4 марта 2014, 01:25

Исследование реальности

Начнем с того, что каждый из нас уже нашел реальность. Это — Я. И далее мы ищем подтверждение этой реальности. Мы ищем себя в видимостях. В описаниях. А Учение гласит, что ни одно описание не может являться фактичным. Не может являться тобой. Что нам остается? Исследовать каждое такое на предмет его реальности. Исследовать все, что может быть схвачено и смотреть, чем это является. И вот мы сводим все к феноменальности, констатируем, что все что может быть обнаружено и определено — феномен. Когда таким образом исследованы все феномены, убеждения, постулаты, «объектные ряды» и даже самые тончайшие феномены — Мы остаемся совершенно без всего, за что привыкли хвататься — «голяком». Это может быть неприятным промежуточным моментом в поиске, тк создается видимость, что мы лишаемся всяких опор, опор на реальность. Но главная реальность (Я) может «переезжать» сколько угодно и становится вновь и вновь фактической границей в любой сигнальной системе, которая будет разграничивать одно от другого. Все это продолжается, пока под сомнение не поставлена она, самое первичное допущение. Это допущение — Я.

И вот тут может случиться наконец откровение
Которое будет заключаться в том, что сама неизменная точка, благодаря которой определялась граница реальности или нереальности феномена — не случалась никогда по факту. А была еще одной видимостью. Подразумеванием Себя под более устойчивым феноменом, который таковым никогда не считывался и проскакивал мимо осознания как САМА РЕАЛЬНОСТЬ.

Таким образом произойдет разворот внимания
И «вход» в описание снова
но уже так, что станет очевидно, что нет и не было никогда никакой границы между тобой и любым описанием (проявлением)
И ты есть то что есть каждое возможное из них

Только тогда мы можем сказать, что не-феноменальности не существует
И конечное прозрение я бы назвала в таких строчках:
Реальному ничего не угрожает — нереального не существует

72 комментария

asyoulike
А была еще одной видимостью. Подразумеванием Себя под более устойчивым феноменом, который таковым никогда не считывался и проскакивал мимо осознания как САМА РЕАЛЬНОСТЬ.

Думаю не совсем корректно писать проскакивал мимо осознания. «Ошибка» происходит на уровне интерпретации, там где субъект прописан как отделенный, «активный» по умолчанию


Только тогда мы можем сказать, что не-феноменальности не существует
то есть только феноменальность существует??
И ты есть то есть каждое возможное из них

видимо " И ты есть то что есть..."
Atattvamasi
да, спасибо за исправление;)

то есть не-феноменальности не существует, а все, что может быть схвачено — феномен\феноменальность :)
asyoulike
да, догадаться можно, о чем ты..
и тем не менее, последний абзац
Только тогда мы можем сказать, что не-феноменальности не существует
И конечное прозрение я бы назвала в таких строчках:
Реальному ничего не угрожает — нереального не существует
имхо читается кривовато, потому как первая строчка заканчивается по сути «феноменальность существует»
а третья заканчивается «феноменальность не существует»..
просто в первую строку я бы написал "… нефеноменального нет в проявленном "
тогда цепочка наверное понятнее
Atattvamasi
ты не устал еще рыться носом в говне? Извини за вопрос и похабное слово пожалуйста — мне оно не нравится;))) Ты не замечаешь за собой этого? Просто есть надежда вырыть бриллиант в дерьме? Но есть только Дерьмо одно сплошь, милый! Без вариантов и тогда рыться в нем становится ни к чему. А пока есть тот, кто роется — рытье носом продолжается.
Ты вот его лучше под СОМНЕНИЕ поставь, а не корректность написаний и несоответствий, кривоватости на сайте advaitaworld.com в целом

Чей нос в дерьме, я тебя спрашиваю?!
Отвечай быстро и по-честному;)))

Но если все же решишь продолжить, отвечу так:
проявленное — это и есть феноменальность
а НЕФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ НЕТ
НЕТ ВООБЩЕ
а то ты подразумеваешь получается, что есть какое-то НЕФЕНОМЕНАЛЬНОЕ, которого нет в ПРОЯВЛЕННОМ

так и… — Что есть?!
enso
вот дерьмо)))))) как ты самокритична) к своему же творчеству...)))))

