27 октября 2013, 08:59

Дракон: о "втором" варианте...

Просто Смотри и Осознавай!
Любой «второй вариант» — это необходимый контекст для интерпретации любого явления, без которого она невозможна!
А не то, что могло бы быть вместо «этого», как шепчет ум, создавая зазор для автора и выбора, которого нет!

37 комментариев

makkiz
Привет, Дорогой! :)
Хочу уточнить…
То, что есть — оно уже есть! Тут ВАЩЕ не может быть вариантов!
Вот грызу яблоко, а не грушу, и это — факт, без всяких «интерпретаций»! )))
Так разве «интерпретация любого явления» не строго тождественна игрушке ума «могло бы быть вместо этого»?
Dragon
Привет!:)) Чтобы просто узнать что это яблоко, что оно вкусное, что оно спелое, ум подкинул целый ряд ассоциаций, контекста для интерпретаций!!!
Blackmore
Сразу че то вспомнился всеми любимый Экхарт Толле:
Выбери какой-нибудь предмет поблизости — ручку, кресло, чашку, растение — и исследуй его визуально, иначе говоря, начни смотреть на него с большим интересом, почти с любопытством. Избегай объектов, вызывающих сильные личные ассоциации и напоминающие о прошлом, (где ты это купил, кто тебе это дал, и т.д.), также избегай предметов с надписями — например, книг или даже бутылок — они будут стимулировать появление мыслей. Отпусти все напряжения и оставаясь бдительным расслабься, отдай все свое внимание предмету, каждой его детали. Если придут мысли, не вовлекайся в них. Тебя интересуют не мысли, но сам по себе акт восприятия. Можешь ли ты отделить думанье от восприятия? Можешь ли смотреть без участия голоса в голове, комментирующего, выносящего суждения, сравнивающего или пытающегося что-либо понять или разгадать? Через пару минут окинь взглядом комнату или место, где находишься, и твое бдительное внимание высветит каждый предмет, на каком оно остановится.

Теперь прислушайся к звукам. Слушай их так же, как ты смотрел на окружающие предметы. Одни звуки могут быть естественными (шум воды, ветра, голоса птиц) в то время как другие — созданными человеком. Одни могут быть приятными, другие — нет. Однако не разделяй их на плохие и хорошие. Позволь каждому звуку быть таким, как он есть, не делай интерпретаций. Ключом здесь тоже является расслабленное, но бдительное внимание.

Если ты смотришь и слушаешь таким образом, то можешь начать осознавать тонкое, и поначалу, возможно, едва уловимое чувство умиротворения и спокойствия. Одни люди ощущают его как некое спокойствие на заднем плане. Другие называют его миром. Когда сознание перестает целиком поглощаться думаньем, некоторая часть его остается в бесформенном, необусловленном, исходном состоянии. Это и есть внутреннее пространство.

Новая Земля
newearth.gets.ws/content/ekhart_tolle_-_novaia_zemlia_99.php
Rezo
Типа как фон.-Этот второй вариант просто ЕСТЬ, как и само явление...:))
Rezo
Хочется сказать не-2 :))
Rezo
Спасибо мастер, кажется мне нужны были эти Твои слова!:)
Dragon
на здоровье!:) интерпретация и эмпирический вывод-оценка, это отличительная черта человека разумного, поэтому контекст неизбежен, сравнения происходят! И именно эту неизбежность ум поставил на службу «автору» и «авторскому праву», рассматривая прочие варианты, как то что могло быть вместо этого, соверши ты верный выбор!:)) Разводка на «пятерку» однако!
Rezo
Да, и как наиболее тонкие процэссы, которые трудно осознать как не принадлежащие «автору»многие учения, практики просто предлагают забить, заткнуть куда -нибудь мантрами или ещё чем-нибудь. Не так ли?
Dragon
дело в том, что вторая сигнальная система так работает, а выход в первую вообще не предполагает концептуализации, там нет регистрации мысли, нет интерпретации, но как практика, да, но это не сахаджа самадхи, не естественное состояние!
Rezo
Да, именно неестественное состояние, потому многие «адепты»во время своих сатсангов и крутят глазами, языками и другими частями тела:)))
Rezo
Пытаясь удержаться…
Blackmore
Не совсем так. Мантры или какие то другие способы используют в основном для того чтобы поднять эмоциональнаую вовлеченность и устремленность в процесс поиска (другими словами вдохновение) или бхакти. Если вы в кого то влюбились, вы будете думать о нем почти 24 часа в сутки. Так вот, когда мотивация на высоком уровне, тогда вы естественным образом будете возвращаться к процессу поиска. Для этого используют различные способы -это и фотография любимого мастера или там повторение мантры. Но мантра должна содержать имя которое вас эмоционально затрагивает. Поэтому если вы живете в России мантра Кришны будет просто каким то абстрактным образом, который вас никак не вдохновит. В Индии они впитывают это с кровью матери, и все бхаджаны слышат еще в утробе и для них это наполнено глубоким эмоциональным смыслом, в России же это как некоторое развлечение.
PureRayofLight
Ну так у нас этот паренек тоже был, называли его Крышень! Но память о нем формально уже почти совсем подстерлась, и эмоционально конечно полностью разряжена)
Rezo
В жизни всякое бывает, всему своё время и место:)
GodFather
Спасибо товарищ Дракон! Очень многое объяснил. Теперь хорошо бы это знание «прижилось»
Irene
…то есть просто как альтернатива для регистрации того что есть, как контраст для выделения именно этого сейчас, вместо того что могло бы быть? так? и дальше просто пустое бла-бла без вовлечения во второй вариант, типа «ну да можно и так тоже»

