15 августа 2013, 12:53

Дракон: о семи способах, в которых реализует Себя ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ-БЫТИЕ!

Вопрос:
Читал у Карла Ренца про семь способов, которыми реализует Себя Существование, там и наша терминология Free Away, и христианская, и буддистская, короче, я безнадежно запутался, не могли бы прояснить тему? И еще, простите за нескромность, ваша реализация сейчас идет каким способом?!

Ответ:
Если честно, никогда не понимал, почему у Карла в этом вопросе так напутанно излагается. Но кроме одного аспекта, по которому у нас разногласия, все остальное сходится. Постараюсь, не перечитывая, как там описано у него, изложить коротко свое видение этих семи способов!

ВНАЧАЛЕ, ХОЧУ ОГОВОРИТЬСЯ, ДЛЯ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ ОТ ОДНОГО СПОСОБА К ДРУГОМУ, ЭТО ВСЕ СПОСОБЫ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ В КАЖДОМ ИЗ НИХ ОСТАЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ!

1. Это то, как реализует себя относительный отдельный человек, больной чувством ложного авторства. Здесь останавливаться не будем — это понятно всем. Есть я-тело, я-личность, я-ум, это все собирательно называется «я отдельный человек», весь мир поделен на хороший и плохой, на мой и чужой, все люди — на хороших и плохих… ЭТО ВЕРШИНА РАЗДЕЛЕНИЯ И НЕВЕЖЕСТВА!

2. Случаются проблески переживания единства всех вещей, всех форм, открывается, что я не форма, не тело, я — нечто бесформенное; открывается безличностное Я ЕСМЬ, Я ЕСМЬ ВСЕ, очень сильное переживание, возможно, самадхи «присутствия», которое заканчивается опять скатыванием в первое состояние. Но можно, делая определенные практики, удерживаться в бесформенном, взирая на все формы как на единство.

3. Я не форма и не бесформенное, я — чистое осознание, безличностный свидетель, который осознает-наблюдает, не вовлекаясь, обе противоположности (форма-пустота), нет надобности удерживать бесформенное, теперь и то и другое видится как условная манифестация, игра в разделение, сильное переживание невовлеченности, запредельности, возможно, самадхи «осознанности», но надо все время отодвигаться, отстраняться, переводить взгляд, чтобы снова не вовлечься и не свалиться в самый низ!

Из этих трех состояний можно вернуться обратно — ОНИ ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНЫ, ТАМ ЖИВО ЧУВСТВО АВТОРСТВА, ТАМ ЕСТЬ КОРЕНЬ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ!

Если запроса нет, человек остается в этих состояниях, называет СЕБЯ полностью «пробужденным» и начинает рассказывать «ищущим», как удерживать то или иное состояние — либо Я ЕСМЬ (присутствие), либо Я ЕСМЬ ЧИСТОЕ ОСОЗНАНИЕ (отсутствие)!

4.Но если запрос сохранится, то еще в этой жизни можно пройти через четвертое состояние — Турию, этот аспект раскрывается как НИЧТО, ТЬМА, СМЕРТЬ… Это аспект я описываю как абсолютную «наполненность», которая, после переживания в своей чистоте, раскрывается в бодрствовании (джаграт-сушупти) и соединяется с ним. Вот отсюда уже нет возврата к относительности, к авторству, все тонет в этой тьме, в этом абсолютном Ничто. Это уже абсолютный аспект, здесь нет реальных границ и нет ложного чувства авторства, нет «отдельности».

5.Далее может открыться аспект Осознанности, Ясности, в своей чистоте Он переживается как Ясный Белый Свет, потом соединяется с бодрствованием и предстает в виде кристальной Ясности относительно всего вокруг!

6. Самый тонкий аспект — Пустотность, открывается как бесконечное Пространство, Отсутствие всякого Присутствия, переживается как Бесконечность, как то, что дает место и возможность всему быть, даже Ясности и Наполненности!