нефеноменального нет. нереального нет. => феноменальное=реальное. феноменальность=реальность.
нашла таки! молодец!) серёга не на это тебе указывает разве? значит и нос может быть тоже твой?)

как то ты лихо сразу в доктора переехала, стоило только слегка коснуться «дерьма».
Atattvamasi
феноменальное=реальное. феноменальность=реальность

это с какого потолка к тебе упало интересно, Андрей?;)))
то есть это твой вывод? при чем тут тогда я и то что я пишу?
я такого не писала и не написала бы никогда, перечитай внимательнее?;))
enso
это просто прямой логический вывод из твоих слов. не нравится? ок, значит не нравится логика вообще. тогда скажи что вся логика это от лукавого и на этом тема закрыта, и говорить не о чем, я с тобой даже соглашусь)))
ты сказала — нефеноменальности не существует и нереальности не существует. по логике следует что значит существует феноменальность и реальность. чтоб выйти из этой щекотливой ситуации нужно добавить лишь то что и феноменальности не существует так же как и нефеноменальности! иначе феноменальность у тебя и есть реальность и тогда что называется «привет ростику». панимаш?)
Dragon
все так! но все равно все эти ментальные конструкции упрутся в парадокс! и это максимум!
Triyana
да, такие размышления конечно прекрасны — но только как способ себя развлечь. Ведь та нить которую ты выстраиваешь -не имеет конца.В итоге ты уже просто сам не будешь знать как еще можно описать процесс который ты описываешь. так что это топтание на месте. пока ты что то хочешь узнать — этого «что то» не существует.
Atattvamasi
Всегда только один вопрос — кого это волнует?! Все эти интеллектуальные построения, выводы, цепочки…
и возможно говорить о них станет уже не интересно…
sailor
Недостаточно еще отупела задавая этот вопрос? Все еще практикуешь его? Или уже — и никого не находишь? :)
Эх жаль тебя молодой человек, а уже ничего не волнует… Волнуйся на здоровье, ты же живая, а не труп.
asyoulike
да, по другому не выйти из несуществования.
Но у Роста феноменальность реальна, кроме неструктуированого логикой ментального слоя.
sailor
Узнал про себя новое, жаль не понял :))
enso
и это напрочь закрывает возможность слушать и слышать =(
Atattvamasi
так ты не мешай в микс 2 строчки с разных предложений — и не вылепливай из этого НЕЧТО третье, что тебе хотелось бы вывести… и будет тебе счастье не нахождения не соответствия, так то его можно найти везде?

я не вижу ни одного противоречия нигде!:)))
а то что ты пишешь — не ясно о чем
enso
да мне ничего не хотелось бы этакого, кроме игры с тобой в «слово-за-слово»))) мы тут все только в это и играемся.

жаль что тебе не ясно о чём я пишу, я пишу что феноменальности тоже нет)
asyoulike
НЕФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ НЕТ
НЕТ ВООБЩЕ
хехе))
а я слышал Мастера говорят что только Реальность реальна, только Брахман существует
ну и кто тут «неправ» или «прав»)) кто защищает и что? Чем ты сама то размахиваешь как флагом?

я когда устану, напишу тебе, если так интересно )
Веселого в этом не так уже много как раньше, до того как Дракон предложил лупиться с удовольствием, но сколько есть столько есть. я ж в отличии от тебя не кандидат во внутренний круг, мне заблуждения показать ненапряжно))
Atattvamasi
а я слышал Мастера говорят что только Реальность реальна, только Брахман существует
да, я тебе говорила ведь, что это указатель или еще — заноза, которая нужна, чтобы вынуть все другие занозы, но и она в конечном счете Мастером забирается. Мышление просто так устроено, оно приходит в итоге к тому, что Реальность=реализации и тут вот до сих пор имеется какая-то абстракция, которая в отношениях с «феноменальным миром», то есть с реализацией — но этом максимум на что способно мышление в своем крутом пике.

