11 июня 2014, 10:44

УРА!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ АЛЕКСАНДРУ!!!!

Дорогие друзья, у нас для вас долгожданная и радостная новость!!!
После не очень продолжительной, но очень интенсивной и интересной комнаты пыток Александра alexdra принята во Внутренний Круг Формации FREE AWAY!!!
Сашенька, поздравляем ТЕБЯ и всех нас с этим ПРАЗДНИКОМ!!!

335 комментариев

Biryza
Ура, Александра, Ясность и Красота!
Jaya
А тебе, дорогая, отдельное большое Спасибо: последний сатсанг стал решающим ;))))
enso
что же случилось?))))))))
Jaya
пусть это будет наш маленький секрет)))
Sonisha
Йоху!!! Санечка, поздравляю тебя!!! Очень рада :)))) Неси пожалуйста людям свет Учения!
Jaya
Спасибо! Ну раз уж ты просишь))))
Sonisha
ага, прошу))). Представляю тебя эдакой Прометейшей)))
Jaya
хахха! будем жечь!
Amitola
Поздравляю!!!
TVN
Ой какой я радый! ))) Поздравляю, Дорогая! Всех благ и прекрасных топиков. Уже жду! М-м-м! )))
Mint
Вот я знал, что кто-то уже напишет похожий комментарий и я к нему присоединюсь! :))

Поздравляю, Саш! :))
spart
Присоединяюсь к присоединению)))
Jaya
Спасибо, Дим!
Jaya
Спасибо! Я что-нибудь выдам, договорились))))
Yota
Обнимаю, Сашенька!!!
asyoulike
Уроооу!!!
На самом деле они как они?! :))

Atattvamasi
какой красивый каньон)…
Jaya
)))))
Они — кто?
Atattvamasi
горы как горы он имеет ввиду, наверное :))))
Jaya
аа, и река тоже есть! :)))
asyoulike
подождиииите....
как так, река тоже есть..?
должнаж была не случиться, ну или по крайней мере стать «река — как река..», нас обманывали!?
Jaya
хахаха! должна не должна а на картинке есть!
asyoulike
понятно, опять кидняк
ничо выходит не поменялось…
Jaya
а что должно было поменяться?
asyoulike
ну сперва были реки и горы, все понятно…
потом начался поиск, что то заподозрелось- типа реки это не реки на самом деле, а горы не горы…
потом типа на самом деле нет ни гор ни рек…
потом на самом деле без разницы, реки это горы, а горы это реки..
ну и наконец…
реки… — как реки, горы — как горы
типа энсо. круг
Dragon
эх Люблю вас, мои вы дзэн-соратники!
asyoulike
а мы тебя /\ :)
Jaya
Ниче так, красивая теория))) Главное не биться за нее как за «то как должно быть»!
asyoulike
главное что мы все понимаем как это «река… как река» :))
биться то можно только за понятое :))
Jaya
во-во! бросай теоретизировать вопрос))
Taisha
УРА!!! Сашенька, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:))))

Jaya
Спасибо, дорогая!
asyoulike
После не очень продолжительной, но очень интенсивной и интересной комнаты пыток...
создалось впечатление, что она с сайта вчера не выходила :), без единого сообщения :) это всегда немного подозрительно :))
видимо продолжительная считается дня на 3-4 :))))
Taisha
Ну теперь держи ушко востро:)))
Sarva
А зачем ушко в остро..? ))))
veter
Поздравляю!!!))
veter
молодец: взяла и просветлилась! тяжело было?))
Jaya
Спасибо! Нет, тяжело сопротивляться! А не сопротивляться — легко!
Nastya
Урааааааа!!))))))))))))))
Jaya
Да, дорогая) Жду тебя, сестричка ;)
Nastya
Дадада, я ща!)
Denis
Классс!!! Поздравляю!!!
smilen
Сашенька, очень рада!!!
Jaya
))) спасибо)
Dragon
Спасибо ТЕБЕ, ты очень хороший Ученик, напористый и бескомпромиссный и кристально честный!
Jaya
И самое главное СПАСИБО конечно ТЕБЕ, мой любимый Мастер!!! За твою терпеливую и кропотливую работу, за столько часов, потраченных на меня, что не счесть, за твою безграничную, бескорыстную и всепоглощающую ЛЮБОВЬ!!!
