28 мая 2014, 18:53
Free Away! ← Atattvamasi Atattvamasi

СУТРА СЕРДЦА ПРАДЖНЯПАРАМИТЫ (с небольшой редакцией Дракона)

Бодхисаттва Авалокита,
Погрузившись в глубины осознания,
Осветил сиянием своей мудрости пять скандх
И узрел, что все они не отличны от ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.
После этого прозрения он преодолел страдания.

Слушай, Шарипутра,
Форма — это ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, а ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это форма,
Форма — это ничто иное как ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ,
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это ничто иное как форма.
То же самое справедливо для чувств,
Восприятий, умственной деятельности и сознания.
Слушай, Шарипутра,
Все дхармы(феномены) имеют качество ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.
Они не сотворимы и не уничтожимы,
Не загрязнены и не очищены,
Не увеличиваются и не уменьшаются.

Значит, в ТОМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ
Нет ни формы, ни чувств, ни восприятий,
Ни умственной деятельности, ни сознания.
Нет взаимозависимого происхождения
Нет глаза, нет уха, нет носа,
Нет языка, нет тела, нет ума.
Нет формы, нет звука, нет запаха,
Нет вкуса, нет осязания, нет объектов ума.
Нет сферы элементов, начиная от глаз
И заканчивая сознанием.

И нет его угасания, начиная от неведения
И заканчивая смертью и разложением.
Нет страдания и нет источника страдания,
Нет прекращения страдания
И нет пути прекращения страдания.
Нет мудрости и нет достигнутого.

Поскольку нет достигнутого, то бодхисаттвы,
Опираясь на совершенную мудрость,
Не находят препятствий в своем уме.
Не имея препятствий, они преодолевают страх,
Навеки освобождаются от заблуждений
И достигают истинной нирваны.
Благодаря этой совершенной мудрости,
Все будды минувшего, настоящего и грядущего
Вступают в полное, истинное и всецелое просветление.

Поэтому должно знать, что совершенная мудрость
Выражается непревзойденной мантрой,
Высочайшей мантрой, уничтожающей страдания,
Безупречной и правдивой.
Значит, мантра праджняпарамиты
Должна быть провозглашена. Вот эта мантра:

Gate gate paragate parasamgate bodhi svaha.

Отпусти Да, отпусти Нет(что переводится как крайности нигилизма и этернализма), отпусти отпускающего(то есть того, кто привязан к этим крайностям и самоопределяется через эти фиксации), отпусти само «отпускание»(не привязывайся к равностности и безопорности, котороя возникает после первых пунктов)…
ПРОБУЖДЕНИЕ СЛАВЬСЯ!!!
(68):  Dragon, veter, Felix, sni, Amin, peresvet, Yota, Mira, merilinnn, Bodhi, snumra, Timur, Yuka, Rikirmurt, quasimisha, Ozi, Aleksey, Diamir, Skater, Inguren, Ia-ha, T-Rain, Eya, Mikhayyam, ginolga, ashtavakra, forsuasson, Bambuka, atmaom, wwwatcher, Natahaalala, Mint, Uliko, Jaisonkrid, Vita, hahakiri, makkiz, jedi, 0leg, makara, A_Hu, DASHKA, Revati, vicson, Kapelka, ramevgeny, pchelkine, GodFather, sergei-maksimchuk, Atya, TVN, Taisha, vadym, asyoulike, Koba, Amitola, vitaly73, smilen, Upananda, Rosa, Sonisha, RA-MIR, lamanarame, N0thing, Tyler-Durden, din_vl, a-dvaita, koshka