А вокруг этого целая палатка разбивается. Находится какая-то Реальность, которая реальна. И потом можно даже сказать — ну вот, так и есть, ведь Мастера точно так же говорят.
Они то говорят, только вот ничего не имею ввиду под этим словом, в отличии от нашедших Реальность, которые будут зубами грызть за эту находку в последствии.;))
Rezo
Они то говорят, только вот ничего не имею ввиду под этим словом
Как это ничего не имеют ввиду? Указатель на то и указатель, что указывает на что-то.Другое дело что это ЧТО_ТО не феномен и не какая-либо их(феноменов) совокупность.
Rezo
Реализация не отдельно от реальности, но реальностью не является.
sailor
не феномен и не какая-либо их(феноменов) совокупность
А что?
Ведь тут принято в основном указывать на сам указатель — либо в стиле «все указатели — фигня», либо «все указатели сияют тем что есть». То есть давать указатели на указатели, из страха видимо указать на что то реальное. Ведь реальное то — не милый придуманный умозрительный указатель, который можно либо урыть, либо возвысить по собственному желанию. Реальность может по башке дать неслабо, вот что забывается. Ангелы не ангелочки, а внушающие ужас своей мощью существа, а что уж про Бога говорить… )
Rezo
Я тебе коротко скажу: Реальность не автор, а потому она нихрена не может.Звучит как коан.:))
Реальность может по башке дать неслабо,
Я смотрю ты всё там же-у тебя феномены чего -то могут, и конечно они реальны.Даже если что-то по башке даёт никто никому ни покакой башке не даёт.
sailor
Мысли не могут, а реальность то на то и реальность что может и не слабо, мало не покажется. Но в мыслях же удобно… ничего не происходит, ничто ни на что не воздействует. Идиллия — этот идеальный мир мыслей :))
насчет что ничему ничего не дает… ну дело времени. Раньше с такими нигилистическо-инфантильными воззрениями быстро справлялись с помощью физического воздействия, а сейчас времена другие… )
Rezo
Считать что есть какая-то реальность которая МОЖЕТ дать по башке, это уже Бог-автор-Супер субъект.Попроси Его, может поможет, наконец понять .:))
sailor
Ну так недвойственность для религиозный людей и значит «все Бог». А для нерелигиозных недвойственность — это нигилизм, например такого типа — «все дерьмо» :)
Atattvamasi
вы знаете?
Rezo
Зывкость наполненности
Atattvamasi
наполненность уезжает из под ног?? =))))
Rezo
Проезжает:)
Rezo
а на вокзале никого
Atattvamasi
какой ужас =))))
это типа был, кто — потом ветром сдуло и вот уже пустое место — Никого?!
Одна только наполненность фигачит =))))
Rezo
Да ничего не фигачит.Феномен он и есть феномен.
asyoulike
Да, хорошо что есть друзья, которым доподлинно известно то, что ведомо лишь Мастерам. Даже если так, не время еще выходит доставать эту занозу.
Потому бычить не стоит на голом месте, лучше перечитай пару раз на что указывают тебе и ответь нормально
Atattvamasi
Да мне нечего другого тебе ответить;))) на что ты указываешь?
в гостях у сказки — это же сплошь одни твои фантазии, которые втюхиваются…
смотри, кому все это интересно?
но вот смотреть никому неинтересно
и тогда мы имеем этот постоянный чес себя через все эти претензии…

с чего ты взял, что ТЕБЕ должны отвечать на то, что ты ДУМАЕШЬ?!
отвечать на то, что тебе нравится и хочется = чесать тебя вечно!
нахрена мне это нужно?:)))
а на остальное ты смотреть не хочешь

ну и ок, тогда говорить не о чем =))))
asyoulike
Да ладно, не делай тут только вид что якобы не хочешь общаться… хахаха
может ты кому то и расскажешь чо-то подобное, но мне врят ли. ))
ладно в этой теме закругляемся
Atattvamasi
Я не делаю никакой вид
Я просто говорю тебе, что все твое «общение» — это чесание Себя непрекращающееся
и предлагаю посмотреть на это с такого ракурса Тебе

как считаешь, почему никто не хочет заниматься самоисследованием? а только чесанием?
А пост между прочим про исследование =)))
почему терки реальны? понимание реально?