Dragon
УЛЫБАЮСЬ ТЕБЕ РАДОСТЬ!:)))
vadym
Ай да молодца!!!
Ты и у Миши была в передовых))) Хорошая у тебя карма. Ой — обусловленность))))
Jaya
Хахаха! Такая вот… упоротая упертая
Atya
O)))!!!
Ура!!!
вот не зря меня после твоего последнего топика «торкнуло», уже тогда подумала, что что тут не так, оказадось очень даже ТАК)))
Rikirmurt
Поздравляю :)))
Jaya
Спасибо!!! А тебя — с Днем Рождения!!!!)))
Aleksey
Супер! Поздравляю!)))
konstruktor
Александра, поздравляю Вас!
DASHKA
Ура, Саша! Позравляю солнышко, очень рада за тебя! Рыжие — форева!!!!)))))))))
Jaya
Хахаха! Спасибо! А я вот перекраситься собралась)))) Теперь даже не знаю, что и делать)))) Хотя нет, рыжая — это состояние души, так же, как блондинка ;))))))))
hahakiri
Здорово! Поздравляю!!! :)
bodh45
здОрово-здОрово! Поздравляю!))
Jaya
))) Спасибо!
yukaoh
Прекрасная новость!!! Поздравляю!!!
Jaya
Спасибо огромное, ребята!!! Спасибо Внутреннему кругу! И конечно же СПАСИБО И НИЗКИЙ ПОКЛОН МАСТЕРУ ДРАКОНУ!!!
Felix
Очень рад, все ждал когда это произойдет. ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Jaya
Спасибо, Феликс!
liya
Не могло не случиться)))Поздравляю!
Artem
Саша! Поздравляю тебя, дорогая! Упорство и труд все перетрут в том числе и то, что не является существующим. Ты пример несгибаемой воли и искренности, уверен что это и есть ключевые факторы успеха, вопрос откуда они берутся в нужном количестве останется без ответа.
Jaya
))) Спасибо, Артем! Я и сама не знаю, откуда они))
Katya
Прекрасно))))
Mikeda
Поздравляшки и обнимашки!
Jaya
Привет!!! Спасибо!!!
RA-MIR
Вы там как грибы растете! Поздравляю!!!)
Jaya
DASHKA
DASHKA
Больше шариков хороших и разных!))))))))
DASHKA
А рыженький на первом плане, как солнышко))
stuikoza
С выпускным!))
Jaya
))))) Какие шарики знакомые ;)
DASHKA
А у тебя какое платице будет? Выбрала?
Jaya
увидете :)
Mint
рыжее! :)))
Jaya
тссс!
Mint
эта была спонтанная догадка при взгляде на твою аватарку :))
Jaya
проницательный ты наш))))
DASHKA
А я тоже догадалась)))я тебя так и называла рыженькое солнышко. У меня дочка рыжая((
DASHKA
Лена, жду тебя тоже)))
enso
ты одна из немногих кого я действительно ждал увидеть в вк, очень рад))
DASHKA
Я хочу там же видеть и тебя с Леной Стукозой))
Bambuka
Ты чего решила дожидаться пока все пробудятся? :)) Сама то ни? :)
DASHKA
я жду когда паду в неравной борьбе с депрессией, мне пока не до этого)))
А так просто как бы видно кто близко.
Bambuka
Ну да, депрессия и борьба с ней увлекательна, соглашусь. :))) Все силы, все здоровье и внимание туда… на борьбу! :)))
TVN
Эх, Сестра! Да депрессия — самое то для последней атаки! Разве нормально быть и позитивными, и оптимистичными, и радостными когда находишься в состоянии омрачения? Ничего иного кроме депрессии это состояние не должно вызывать.Всё правильно. Иди дальше!