98 комментариев

Yota
Настя, давай перенеси такую красоту в Тибетский буддизм!))
Yuka
Чего в тибетский? Это Махаяна. Санскрит.
asyoulike
насколько я понял это самый близкий блог. не в адвайту-веданту же.
хотя имхо и в ФЭ нормально было бы
Uliko
Исчерпывающе!
Anna2013
салат русских слов, приправленый словами из санскрита (как гренка стала крутOном) :)
может быть таким образом выходит концептуальный мусор?!
imho.
asyoulike
Это одна из самых известных буддийских сутр которых не одна тысяча, но лишь несколько из них включены в так называемую доктрину Праджняпарамиты, Совершенства Запредельной Мудрости — Сутра Праджняпарамита Хридая. Несмотря на то что она является одной их основ Махаяны, ее почитают практически все из сотен различных школ и направлений буддизма.
Данный текст получен в большинстве своем заменой в оригинале термина «Пустота» на «ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ», естественно не приравнивая их, но в целом можно сказать что текст практически полностью передает суть Учения ФЭ
Anna2013
Понятие «я» еще старше и что?
asyoulike
Если удобно замени в тексте ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ на Я.
Anna2013
Между гате и парагате?
Видишь какая штука «заразная» сразу надо что то делать, пояснять, объяснять…
asyoulike
после парасамгате :))
везде в тексте ставь Я вместо ТЧТЕ, только это не то Я которое ты знаешь или можешь знать.
Видишь какая штука «заразная» сразу надо что то делать, пояснять, объяснять…
ты сказала что это концептуальный мусор. а я говорю что здесь можно услышать ключ к запредельной мудрости. а можно конечно и не услышать
Anna2013
Родной, дорогой, братан! Очнись:) какая такая запредельная мудрость?)))
asyoulike
какая такая запредельная мудрость?)))

Учение ФЭ!:))
Atattvamasi
да именно так!
asyoulike
Здесь тоже Пустота приравнивается к ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ, или Квантовуму полю.
Раньше я в общении часто предлагал это видео, скептикам. Не без шероховатостей, но материалист не может спорить с физикой и отдельность начинала шататься :)

Biryza
Your text to link... А вот в предыдущей редакции Пустота.А разве корректно пустоту и то, что ты есть приравнивать?
asyoulike
пустота и то-что-ты-есть не приравниваются!
вместо пары пустота-форма используется пара реальность-реализация, в остальном текст оригинальный
Biryza
Форма — это пустота,
вместо этого
Форма — это ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ,
. Не если так легко меняется, то выходит, что пустота-это То ЧТО ТЫ ЕСТЬ? А так сказать нельзя. У зачем поменяли?
asyoulike
штоп из шунья вады сделать аджато ваду!:))
одним легким движением… превращается… превращается )))
asyoulike
ты про фильм или про текст сутры!?
Biryza
Про текст сутры. Нафига замена? Меня эта абстракция в виде «реальности» целый год имела. Мне надо по-простому. А фильм еще не посмотрела.
asyoulike
злая абстракция )))
ну а теперь уже не имеет? прогнала ее?))
ну текст известный, ну и неплохо отражает тему.
да ладно, ты же знаешь, что пифагоровы штаны не на все стороны равны?))
все равно же штаны!)) кажется 2 а на самом деле не2))
Biryza
Дракон прогнал.Сереж, ты же умный. Почему замена?
asyoulike
ну то есть под тем-что-ты-есть ты больше ничего не подразумеваешь?
это вот в данном случае важный момент кстати
Biryza
То, что нельзя знать и осознавать, но при этом и перестать быть нельзя. Абстракция.
asyoulike
абстракцией что ли нельзя перестать быть?
Biryza
Абстракция-это опять уже что-то… А то, что есть никак не схватишь…