7. Вот и все путешествие, после этого происходит возврат к миру, к человеку — рождается Абсолютный человек, это уже совершенно иной человек, чем был в первом пункте, человек, манифестирующий Абсолют в относительности, в мире людей, провозглашающий собой, что «можно жить в мире, но быть не от мира сего»!

Далее, так как все четыре абсолютных состояния открыты, а путешествие продолжается, энергия осознания перемещается в наиболее комфортный тип реализации, лишь в первые три уже вернуться не может! Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…

Что касается реализации, происходящей с этим организмом тела-ума, сейчас завершается пребывание в виде «абсолютного человека», этот период длился около пяти лет, но сейчас ощущается «выдавливание» осознания из этого типа реализации, куда пойдет энергия осознания, я пока не знаю. Одно очевидно, Учение изменится, манифестация тоже, но ничего нельзя сказать наверняка. Этот тип реализации отличался очень большой доступностью для ищущих, живым языком, сильным состраданием, готовностью помогать и быть рядом, лучше и не скажешь, чем «быть полностью мирским, но не от мира сего»!

132 комментария

Mira
Спасибо!!:))
Dragon
Поняла, почему к ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ ПЕРЕХОДА НЕТ И НЕ БУДЕТ?!
Dragon
Это как семь комнат и они все — ДОМ!:) перехода к дому нет нив одной из них, потому как ДОМ — это каждая из них!
Mira
ДОМ — каждая из них — потому что нет и не было и не может быть моста между реальностью и реализацией!
Dragon
Да! И ни одна из них — потому как это ограниченная комната!
Akella
Здравствуйте). А у меня такой вопрос. Буквально не так давно стало ясно что абстрактный свидетель которого я считал собой является знанием, ясно стало в том смысле, что отпало желание удерживать внимание на нем, а тема с я-не вовлеченное осознание была уже отработана с Мастерами Формации, и вот сейчас такое состояние вроде неосознанного сна, то есть в голове очень быстро меняются разные картинки в том числе и абстрактный свидетель и знание об осознании но все это проходит и в общем-то все. Не знаю как еще точнее описать, но когда например пытаешься вспомнить вчерашний день кажется что вспоминаешь смутный сон. Что это за состояние?
sni
ну вот, так и не удалось с абсолютным человеком наобщаться. а он, оказывается, заканчивается уже(
stuikoza
Ойой! я тоже… так часто прихожу когда уже все заканчивается)) Теперь надо спешить успеть)) *шутка с долей шутки*
spart
Спасибо за ясность! Такого я еще нигде не встречал!
Atya
Спасибо!
про четвёртый способ прочитала и что то очень страшно «кому то » стало)))…
Natahaalala
Большее Спасибо!!!))))
Omeshvara
Спасибо огромное! Про Ясные Света концептуально уложилось.
vadym
Огромное спасибо!!!
Sevanti
Открытие аспектов ТЬМА, ОСОЗНАННОСТЬ, ПРОСТРАНСТВО-это открытие ОСНОВЫ и единство реальности-реализации. Это 6D кино. Ни автора, ни авторского страдания там нет, а дальше? 7D-кино?
Dragon
Оно не дальше — ОНО В КАЖДОЙ КОМНАТЕ!
Luna
Спасибо большое!!! Обязательно ли прохождение всех семи уровней поэтапно? Можно например с 4-го сразу на 7-ой или с 5-го на 7-ой? Может ли ученик понимать сам где находится на данный момент?
Dragon
Ничего не обязательно, ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ ОТКРЫВАЕТСЯ В ЛЮБОЙ, ХОТЬ В ПЕРВОЙ!:) НО МАЛОВЕРОЯТНО!
Luna
То есть может открыться, хоть и маловероятно, и в первом и тогда прохождение всех уровней реализуется только уже без этого ложного чувства авторства, то есть эти пути совсем не для того чтобы избавиться от чувства авторства?
Dragon
просто сразу исчезнет чувство ложного авторства и реализация перейдет в один из четырех абсолютных вариантов!
ganesh
прочитал — вдруг такой сильный приступ отчаяния! кажется, мне с первой ступени никогда не слезть… понимаю, что это эго нуждается в «прогрессе», но все равно больно стало.
hahakiri
Это же не ступени, а способы реализации Себя Существованием! :)
ganesh
некоторые из них довольно х… вые.
DASHKA
А я второе пережила, а потом скатилась, и так и по сей день(((( тоже чет расстроилась((((
Atattvamasi
Спасибо:)
Возник вопрос…