DASHKA
Володя, спасибо за поддержку)))
asyoulike
я подозревал, что ты и раньше не разделял целей формации…
enso
я один единственный пункт устава не признаю =( по этому формально не считаю себя в праве
DASHKA
а какой?
enso
давай потом, здесь саньку поздравляем))))))))
Jaya
да ниче, мне тоже интересно)
enso
там написано что обязательно уважать всех членов вк, а я не понимаю как можно вот взять так и зауважать когото. тем более что я не всех признаю там реализованными. как и большинство формации кстати, тока они втихаря))
asyoulike
там речь идет об этике, к старшим по званию относиться уважительно, к равным или младшим — корректно.
enso
т.е. относиться уважительно не имея уважения? это не этика, это лицемерие
Atattvamasi
уважение в данном контексте не подразумевает какого-то уважения за что-то, Андрей — твоего личного восхищения или симпатии. это простая этика. скорее некая корректность в данном случае, приличие. как свод общих правил.
enso
вести себя прилично я умею) что такое уважительное поведение без уважительного отношения — не знаю. ты как член вк можешь трактовать это правило в мою пользу и разрешить мне не уважать тебя но при этом не выходя за рамки приличия?
Dragon
То есть не пробужденные не достойны уважения? Интересная градация!
enso
это ты такой вывод сделал из камента))) я сам не знаю по каким критериям я когото уважаю или нет. определённых критериев думаю здесь вообще быть не может. раз на раз не приходится. я просто говорю о том что невозможно зауважать если не уважаешь, если не сложилось, если не случилось. типа пресловутое «автора же нет».
stuikoza
Получается ты критерии для уважения (а это по-любому некие представления о прекрасном) ставишь превыше любых других вещей. И несколько не симпатичных человек — превыше десяти симпатичных…
И я тебя не уговариваю)) просто дело в самом принципе, на который ты опираешься, принимая решение состоять или не состоять в фэ. Если принципов нет, то тебе похер. И в таком похер можно без проблем состоять и так же без проблем — не состоять, но не подбивая под это какую-то базу.
enso
нет, ты тоже не так поняла
stuikoza
Возможно я слово «уважение» не понимаю)
Когда в юности товарищи воспитатели говорили что надо уважать старших (даже если эти старшие придурки и маразматики по моему мнению) — я вообще считала, что это слово — очевидно синоним притворства и лицемерия.
Со временем я-таки запихала какое-то другое содержание в это слово, но это содержание довольно размыто — это и сочувствие к человеку («он такой какой есть, и не может сейчас быть другим»), и осознание права на существование того, что мне не нравится («если ЭТО земля носит, значит, оно зачем-то нужно»), и принцип — если конфликт неизбежен (ну вот типа уже все — гнев случился, например, и его обратно не засунешь), то постараться выразить недовольство минимально разрушительным способом…
Но на самом деле — такие установки это способ действовать так, будто есть тотальное приятие, когда его на самом деле нет (то есть это имитирование приятия в условиях авторской программы:))). И все эти принципы можно выкинуть, если есть приятие.
stuikoza
Тогда непредвзятое отношение само появляется — каждый раз это новый мир, новый человек, новая ситуация. Не тащить груз воспоминаний о том, «как эта сволочь вела себя раньше»)
enso
именно так, да)
enso
я не про довольство или неудовольство, я не про конфликтность или смирение, я не про сочувствие или циничность или ещё чтото подобное и в том же духе. я ТОЛЬКО об уважении говорил. и это слово я видимо понимаю совсем по своему.
enso
хоть кто нибудь здесь спросил об этом прежде чем судить?)))
stuikoza
Считай мой длинный коммент равнозначным вопросу «А что для тебя „уважение“?» ,)))
enso
уважение это то что должно быть заслужено, это не нечто по факту типа «уважай старших даже если они...». к старшим относятся с почтением. это несколько другое. уважение это уже личностная вещь, как дружба и любовь — это то что возникает в общении, в совместной деятельности. уважают за дела а не за красивые глаза. в этом ключевое различие.
я как и любой советский человек, воспитанный советскими людьми)) с почтением и добротой отношусь к старикам, женщинам, детям, нуждающимся и так далее. с открытым сердцем что называется. но уважение это уже такая, знаешь, мужская категория. это вообще исторически, эволюционно сложившаяся категория поддержания иерархии и субординации в патриархальных обществах. лидером становится не тот кто сильнее или умнее, а тот кто несёт ответственность и делом доказал право на уважение. я не уверен что у меня удалось толково расписать этот момент, но ты спроси если что не понятно, ладно?)
stuikoza
Прикол)) я не уверена, но похоже что для меня «почтение» — это что-то типа того, что для тебя «уважение»...)))
