Ещё раз о сигнальных системах.

Продолжение разговора ни о чём с Анютой :)

как это «нет океана»?

Сейчас в комнате, океана нет. Волны не появятся, хоть тресни.
Можно по-другому:
то, что есть- осознаётся, то чего нет, осознаваться не может. Попробуй, опиши, то о чём ты не знаешь? Получится?

я хочу уточнить, чтобы мы говорили об одном и том же:
вот я сижу в комнате. при этом осознается вся картинка целиком, которая сейчас передо мной. Это 1сс? вот я начинаю писать этот текст. написание текста — это уже выделение знания, узнавание (2сс). Если я верю, что это пишет я-сущность, то это 3сс.
? ты это же вкладываешь в понятия сс?

1СС- это неизвестно что, так как нет регистрации, невозможно знать образ это или ощущение, звук или вкус. Нет понимания, что происходит и что это вообще такое. Я называю это состояние субъекитвно-объективная каша. Она осознаётся через номинальную субъективность Осознанностью.
Здесь Пустотность может «рассматриваться», как номинальная субъективность, Наполненность, как номинальная объективность, а Осознанность, как процесс восприятия. Можно предположить, что так живут кальмары и другие формы имеющие зачатки мозга.

2СС — начинается регистрация, интерпретация и оценка. В ней все феномены как бы «перекодируются» в ментальные за счёт разделения ментального феномена на мысль и не-мысль, где не-мысль -это фон для регистрации ( мысль пустышка).

Во 2СС «рассматривается» 3 вида ментальных феноменов:
1. образно- чувственные мысли ( зарегистрированные физ. феномены);
2. конкретно-логические мысли( зарегистрированные ментальные феномены);
3. интуитивно-абстрактные мысли ( зарегистрированные психические феномены), так же интуитивно — абстрактные мысли –это мысли, которые «складываются» из образно-чувственных и конкретно-логических мыслей.

Здесь Пустотность может «рассматриваться», как номинальный субъект, Наполненность, как объект /регистрируемое, Осознанность, как процесс регистрации. Название процесса зависит от разновидности регистрируемого. Осознание образно-чувственной мысли звук будет называться слушание, осознание образно-чувственной мысли образ будет называться вИдение и т.д.

Когда говорится про осознание комнаты, если неизвестно, что это комната, не видно картинки, не слышно звука, не чувствуется вкус, то это 1СС, потому что: вкус, запах, образ, ощущение- это уже ментальная регистрация физ.явлений, а в 1СС нет регистрации, есть только осознание этих феноменов.

Если же просто происходит созерцание, без оценки, но предметы различаются, звук слышится, запах обоняется, то это 2СС без интерпретации и оценки. Просто регистрация.
Что бы начать писать надо узнать клавиатуру, буквы — это интерпретация

2СС — это система описаний.

Пример с яблоком: есть образ, запах, цвет, форма, твёрдость, вкус -это всё зарегистрированные/ ментальные описания, последовательно проявляющихся физических феноменов, которые названы словом яблоко. Яблоко здесь- это описание описаний. Мысль о мыслях.
Ни какого «реального» яблока нет.
Волински горит о таком феномене, как абстрагирование.
Например, прочитав 10 страниц текста, можно уместить его содержание в несколько предложений. Так ещё могут возникать абстракции. Их возникновение можно сравнить с архивированием данных.
С описаниями также: они абстрагируются и возникает мысль яблоко, которая может быть разархивирована, и тогда вспомнится переживание вкуса, запаха, образа, ощущения, твёрдости и т.д.

В 3СС описание принимается за феномен и начинает подразумеваться «реальное» яблоко,
которое имеет описания.

Яблоко есть и имеет описания –это образ, запах, цвет, форму, твёрдость, вкус.
Сладкое, вкусное, запашистое зелёное яблоко правильной, круглой формы.

Чем больше описаний, тем реальнее кажется яблоко.

Так же в 3СС описание написания текста (пишущий пишет текст) принимается за того, кто пишет.
Тот, кто пишет, начинает иметь умения, знания, опыт и т.д. Чем больше описаний, тем реальнее кажется тот, кто пишет. Эта реалистичность поддерживается авторской программой, присваивая функции фикции.

как может измениться описание, но не измениться феномен??

Можно провести аналогию с видео-регистратором.
Изображение на экране видео-регистратором можно сравнить с мыслью, регистрируемое можно сравнить с явлением.
Допустим, в видео-регистраторе есть набор эффектов, когда они используются, тогда меняется изображение на экране видео-регистратора, а регистрируемое, не затрагивается.

Видео-регистратор — ментальный феномен
Регистрируемое – физический феномен.

Триада регистрации:
ном. субъект ( видео-регистратор) – регистрируемое — регистрация

Триада образно-чувственной мысли:
ном. субъект ( экран видео регистратора)- объект ( изображение на экране ) – процесс ( смотрение )

То, что называется изменение восприятия – это просто осознаются различные ментальные феномены.

1.физик –мент, физик-меент, физик-мееент, физик-мееееент –это грибы.
2.физик-мент, фиизик-мент, фииизик-мент, фиииизик-мент – это горит спичка.

За каждым физиком и психом следит мент. Есть менты, которые не следят, за ними следят менты, которые следят. Если менты бухают, то начинают мееекать. Когда менты спят, наступает бардак.: )

чем отличается любое понимание того как происходит движение руки от тех пониманий про феномены, фоны и сс, о которых мы говорим?

содержанием, но это будет лишь очередная мысль о понимании.

но у нас интерес — мышление.

у кого интерес? :))

как я уже говорила — вся красота в том, что оно вообще есть, это относительное разнообразие :) а ты как думаешь?)

да, это чудесно :))

но окончательно разобраться в том как устроено мышление, это тоже самое, что разобраться в том как происходит движение руки. относительных пониманий — сколько угодно; абсолютных в относительных мы не найдем :)

Дело не в том, что в этом не разобраться, а в том, кому надо разобраться, кто имеет интерес к разборке?
«Разборка» идёт между психом, физиком и ментом, а у них ну точно нет ни какого интереса. :)