Спасибо Мастер за указатель!
maks
Дракон, я слушал аудиозаписи твоих бесед в питере. Спасибо за удовольствие!
Dragon
на здоровье!:))
maks
А записи московских бесед будут?
Dragon
один последний день записывали вроде, так что все может быть!:)
maks
клевый юмор у тебя! Жаль, что мало записей:)
Dragon
сам в шоке!:) пошловато немного, но на любителя!:)
maks
его пламя чувствуется даже на расстоянии:))
asyoulike
благостный люд пугается такой адвайты.
Ренц конечно жестче, но и ты крепок ;))/\
Dragon
Ренца люблю, но на нем спят!:))
Mint
В этот зазор тут же мигом вклинивается чувство авторства, а следом и «автора» ждать недолго! :)))
Rezo
Да, когда оценка происходит, но не осознаётся что оценка Есть, так же как Есть явление и Есть «второй вариант».
maks
Точно. «автор» уже здесь.
PureRayofLight
Блин читаешь и так просто и понятно) Пусть и не окончательное прозрение, но факт, что там в мозгах уже шевелиться что-то в нужном направлении)) И еще одно понимание идет параллельно, что если бы не эти слова и учение, смог ли бы «я сам» до этого додуматься? Несмотря на всю свою простоту, шанс на разоблачение этой разводки реально минимальный! Точно гипноз какой-то, по другому этот висняк и не назовешь!)))
tiger77
Спасибо.!!! Просто и точно. В последнее время как только вклинивается чувство авторства возникает сильная боль. Своего рода сигнал. Неисследовать просто не получается.
Masha777
Про кажущееся множество вариантов, «пространство вариантов», как любит говорить Зеланд.
Если следовать утверждению, что бытие (реальность) — это потенциальность всех вариантов одновременно, то, в зависимости от ширины луча прожектора сознания, ум сразу видит не второй вариант, а несколько вариантов, как могло бы быть. Это как из точки, когда ещё нет вариантов, вдруг разворачивается веер вариантов.
Страдания начинаются тогда, когда «автор» начинает перебирать варианты, веря в то, что: а) он может выбрать какой-то из них б) что другой вариант мог бы быть лучше в) что было много вариантов.
Потому что «множество вариантов» — это всего лишь мысль о множестве вариантов! И получается, что это всё тот же второй вариант, как ДРУГОЙ вариант, альтернативы нет ). Это как у Тома Сойера был «другой» воскресный костюм! ))
И этот другой вариант служит оттеняющим, контрастирующим фактором для единственно возможного реализуемого сейчас решения/явления.
Omeshvara
Страдания начинаются тогда, когда «автор» начинает перебирать варианты, веря в то, что: а) он может выбрать какой-то из них
Страдания начинаются сразу как появилась вера в КОГО-ТО, кто что-то может или не может. Засада в функционере, а сами функции это уже поздно, ведь они должны быть к кому-то привинчены :)
Masha777
О, спасибо за уточнение!
asyoulike
в третьей сигнальной в отличии от второй, варианты для контекста также попадают в разработку фотошопа, как будто они «фактически произошли». И результат этой разработки фотошопа также попадает в базу для контекстов, и потом «фонит» уже будучи контекстом для «других фактических» (не «чисто ментальных») эпизодов.
А «автора», который что-то делает нету, «он» полный импотент. Это указатели.
Rokan
Мастера, требуется подтверждение/опровержение…

Мысль + не_Мысль = Феномен возникающий в первой сигнальной системе ( 1СС ), он находиться внутри ума, внутри процесса мышления, внутри алгоритма работы ума, как не назови — он внутри.

Попытка осознать-Искать что-то большее — УМА, это попытка выйти за пределы ума,
это попытка искать не_УМ, т.е. опять 1СС:

Мы конечно-же автоматически начинаем думать, что там что-то есть, но это просто фон — не_Ум, который нужен,
для регистрации «границ» Ума.

Ум + не_Ум = 1

Все остальное это Ум, Умнее Ума и их всегда 2.
Oleg777
Только вчера дослушал твои аудиозаписи с Питера =) Обалденные записи, реально пробило, я впервые НАЧАЛ ТЕБЯ СЛЫШАТЬ, КАЖДОЕ СЛОВО, НЕГОВОРЯ О САМОМ ГЛАВНОМ. =) =) =) А ты утверждал, что записи, как время в прошлом, плохо работают. Отлично работают, дают не меньший эффект, чем живое общение. Побольше бы таких аудиозаписей, только жене это не выгодно, ночью оставляю ее одну =)