Есть еще «благоговение» — это не фанатизм и обожание, а бережное отношение.
enso
да, прикол) а «бережное отношение» скорее нежность))))))
stuikoza
В общем, нужно выяснить, что в уставе Формации понимается под уважением :)
enso
дык уже ответили что тактичность и корректность поведения.
stuikoza
член внутреннего круга — это ведь тоже ученик, просто теперь он учится учить :)))) может, аспирант?
enso
неа)))) ученик знает — мастер не знает. ученик разучивается. хороший ученик это разученик))))))) мастер — «сократ», он удивляется)))
stuikoza
А)) тогда член ВК разучивается учить))
enso
вот! учить же нечему) учение как и любой феномен пустотно))) ВСЕ ДХАРМЫ ПУСТЫ! (ц)
stuikoza
Но чтобы исчерпать потребность/амбиции учить — нужно чтобы они были открыты, и имели точку приложения:)
enso
ты так говоришь будто есть тот кто будет исчерпывать и открывать. вот эти исчерпывания и открывания это и есть «припарки» как и ЛЮБЫЕ практики. ты всё лелеешь мысль о постепенной практической трансформации?) нет, извини, только тотальное приятие)
stuikoza
Постепенная практическая трансформация происходит непрерывно. :)
youtu.be/Qhhw_7WUxT0
enso
это тебя концепция времени научила, которая только в 3сс и может быть) нет никакой непрерывности, как нет и «прирывности». по большому счёту можно сказать вообще что ничё не происходит) ничего даже «не случалось» как тут говорят. даже «здесь и сейчас» это уже херня.
stuikoza
В форме 3сс лицемерно говорить про шунья-ваду как про нечто, что существует «на самом деле» — относительно времени и пространства.
В 3сс время и пространство это то что «реально» относительно других типов воззрений. В шунья-ваде 3сс — это заблуждение по сравнению с самой шунья-вадой.
Хороший тон — согласовывать концепции с чувственным опытом, знаешь…
enso
ты доберись ещё до этой шунья-вады прежде чем рассуждать о ней))))))))))
enso
Хороший тон — согласовывать концепции с чувственным опытом
именно!)
stuikoza
Я тебе про это и говорю. Так что время есть. И изменения есть.
enso
хорошо, я кажется тебя понял. теперь вот чтоб «измениться» в сторону шунья-вады нужно осознать что изменений нет) как быть? кто будет осознавать?))
stuikoza
Делать что должен (практиковать) — и будь что будет (не привязываться к результату):)
enso
занятие на целую кальпу, пока «должен».

как я помню там «дОлжно». т.е. то что не можешь не делать. тогда да) это приятие.
stuikoza
Ну давай еще поспорим об одной букве и ударении)))
enso
ты разницу контекстов к вопросу произношения то не своди)))
stuikoza
Если важно провести реальную границу между контекстами — то не вопрос)))
enso
а у тебя уже все контексты смешались в равностную массу? что авторский что номинальный всё равно?))) «что воля что неволя...»(ц))))))))
asyoulike
а у меня вот еще такой контекст есть.
Мастер это тот кто искусен в указании на невежество причем так что указание проникает сквозь невежество, и оно частично или полностью разоблачается. И в этом ИСКУССТВЕ, в этом творчестве, можно совершенствоваться бесконечно, поскольку невежество паразитируя на уникальности, принимает уникальные формы, и уникально самообороняется, берет в плен учения и указатели, выстраивает из них дополнительные линии обороны и т.д. И хотя есть ограниченное количество базовых заблуждений, они уникально модифицируются и комбинируются, и сочетаясь с уникальными обусловленностями оборона может быть также крайне искусной, несмотря на наличие запроса, как некоего очага распознания лжи.
И в этом плане, как учитель недвойственности, Дракон конечно круче остальных членов ВК. Некоторые из них вообще не имеют склонности и позыва учить. Но т.к. все прошли через Учение то тему они конечно понимают, но могут не обладать талантом методологически использовать его. Члены ВК не только учатся учить, с прозрением омрачения не исчерпываются мгновенно, это же и в Уставе указано, что еще многие годы продолжается различение и исследование васан, клеш, самскар и нередко случается перезапуск авторской программы и тогда товарищи по партии могут помочь. Прием в члены ВК это знак признания отсутствие реальности авторской темы в данный момент, но если смотреть линейно то это обычно не конец истории исследования невежества. В некоторых традициях до 10 лет прозревший должен был пожить без всякого мастерства, пока подавляющее большинство запахов не выветрится.