Далее, так как все четыре абсолютных состояния открыты, а путешествие продолжается, энергия осознания перемещается в наиболее комфортный тип реализации, лишь в первые три уже вернуться не может! Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…

как понять перемещается в наиболее комфортный или двигается по ним? Можно другими словами как-то пояснить — что тут подразумевается? И зачем осознанию перемещаться в первичную тройку энергитических феноменов (4-5-6), манифистрируя себя как какой-то из них, если оно есть то, что есть они — все 3? (так понимаю тут это пункт 7) :)
Dragon
нет не так, седьмой это тоже способ, не хуже и не лучше всех остальных!
Atattvamasi
ааа! Ок, но тогда тоже самое по-другому: если 4-5-6-7 тогда все — есть способы реализации того, что есть, то остается не ясным — зачем тому что есть реализовываться в этих способах, ограничивая условно ими себя? Непонятно это…
Atattvamasi
то есть я имею ввиду вот что
Может двигаться по ним с определенной амплитудой, может остаться надолго в одном, манифестируя именно такой тип реализации Бытия…

зачем тому, что есть манифестировать себя как присутствие или осознание, например? то есть иначе манифестация того что есть невозможна? кроме как через какой-то аспект основы?

какой-то просто неразрешимый парадокс в голове возник на этом месте:)))
зачем тому что есть перемещаться между 3мя первичными феноменами и манифестирвоать их в виде себя? Ведь то что есть — есть и манифестация — во всем — тогда о каком перемещении энергии осознания в конкретный тип реализации бытия вы пишите — не понимаю? зачем? и что за вид манифестации пункт 7 тогда — вся закрытая основа вместе?
Dragon
то есть иначе манифестация того что есть невозможна!!!
Atattvamasi
ясно
4,5,6 понятно
и все же что тогда есть 7 пункт?
Dragon
просто абсолют в виде человека!
Atattvamasi
я пытаюсь нарыть что-то в этом — как-будто ощущаю какое-то противоречие во всем в этом:) чтобы оно схлопнулось:) или прояснилось или увиделось, но сама не пойму — что именно :)
Dragon
ну давай, там выделено самое актуальное, но его не читают!
Atattvamasi
что именно? я прочту :)))
Dragon
большими буквами!
wwwatcher
Думаю это!
ВНАЧАЛЕ, ХОЧУ ОГОВОРИТЬСЯ, ДЛЯ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ ОТ ОДНОГО СПОСОБА К ДРУГОМУ, ЭТО ВСЕ СПОСОБЫ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ В КАЖДОМ ИЗ НИХ ОСТАЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ!
Atattvamasi
:) спасибо, Феликс
Dragon
Это не Бытие одним из аспектов — ЭТО ДОМИНИРОВАНИЕ ДАННОГО АСПЕКТА! Можно сказать он считывается первым, осознается первым!
Atattvamasi
да, спасибо за все пояснения :)
Atattvamasi
манифестация иначе невозможна, тк присутствие-осознание-знание- как 3 первичных энерго-феномена есть первое условное разделение реальности на реализацию? И как бы манифестация не происходила, всегда через них?
Dragon
Да, именно так, как в кино необходим экран свет и пленка и это уже слишком много дерьма, как говорит Карл Ренц!:)))
wwwatcher
Спасибо Мастер!
Но если запрос сохранится, то еще в этой жизни, можно пройти через четвертое состояние Турию, этот аспект раскрывается как НИЧТО, ТЬМА, СМЕРТЬ…
Это и есть опыт осознанной «смерти при жизни»? Ведь когда раскрыты все три состояния как игра автора, в какой-то момент должен произойти переход к четвёртому, так как «нет пока» никаких фиксаций в трёх предыдущих. А движение энергии продолжается. Переход в Турию это и есть по сути «экзамен для автора», то есть раскрытые аспекта Знания в Основе? Если в момент наступления «реальной смерти» сохраняется малейшая фиксация, тогда автор будет отброшен к одному из трёх состояний, в котором она есть? И наоборот! Если «экзамен сдан на отлично», тогда открывается ещё один аспект Ясного Света — аспекта Осознания Основы?