asyoulike
мне кажется ты мне не говоришь всей правды…
Biryza
Ха, ха. Аналогично могу сказать про тебя… Встала в 4 утра, пошла с тобой разговаривать, а будильник на 6. Зачем?
asyoulike
)))
ты мне сказала что абстракцию реальность, у тебя забрали.
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ это что не то же самое?
Biryza
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это форма, но форма-это не ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ. Ведь так?
asyoulike
да, но видишь, даже если убрать «не», это ведь не одно и то же… иначе зачем 2 понятия использовать?
Biryza
Форма — это ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, а ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это форма
Здесь как раз нет «не». И если пустота-форма-логично, и форма-пустота-логично. То как сейчас в сутре не логично. А ты как понимаешь замену?
asyoulike
ну ты не можешь простить такого богохульства, да?))
asyoulike
ну видишь — убрали в тибетский, из блога ФЭ))
Atattvamasi
из моего личного блога:))))
Biryza
Ты намекаешь про опору? Спасибо. Но не отвечаешь…
asyoulike
на самом деле, ответь почему форма не может быть ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ?
Biryza
Потому, что форма-это уже определенное, выделенное, ограниченное
asyoulike
ну а что ты боишься форму приравнять к абстракции?
Biryza
Форма-пустота-проявления, Пустотность- наполненность-энерг. аспекты основы, то, что есть -реальность-реализация( не 2). Не логично, если равнять
asyoulike
брось форму-пустоту, этой пары в тексте нет. нет также никаких аспектов там
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — абстракция?
Biryza
Нет, реальность.Но то, что есть абстракция-тоже я.
asyoulike
о… а что это за я?
Biryza
Я, то, что до Я есть
asyoulike
ой а чем отличается одно от другого?
одно Я до другого Я… так?
asyoulike
а… Яесть… ок.
И что это? Это не то что было РЕАЛЬНОСТЬ?
Biryza
Я не может быть знаемо и осознаваеме, а Я есть можно осознавать.
asyoulike
Яесть осознается всегда, кроме самадх, где его как такового нет. осознается но не различается.
а Я это все равно абстракция, и «то что не может быть осознано» — осознано определено, проинтерпретировано
Biryza
Мной что ли осознано и определено? Не знаю как осознать Я, о нем можно только болтать.
asyoulike
Я осознано, и узнано. Это абстрактный указатель, а не то на что он якобы указывает
Biryza
Я осознано, и узнано
Про что это? Не могу понять!
asyoulike
про указатель Я
Biryza
Я-это указатель на Я.Указатель-это в знании, а Я реальное ни знать, ни осознать…
asyoulike
почему ты не хочешь приравнять в одном абзаце, а отрицать в следующем.
чем это отличается от приравнивания и отрицания в двух строчках?
Biryza
Я же не про абзаца, а про корректность замены «пустоты» на То Что Есть( реальность). Зачем замена? В предыдущем варианте слышится точнее.
Спасибо, Сережа, я ухожу трудиться.
asyoulike
успехов :)
ну прям зачем замена это надо у Дракона спросить :)))
Я думаю замена не навсегда! на один разочек всего )))
И подумай на досуге, почему корректнее в предыдущем варианте?! ;)
Biryza
Спасибо, Дорогой Друг!Your text to link... Это и моя тема…
asyoulike
но сказав о Я реальном ты его узнала.
или ты думаешь, что все таки можно двойственно указать на то-что-есть двойственность?
Biryza
Можно просто сказать, хоть горшком назови… Если в печку не ставить, то сказать -это не значит быть «затронутым» и «вовлеченным».
asyoulike
проявленный мир относителен
реальна только реальность
реальность и есть проявленный мир