У тебя естественно свои понятия о реализованности, как и у всех нас. И естественно критерием признания кого-то прозревшим или нет, является знание того как прозрение можно проверить, и что точно свидетельствует о том что его нет. А это мягко говоря не это, мимо кароче. Потому как практически точного критерия нет, поэтому и проводится консилиум.
enso
классно расписал!)) тока никакой консилиум не застрахован, тем более по сети… (
Dragon
хорошим будешь мастером, грамотным!:)))
stuikoza
:)))
а «нежность» — это такое специфическое чувство, которое возникает в ответ на оценку объекта, как хрупкого (легко ломающегося, легко исчезающего) с одновременной личной симпатией к объекту :)
asyoulike
Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!
enso
и к чему это, серёж?
asyoulike
к тому что ты из строчки устава
Уважительное отношение к участникам «внутреннего круга».
уже создал поэму. и не останавливаешься
enso
если ты не заметил я вообще не хотел это начинать, потому как предполагал что начнётся эти расспросы. но меня спрашивают и я отвечаю. а ты говоришь что поэму создаю, но пока что сказочник тут именно ты.
Atattvamasi
Андрей, ты ведь не состоишь во внешнем круге Формации, к тебе даже не применимо это правило судя по всему никаким образом, поэтому беспокоиться тут вроде как я вижу и не о чем как и спрашивать?)
enso
меня тут чуть ранее спросили о причинах по которым я в этом самом круге и не состою. я назвал одну из них. а дальше както заверте… ))) если ты о беспокойстве — то это не тот повод. я конечно беспокоюсь, но совершенно по другим причинам. а тебя спросил на случай если решусь вернуться в внешний круг. чтоб это правило мне не мешало так сделать. я вот сейчас искренне решаюсь на этот ответственный шаг))) и потому и говорю об этом. что скажешь, примете засранца?)
Atattvamasi
пиши заявку, все согласно Уставу формации:)
DASHKA
так с ним! Построже, а то вишь как!))))
stuikoza
Ты Энсо — сама Искренность! Бескомпромиссность! Открытость! Без иронии. :)
Только честные эмоции! Только хардкор))
Если я считаю, что ты идиот — я тебе прямо так и скажу. Потому что это — честно. :))

На самом деле между фразой «Ты идиот! Ты мне не нравишься! Ты недостаточно компетентен!» и фразой «Извини, но я считаю, что ты не прав. Ты не симпатичен мне. И мне кажется, что ты не прожил то, о чем говоришь.» БОЛЬШАЯ разница РАЗЛИЧИЕ.

Уважение — это то, что стоит за второй фразой (именно — стоит за, а не сама фраза). Но не более.
ДИПЛОМАТИЯ!!! понимаешь?)
Dragon
И это не дипломатия, это глубина которая превосходит все те поверхностные вещи, которые обуславливают симпатию и антипатию! Как бы человек не был мне не симпатичен в глубине ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ К СУЩЕСТВОВАНИЮ В ВИДЕ ЭТОЙ НЕСИМПАТИЧНОЙ УНИКАЛЬНОСТИ!
RA-MIR
Тотальное приятие!
enso
однако симпатия и антипатия ведь никуда не девается и как говорится «насильно мил не будешь». я лишь об этом говорил
Rezo
Люди, в принципе, феномены, а то что ты их различаешь в степени важности лишь говорит о том что не осознаётся номинальный субъект.Этот Н С есть пространство приятия того что есть как есть.По отношению к людям это выглядит как Любовь, а симпатии и антипатии-это поверхностная шелуха… Разделение на внешний и внутренний круг-это чисто условная штука...:))
enso
а вот он, весёлый доктор… (ц)

где в моих словах сказано о важности? а оценочные суждения никуда не деваются, чтото нравится, чтото нет. приятие это не одобрение или равностность, не забывай)
Bambuka
Какой-то странный диалог, не только с тобой, просто ты как-то сжал все, сконцентрировал.