Sevanti
Очень интересный взгляд-«экзамен для автора». Исцеленное Знание-это когда есть только Знание, но мышление будет искать в какие состояния отбросить, они могут быть супер прекрасными или жуткими страшилками, чтобы знанием это не было, а типа-ты и есть, сама реальность, подлинность. Будет искать вирус-то, что за пределами Знания. Но рано или поздно это будет распознано как знание и поиск вируса продолжиться, пока вся эта тема не придет к завершению.
Dragon
Да, все верно!:) НО это все не гарантирует открытия ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ПОТОМУ КАК ЭТОТ АСПЕКТ ВСЕГДА ЗДЕСЬ, И НЕ ТЕРЯЛСЯ!:))
wwwatcher
Спасибо Мастер! :)) Открытия естественно не произойдёт, так как просто некому будет открывать открытия! :))
serg
Вся шерсть Дыбом:)
Спасибо!
tiger77
Круто!!! Спасибо.
Luna
И еще, как я понимаю Вы как и Ренц никогда не говорите с тем что я о себе думаю, то есть с ложным чувством авторства. Вы говорите с ТЕМ ЧТО ЕСТЬ, правильно ли я понимаю что это последний уровень, 7-ой. Или то что я есть даже за пределами последнего уровня? Отсюда вопрос, если человек все еще где-то болтается между 1-ым и 3-им уровнем, может ли реализация внезапно найти его на 7-ом? А Мастер может показать как дойти только до 4-го? Или это зависит от того где Мастер сам находится?
Dragon
Нет, то с чем мы разговариваем — это ТО, ЧТО НЕ ПОПАДАЕТ НИКОГДА В ЭТО КИНО!:)) седьмой здесь не при чем!:)
Dragon
На любом уровне теоретически возможно прозрение, ЧТО ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ НЕ УТРАЧИВАЕТСЯ И НЕ НАХОДИТСЯ! Но практически, чаще всего это происходит на четырех последних, там уже нечего предложить…
Luna
Кажется это совсем не имеет отношения к зараженной природе, как я думала раньше :)) Есть иллюзия того что я дохожу до 4-го а там уже трындец.
Viktorushka
Я думал турия это обычное состояние в ТМ когда при отсутствии мыслей ты осознан, активность в покое как бы…
dima87
Из всего вышенаписанного у меня сложился вывод что можно просто расслабиться и жить как живется. Так как нет никакой перспективы во всем этом духовном развитии, и в отпадании ЛЧА тоже.
Dragon
давай, если сможешь!:)))
dima87
так в том то и дело что не смогу. но в последнее время есть тенденция к этому.
Dragon
нет второй силы, чтобы обуздать эту силу, которая всегда ДЕЛАЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ!
dima87
Я начинаю понимать теперь. Как говорит Ренц, все что можно пережить это все не то. А то что ты есть, ты никогда этого не узнаешь. Узнавший всегда будет фантомом который уже зарегистрирован или осознается или что-нибудь ещё, то есть опять-таки одним из переживаний.
dima87
Что-то одно определяется через другое. Переживание единства и переживание разделенности и между ними тот кто, но он тоже переживается и это уже слишком много для того что есть.
dima87
И это значит что я не могу избежать чего либо или не избежать, так как я просто один из аспектов реализации.
dima87
Хаха! Первый, тот, который самый реальный это уже на одного больше! Дошло!
Dragon
Точно, на одного больше! И это неизбежно!
Viktorushka
Разве не наооборот складывается впечатления от поста?
dima87
А у меня вот так сложилось. Самое главное что вы никогда не найдете ТО о чем подразумевается. Ну вы поняли.
DASHKA
Вот прикольно, одна и та же инфомация, а реакция на нее разная!)))Кто-то расслабился и сказал, ну значит и делать ничего не нужно. Кто-то решил еще увеличить усилия, кто расстроился и загрустил, кто-то обрадовался!
Ultron
Кто-то жрет таблетки, а кто-то — колется.
Лично я бухаю, но могу ускориться.