ты просто видимо считаешь, что это истина...?
это тоже фигня двойственная. Да, может быть хорошо сказано, многие считают что лучше не скажешь, но это все равно не туда. Одна из тщетных попыток указать двойственно на то что есть двойственность, на то что есть любая тщетная попытка
Biryza
Я не умею выражаться, но если бы могла -то точно про это трехстрочие сказала бы некрасиво…
asyoulike
а какое нравится больше, ну ближе всего чтоб к недвойственности? :)
Dragon
Вот вот я поэтому и переделал сутру сердца, чтобы полезли привязки к указателям!:)))
asyoulike
нет, мы так не согласные!
у нас так уравнения не уравнениваются
и с ответами уже ничо не сходится! :))
asyoulike
Я, ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, РЕАЛЬНОСТЬ, ПРАБРАХМАН, ИСТИННАЯ ПРИРОДА, ПРИРОДА УМА, НЕ2, ПРОБУЖДЕНИЕ… — все это указатели на «одно и то же»
И если ты говоришь, что РЕАЛЬНОСТЬ забрали, тогда и весь этот хлам вместе с ним. Или ты схитрила? Один сдала а 6 запасных в уме?:))
Biryza
Нет, каждую форму можно хватать как «реальность», «реальность» и т.д. И я увидела, что просто невозможно схватить «реальность». Шести у меня нет, это пустые слова.
asyoulike
ок, раз это пустые слова, почему ты форму к ним не хочешь приравнивать?
Biryza
Почему, форма- это реальность, но не наоборот
asyoulike
наоборот тоже пойдет. если реальность это пустая абстракция
Biryza
Если наоборот пойдет, то будет равенство, а равенство и не"-это не одно и тоже.
Biryza
равенство и не2
asyoulike
не2=реальность=абсолют…
asyoulike
да, не одно и то же. и посмотри, в следующем абзаце все выкидывается. нет нет нет нет…
но ты говоря «форма это Реальность» все равно оперируешь двумя абстракциями!
asyoulike
Почему, форма- это реальность, но не наоборот
вообще по классике реальность и есть форма, ну ладно отложим
asyoulike
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — реальность.
Но реальность то ты говоришь, забрал Дракон… что осталось то?
Biryza
Номинальные субъекты
Atattvamasi
ты наш сострадательный существ!:)))
asyoulike
Это вы отбираете у людей весла! Чем грести теперь ?! А течение то сильное! Пороги, перекаты и т.п...!
Atattvamasi
весла никто не отбирает! Просто исследуем- есть ли гребущий!:))) лодочка то пустая!
asyoulike
обожжьите… нам тут поворачивать надо, мы так тут с вами расшибемся… без весел с пустыми лодками… потопнем!
не все хорошо плавают, а вопрос есть ли плывущий как то не стоит уже, когда воды хлебанешь разок!
DASHKA
гыыы)))хоть ты заступись)))
Atattvamasi
да я в курсе, сама хлебала! поэтому и пишу в таком ключе! что именно только этот вопрос и имеет значение ставить! тк тот, кто тонет не случился! только как фантазия о нем! Но ответы чувственные такие, что щас захлебнусь!
Atattvamasi
и если рассматривать все другое, кроме этого допущения в тонущего, то тонуть можно бесконечно долго!
asyoulike
а когда принимают в ВК то перестаешь тонуть и хлебать? :)
Atattvamasi
а кто мог бы перестать? мысль может тонуть и хлебать? Она и не тонула и не хлебала никогда и перестать не может, но пока подразумевается, что это Я (автор)- целая история!:)
Gena-ji
Atattvamasi, привет.
Ты писала «сама хлебала». Это ЧА влияло на чувственную сферу?
Atattvamasi
привет!
конечно!
Gena-ji
то есть без ЧА в чувственной сфере гораздо меньше напряжений?
Atattvamasi
Да! в чувственной сфере подразумевается Я, который ЧУВСТВУЕТ чувство (а может НЕ чувствовать). и все фиксации чувств — становятся и моими эмоциями
иначе — есть чувство — и всё — оно может прийти, может уйти, может прийти и остаться на миллион лет, может уйти и не вернуться больше никогда
Gena-ji
то есть, если простыми словами, организмику все-же легче живется? без ЧА
Atattvamasi
да, он не насилуется этими авторскими наворотами с чувственными ответами бесконечными
Gena-ji
спасибо за простое объяснение :)
Dinkar
Кстати есть аудио запись данной мантры… если кому надо сброшу на почту
TVN
Оно может уже не актуально, но так ка текст изложен в этом блоге. то есть предложение:
Всё же перенести его в тексты формации. Ну хотя бы потому что к тибетскому буддизму имеет такое же отношение как и Будда.
Ещё несколько пояснений по тексту, если кому интересно.
В тексте упоминаются 5 сканх — пять составляющих, необходимых для создания личности, в соответствии с феноменологией буддизма. Но лезть в Википедию не надо, ибо они перечислены в самом тексте ниже:
Нет ни формы, ни чувств, ни восприятий,
Ни умственной деятельности, ни сознания.
Значит, в ТОМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ
Нет ни формы, ни чувств, ни восприятий,
Ни умственной деятельности, ни сознания.
Нет взаимозависимого происхождения
Обратите внимание: это утверждение говорит об отсутствии воспринимания феноменального субъекта (собственно отсуттствие той сущности, которая воспринимает, у нас в учении это «автор», эго)
Нет глаза, нет уха, нет носа,
Нет языка, нет тела, нет ума.
Нет формы, нет звука, нет запаха,
Нет вкуса, нет осязания, нет объектов ума.
Нет сферы элементов, начиная от глаз
И заканчивая сознанием
Здесь опровергается воспринимание «сущест­вования» всех феноменальных объектов этого субъ­екта, как психических, так и соматических
Поскольку нет достигнутого, то бодхисаттвы,
Опираясь на совершенную мудрость,
Не находят препятствий в своем уме.
Не имея препятствий, они преодолевают страх,
Навеки освобождаются от заблуждений
И достигают истинной нирваны.
Ну а здесь выход за пределы концептуального мышления посредством прямого восприятия, предшествующе­го концептуализации, или по другому — видение бодхисаттвы
Atattvamasi
спасибо, Володя:)
TVN
Тебе спасибо! ))