Люди феномены, так? Но их надо уважать, так? Кто должен? Енсо должен, а иначе у него авторская программа рулит. Так? Енсо нефеноменален? И авторская программа только так проявляется, а если он будет уважать все феномены (что такое уважать не понятно.), то это будет у феномена неомраченное действие? А еще вдруг почему-то симпатии, предпочтения — это авторская программа! Не кажется абсурдом все это? :)
enso
3сс, так же известная как «воображариум» основана на способности моделировать. когда на то что есть накладывается подразумевание ещё хрен пойми чего. по этому ВСЕГДА выходят очень странные диалоги. когда ты говоришь одно а поняли тебя по другому. потому что неизбежно домысливается. моделируется например «я бы такое сказал только если б...». говоришь про симпатии а тебе про важность) говоришь про уважение а тебе про тактичность…
Bambuka
Ну да. Я не про воображариум, хотя к нему имеет отношение диалог. Я слышу что в пихнуть в рамки учения, вернее в термины учения все происходящее не так просто. Обрати внимание если люди — феномены, то здесь должна быть точка. Все, разговор окончен. Феномен ни чего не должен, не может. Называть людей феномены, а потом говорить чтобы кто-то что-то различает… не то же самое что говорить что береза выбрала предпочитать воду вместо кислоты? Понимаешь в чем абсурд разговора? Если воспринимается стопудово НС, то о чем разговор. Я не о том что его не может быть. Я об абсурдности происходящего.
enso
да, именно так, всё ты верно говоришь) просто авторская программа паразитирует и на учении и всё что угодно можно обосновать через него)
Bambuka
Да это вовсе не обоснование, это апофигей абсурда! Мало того что это в нормальном обществе за сумасшествие принимается. :))) Прикинь, ходят такие равностные неживущие неделатели и общаются «как феомены», не дай бог проявить омраченное авторское поведение! :)) Я это и про себя тоже. Объяснения всегда будут, ну хоть в контексте, чтобы звуки были в тему. Блин. Сейчас разговариваю, а паралелльно что-то совсем не в контексте происходит.
enso
главное не забывать ЛЮБИТЬ, бамбука!)))) хахахха
Bambuka
:))) Ну это да! :))) БАЛЬШИМИ БУКВАМИ и ежесекундно следить чтобы непременно и все все все, особенно какашки. :)))
Rezo
Симпатии и предпочтения это просто мягко сказано, а на самом деле чаще это обида, зависть, гнев и т.д.-и это действительно проявления авторской программы.А надо или должен, по простому говоря, это его личное дело.
Bambuka
Личное дело феномена?
Rezo
А что такое феномен?
Bambuka
Может ты не будешь спрашивать? Ты этим словом оперируешь, значит есть свое понимание. Что такое феномен? И пожалуйста, не разговаривай со мной так как будто это мне надо. Ладно? Это уже не разговор, а мой монолог и твоя оборона. Лучше перестать. Скажи что я не права и забудем.
Rezo
Извини что разгневал.Ты не феномен, успокойся, ты БАМБУКА, ок.:))
enso
а как ты определил гнев?)
Rezo
Точно так же как ты определяешь весёлую музыку и похоронную.:))
enso
а не ставишь при этом себя на место? типа «вот если Я так себя веду то это гнев».
Rezo
А если даже так, это означет ошибку?
enso
я не берусь судить об ошибках, это вопрос относительный, я лишь думаю что «авторство» может быть определено лишь с помощью авторского контекста. когда, к примеру, говорится о гневе не как простом феномене а как о «симптоме авторства» то подразумевается уже некая сетка координат по которой вот налево пойдёшь — автор, направо пойдёшь — просветлённый) т.е. это буквальное подтверждение существования авторского контекста и совсем не номинального. если же ты говоришь о гневе как о музыке — то вопросов вообще никаких нет и быть не может. тут уж вопрос к самому себе «я судил по себе» или «предполагал по опыту». делал вывод из совокупности факторов, как оценочное суждение или моделировал автора на «чужом» месте. говоря совсем просто — «для автора — все авторы, для будды все будды».
Rezo
думаю что «авторство» может быть определено лишь с помощью авторского контекста.
не авторство, а наличие авторской программы в действии.И совсем необязательно чтобы заметить работу авторской программы непременно неосознавать её работы у «себя»
говорится о гневе не как простом феномене а как о «симптоме авторства» то подразумевается уже некая сетка координат по которой вот налево пойдёшь — автор, направо пойдёшь — просветлённый) т.е. это буквальное подтверждение существования авторского контекста и совсем не номинального.
