себя как какой-то из них, если оно есть то, что есть они — все 3? (так понимаю тут это пункт 7) :)
Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…
зачем тому, что есть манифестировать себя как присутствие или осознание, например? то есть иначе манифестация того что есть невозможна? кроме как через какой-то аспект основы?
какой-то просто неразрешимый парадокс в голове возник на этом месте:)))
зачем тому что есть перемещаться между 3мя первичными феноменами и манифестирвоать их в виде себя? Ведь то что есть — есть и манифестация — во всем — тогда о каком перемещении энергии осознания в конкретный тип реализации бытия вы пишите — не понимаю? зачем? и что за вид манифестации пункт 7 тогда — вся закрытая основа вместе?
4,5,6 понятно
и все же что тогда есть 7 пункт?
Это и есть опыт осознанной «смерти при жизни»? Ведь когда раскрыты все три состояния как игра автора, в какой-то момент должен произойти переход к четвёртому, так как «нет пока» никаких фиксаций в трёх предыдущих. А движение энергии продолжается. Переход в Турию это и есть по сути «экзамен для автора», то есть раскрытые аспекта Знания в Основе? Если в момент наступления «реальной смерти» сохраняется малейшая фиксация, тогда автор будет отброшен к одному из трёх состояний, в котором она есть? И наоборот! Если «экзамен сдан на отлично», тогда открывается ещё один аспект Ясного Света — аспекта Осознания Основы?
Спасибо!
Лично я бухаю, но могу ускориться.
навеяло :)
Создается впечатление будто существует строгая система духовного развития...)
При том что большинство здесь находятся на первой!)
Да ещё Дракон куда-то собрался…
на самом деле эти два «направления» сходятся в крайних точках. Как боль и экстаз.
Если выбора нет, то как это можно принимать или не принмать?)
Хотя возможно конкретно для Вас он мог бы что-нибудь другое сказать
А каждый день собираюсь йогу с утра делать, вместо этого сижу на сайте полночи и с утра уже не до йоги!
Спасибо!:)
Хотя конечнопонимаю что «постарайтесь» тут вообще не уместно, но все же...)