вон я тебе сколько ни пишу- ты продолжаешь свою парадигму и придумываешь себе чего-то новенького и складываешь в один и тот же ящик и о нем предлагаешь поговорить =)))

но это неинтересно
давай говорить о хозяине ящика?!
asyoulike
ну да..
Доктор, напомни мне посмотреть
туда куда я сейчас не смотрю.
А то я забыл, посмотреть туда куда не смотрю,
а смотрю только туда куда я смотрю, как дебил

Спасибо что помог, кэп, хорошо что ты есть /\
)))
Atattvamasi
ха-ха!!:)))

ну вот так и происходит, кстати!
enso
перефразируя известную поговорку — не тронь доктора, он диагноз и не поставит!))))))))))
asyoulike
супер )))
но первые три слова в каменте немного утолщают ))
enso
ну о говне она сама первая заговорила в этом топике) извините)
Koba
«мне заблуждения показать ненапряжно)) » Таким образом ты прикрываешься как одеяльцем )) Так они не заподозрят ничего !)))
asyoulike
в смысле =))?
каким одеяльцем и кого прикрываю? про одеяло ничо не понял))
Просто говорю что товарищЪ на вопросы по своему высказыванию не отвечает, а переезжает на критику критики и критика. В нормальном споре вполне естественным считается обосрать такого оратора и послать нах.
Но тут ресурс другого направления. Поэтому спокойнее все, и просто предположение делается, что может есть основания какие то не продолжать логически разбирать свое высказывание указывая на мусор в чужих глазах?))
Koba
Так я об этом! Ты критикуешь ее она отвечает тем же ) Но ты не хочешь замечать свою тонкую претензию!
sailor
Ну так тут задача заявлена создавать мастеров высшего качества, а не специалистов по глупому духовному троллингу по стандартной схеме «сам дурак» на любой вопрос :))
asyoulike
Да ладно, тонкую..)))
Нас тонкостью претензий не возьмешь))
По нескольку часов в день спорим о том, о чем грешно молчать )))
Koba
Да я заметил) у вас это любимое занятие ))
Rush
когда-нибудь ты поржешь над собою от души, адвайта-коуч)))
asyoulike
я не коуч, и даже не претендую на это ))
а вот спарринг для среднего уровня бойцов недвойственного фронта нормальный )
Rush
значит, не поржешь?))))))
asyoulike
ты просто знаешь будущее, а я нет )
положусь на тебя ))
Rush
ну да, выдавать авансы — это одно из моих тонких самоопределений))
слушай, ты претендуешь на знание правильности прошлого, я — будущего, если нас столкнуть лбами то все схлопнется в сейчас))
asyoulike
я не особо претендую на прошлое, но могу если надо для дела..))
но двоих нас не хватит, потому как при нашем столкновении получится настоящее, а не момент сейчас.
надо еще одного, настоящего, тогда может чо получится. Рост может подойти в принципе, но он живет в стране Средиземья, а это неблизко…
Rush
ну как не претендуешь, если поправляешь уже совершенные высказывания других))
ты думаешь сейчас — это смятое настоящее?))
asyoulike
Сейчас… это когда будущее, настоящее и прошлое крепко поспорили, начали бузить кто главный, и одновременно вмазали друг другу в бубен. Повалились, и когда начали очухиваться на них снизошел Сейчас ;)
asyoulike
хотя в принципе можно и вдвоем ))

DASHKA
да там же на заднем плане все равно кто-то еще мечется!(((третий
asyoulike
это прибежал Сейчас, выводить прошлое и будущее из прямого введения в Основу))
Dragon
Предлагаю в Тексты Формации!
Koba
Прикольно! Сама идея «я» это идея )но настолько все привыкли к этому что это в не сомнений! Кстати и точно! только когда ты начинаешь переезжать с феномена на феномен, и видишь что толку нет ) Напрашивается вопрос? Кому это надо ?)) Чего за прикол )))
Спасибо за пост!!!
Rezo
Сформирована такая работа мышления-постоянные выборы в президенты самых важных феноменов на данный момент.Ну и конечно мышление наделяет ПРЕЗИДЕНТА функциями.Теперь у нас ПРЕЗИДЕНТ-руководитель страны:)))Но обусловленность работы мышления ускользает и потому Президенты(Я)реальные, с реальной властью, и реальными выборами.
Atattvamasi
ну да, возникает однажды такой интерес — рад кого все это, блин ;)))
natton1
Настя, браво! Судя, по коментам, люди, похоронившие автора, до сих пор верят в реальность его существования!
Nastya
Понравилось!)
Anna2013
классно, спасибо)