ерунда какая-то -ты только что сам сделал различение на авторский и номинальные контексты.
«для автора — все авторы, для будды все будды».
лучше говорить о авторской программе а не о авторах и тогда нет проблем и будде видеть авторскую программу в действии.
enso
да, я делаю различие на авторский и номинальный контекст) всё верно) но я не подхожу к человеку в шапке айболита тыкая фанендоскопом «это у вас голубчик не номинально, это авторское… будем лечить-с!». я о них говорю, концептуально. когда возникает такой разговор. применил концепцию и оставил. но ходить и мерить по ним всех вокруг это уже другое, согласись?) это уже забыть о том что это концепции и относиться к ним как к чемуто реальному. «он просветлённый! а он непросветлённый! и это реально! и я знаю разницу! и могу определить! и даже вылечить!»))))))))) в то время как эти концепции по большому счёту используются разве что для того чтоб с помощью них вытащить другие, накопленные. чтоб чашку опустошить. помнишь указатель «указатель не предписание»?
Rezo
да, я делаю различие на авторский и номинальный контекст) всё верно) но я не подхожу к человеку в шапке айболита тыкая фанендоскопом «это у вас голубчик не номинально, это авторское… будем лечить-с!».
А как ты умудрился увидеть шапку айболита?:))
Rezo
Если честно, то мне без разницы какой там у тебя контекст, я отношусь к тебе Хорошо.:))
enso
так ты О НАС С ТОБОЙ всё это время тёр? о_О ты думал что я ПРО ТВОИ и СВОИ контексты?) о ужас… )))))))
Rezo
О ужас? О ужас!:)))
enso
где увидеть?
Rezo
но я не подхожу к человеку в шапке айболита
enso
чтоб не подходить к людям в шапке айболита обязательно её видеть?)
Rezo
Посмотри на ноты
Bambuka
Ну да, Бамбуке, феномену надо успокоиться. :))) Или нефеномен волнуется. Прикинь, тебе кажется, что разговор эмоционален. Я сейчас даже объяснить не в состоянии. Что происходит, не понимаю. Но точно меня мало интересует твое понимание моих вопросов. не понимаешь и ладно. Это все равно что дождь выызывать или прекратить.
enso
обида зависть гнев и тд это уже преломление оценочных суждений (2сс) в контексте 3сс. когда из простого «нравится/ненравится» вырастает «МНЕ нравится/ненравится» моментально возникает и цепляние-избегание-игнорирование.
но тут речь о другом — покуда ты видишь автора в других, так хорошо видишь что способен давать диагнозы — это значит лишь одно, ты его видишь с помощью автора) т.е. ПРИМЕРЯЯ НА СЕБЕ, буквально. и делаешь выводы вот тут авторское поведение а тут не авторское, тут любовь и приятие)))) в простонародии сие есть «знахарство».
Rezo
Спасибо, дорогой, за наставления:)
enso
да это даже не тебе, это так, рассуждения вслух на заданную тему) можт кому пригодятся, знахарям они ни к чему)))
Rezo
покуда ты видишь автора в других, так хорошо видишь что способен давать диагнозы — это значит лишь одно, ты его видишь с помощью автора) т.е. ПРИМЕРЯЯ НА СЕБЕ, буквально. и делаешь выводы вот тут авторское поведение а тут не авторское, тут любовь и приятие)))) в простонародии сие есть «знахарство».
Ерунда, совсем необязательно.Опять повторяю -автора не существует, но есть авторские программы.Есть некое различие.
enso
мастер смотрит на тебя и определяет в тебе работу авторской программы? а потом смотрит на других мастеров и не определяет?)))

а что если я скажу тебе что мастер смотрит на тебя и нихрена не определяет, а просто отвечает на твои вопросы лишь косвенно давая осознать их бессодержательность?) и раз уж ты платишь деньги чтоб спросить подобную ерунду то видимо чтото себе подразумеваешь совсем не ерундовое))) видимо. а может быть просто дурачишься, кто тебя знает?)
N0thing
Прекрасные слова Мастер! Прекрасные)
Platonio
Честность — это городить всё, что приходит в голову? Бвахаха, круто.
stuikoza
Честность — это осознавать свое IMHO, и осознавать его именно как IMHO.
space_router
Там может это «уважение вслепую» есть особая практика учения — неделание уважения!