навеяло :)
Diamir
ускориться, замедлиться… в эти качели заматывает, как в барабан на «Поле Чудес»
Dragon
Жизнь реализует Себя в разных тенденциях, но преимущества нет ни в чем!
Belka
Скажите,5 пункт это опыт Ясного Белого Света или постоянное его проживание?
Dragon
Это опыт, а потом он соединяется с бодрствованием, например если в кинотеатре вы увидели однажды не только картинку но и свет, вы можете его осознавать прямо в картинке! а вот если вы его никогда не видели, только картинку вам его будет показать крайне сложно, потому как все на что МОЖНО УКАЗАТЬ ЭТО КАРТИНКА НА ЭКРАНЕ! Тоже и с экраном и с пленкой!
Rezo
Этот Ясный Белый Свет имеет золотистый оттенок, или ето индивидуально?.. Можно ли Его назвать Светом Мирозданья, освещающим всё как-бы изнутри и снаружи? Уж не удержался спросить.
Belka
Спасибо! Дошло, что такое Ясность! И все с ней было Бесстрашие:)
Viktorushka
Думаю пост многим тут испортит настроение:)
Создается впечатление будто существует строгая система духовного развития...)
При том что большинство здесь находятся на первой!)
Dragon
вот и исследуй того, кто на первой, а хочет на вторую!:)
imiay
настроение не только испортилось, но и появилось желание в очередной раз послать все куда подальше))) Если получиться)))
ganesh
эй, брось глупостями заниматься! меня вот уже попустило))) просто у эго отобрали его любимую конфету, и оно пошло вразнос. для нас с тобой этот пост — просто хорошее рвотное))
Ultron
у меня наоборот моя RPG-достигаторская часть взбодрилась :)
Shine
для неё только первые 3 левела))
imiay
))) Ну это только подтверждение уникальности каждой системы ум- тело)))
INAYA
Спасибо!!! Прекрасно и просто написано!
Taisha
Грустно, грустно...)
Ultron
почему грустно то?!!!
Taisha
Потому что вдруг подумалось, что слишком сложно всё, я никогда туда не попаду )
Да ещё Дракон куда-то собрался…
Ultron
все эти границы игровые, никто никуда не попадет и никем не станет, даже Дракон
Dragon
Это точно! Нет шансов перестать Быть Тем Что есть! Но и нет шансов стать!
Ultron
кого-то эта информация окрылит, кого-то припечатает :)
2b_neman
припечатает так, что будет лететь вместе с основой :))

на самом деле эти два «направления» сходятся в крайних точках. Как боль и экстаз.
Vik
я видать не доходил еще до крайности ни того ни другого, раз не сходятся))
Taisha
Мастер, ваши указатели не дают грусти никаких шансов :)))
Taisha
на самом деле у меня было несколько разных реакций на этот пост, но победила эта )
Masha777
Теперь понятно ) а то я никак не могла себе объяснить, Дракон, ваше подозрительно сильное сострадание )))
Eesti
))) тссс! Раскачивает маятник… ))))
A_Hu
Мне кажется, что этими способами вообще не стоит париться) А почему их семь, а не двадцать семь?)) Постаравшись, можно и больше написать) Концептуально собрать восьмеричный путь какой-нибудь) По мне так — это все просто описания, мысли, слова. Ищущего неизбежно ждут разные состояния, и в каждом можно зависнуть на месяцы, на годы, а то и на всю жизнь. И если выбора все равно нет, то самое лучшее — это принимать все эти состояния до последнего.) Пока последний не увидится как мысль, которая присутствует и осознается)
Eesti
… точно! и это будет кладовка в харомах! ))))
dima87
Последний тоже может не увидиться. Это всё надежды на светлое будущее.
A_Hu
Может увидеться, а может и не увидеться) Какие уж тут надежды..))
Vik
И если выбора все равно нет, то самое лучшее — это принимать все эти состояния до последнего

Если выбора нет, то как это можно принимать или не принмать?)
Ultron
Даже для этого нужен автор ©Дракон

Хотя возможно конкретно для Вас он мог бы что-нибудь другое сказать
Dragon
Выбора нет, или ЕСЛИ?!
Vik
не знаю, если уж по-честноку, то если. Я целыми днями только и делаю, что усиленно выбираю)
DASHKA
мне тоже постоянно мысль о выборе приходит. Сначала выбрала устроиться на работу, потом поехать к маме, а вчера пришел новый вариант — поехать на море. И вот теперь какой победит!))))
Ultron
победит следующий :)
Ultron
выбираешь в мыслях. Поступаешь в зависимости от обусловленностей, но мысли о выборе также являются обусловленостями, и начинается казаться что все таки ты выбираешь, но, мысли о выборе также результат сложения обусловленостей. Итого автору выбора некуда затесаться
DASHKA
Я тут недавно собиралась идти на встречу. а вместо этого неожиданно для себя в библиотеке оказалась)))Вот и весь выбор!
А каждый день собираюсь йогу с утра делать, вместо этого сижу на сайте полночи и с утра уже не до йоги!
Kapelka
Не даром говорят, что самое сложное в йоге — расстелить коврик. ))
DASHKA
Ага, надо с вечера))))
A_Hu
Если практика делается, то выбора ее НЕ делать — НЕТ))))
Atya
ДЛЯ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ ОТ ОДНОГО СПОСОБА К ДРУГОМУ, ЭТО ВСЕ СПОСОБЫ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ В КАЖДОМ ИЗ НИХ ОСТАЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ!
когда всем существом «понимаешь» эти слова, больше ничего не важно, всё остальное как получиться:)
Спасибо!:)
Rikirmurt
а оно вообще ВСЁ, как получится :))
Atya
)))… да… главное что никуда не дениться…
Ultron
по новому начинает звучать фраза
хотели как лучше, а получилось как всегда
:)
imiay
а сам способ тоже реальность?
Atya
ЭТО ВСЕ СПОСОБЫ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ В КАЖДОМ ИЗ НИХ ОСТАЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ!
:)
Polka
Понятно… но дорогой Мастер! Вы только пожалуйста постарайтесь не оставлять нас тут совсем одних посреди всего этого ...((
Хотя конечнопонимаю что «постарайтесь» тут вообще не уместно, но все же...)
Luna
Да грустно будет, Ренц тоже проводит последний ритрит в сентябре… Говорят что больше не будет, причина не известна :((
Radha
не грусти, пока есть ищущие будут и мастера:)
Radha
1D,2D...7D кино, продолжение следует:)
sairam-yakubov
Может уже пора выпустить учебник FREE AWAY?
DASHKA
классно бы было))))
Amin
блог формации один сплошной «букварь»)))))