Это когда по-настоящему уважаешь кого-то без повода, не веря что человек заслуживает такого уважения.
Dragon
Это называется «гнилые базары»…
enso
возможно, у меня какието свои специфические представления о слове «уважение»? дворовое воспитание 90х и всё такое)
enso
и такие «гнилые базары» как бы ты к ним ни относился всегда происходят и будут происходить, как им свойственно быть — за спиной. при этом давай повод — не давай, не важно. но формация повод даёт постоянно всей этой чехардой в входом-выходом из ВК. и вот получаются в частной переписке между членами формации обсуждения всех «мастеров» кто кому больше доверяет, кто кого признаёт не признаёт. многие, подавляющее большинство откровенно говорят «я вообще слушаю только дракона». в лицо такие вещи говорить почемуто не понято, принято держать фигу в кармане. на публике принято обниматься улыбаться и обмениваться комплиментами) и это социальные законы любого общества. но стоит открыто сказать об этом — и вот уже особо ретивые обвиняют в терроризме и подрыве устоев и побивают камнями со словами «мы же любя»))))))))) вот ЭТО и есть гнилые базары.
Bambuka
Прикол. Но есть кто-то, кого волнует? :) ну вот в обществе всякое принято, противопоставить что-то как более честное нужно, ага? :)
Особенно трагически звучит в контексте виртуального ресурса: побивание камнями, ножи в спину, травля, кровавые слезы и т.д. очень так художественно.
Знаешь, это нормальное явление — сплетни, лесть, некоторое изображение приветливости. :)) Омраченные действия имеют место быть. Кто борется за правду и честность, братец?
enso
описание феномена ещё не есть его отстаивание, если ты понимаешь о чём я)))
Bambuka
Покажи в каком месте твоего текста описание феномена? И. Долгие рассуждения о гнилых базарах и объяснения что не должен уважатьи не заслужили… и я имел ввиду ну и т.д. это я только по ошибке воспринимаю как отстаивание, да?
enso
да) весь мой текст это описание феномена (о чём предельно прямо сказано в конце — «и это социальные законы любого общества») а авторским он выглядит или номинальным это уже вопрос к тому кто смотрит)))
Bambuka
Что за феномен «социальные законы общества»? Любого — лишнее слово, в разных общественных группах разные нормы и законы. Но что это за феномен?
enso
это меня мгушные лкции социологии видимо переобусловили. если есть общество есть и социальные взаимодействия и соответственно эти взаимодействия могут быть описаны. любые взаимодействия по определению структурны. да, структуры не обязательно иерархичны, согласен. но в социологии это утопии вроде коммунизма. в иерархичных же структурах социум всегда выстраивается по «силовым линиям». куда ветер дует) где авторитет, где ресурс. это совершенно естественно, авторства и тут нет, как ты можешь заметить))))))))
Bambuka
Да, авторства нет. И лидер тоже вынуждается средой к остроению законов. Знаешь, по поводу уважение, довольно странная тема. В силу обстоятельств я была в разных общественных группах. так вот в некоторых проявление уважения — это резкое, даже немножко грубое и несколько требовательное отношение как к сильному, как бы не церемонятся с реверансами, если есть замута по поводу собственной важности, придется засунуть ее далеко, иначе сдохнешь. Ладно, это уже как бы тонкости контекста. Смотри, это же тоже как бы программы поведения и чем гибче ум, тем выше выживаемость. Чутье какое-то внимательность бывает, когда попадаешь в иную среду. В этом смысле прямолинейность иногда равна глупости. Как мне однажды уже сказали. :)
enso
очень точно описала и очень мне твой вывод нравится. единственное что могу добавить тут — это вопрос о глупости — он важен только «выживающему». и да, какими бы обстоятельствами не была бы обусловлена «уникальность» — это так же программы поведения. навыки. но чтоб их поменять опять нужен автор)))))))) тут только так — «вода камень точит». будучи сформирован одним обществом попав в другое — происходит взаимодействие подобное термодинамическому в физике) и тут уж остаётся наблюдать за результатом эксперимента)))))))
Bambuka
Ну так то да, вопрос о глупости таков же как и о умности действий. Программы меняются, даже не заметно как. если в контексте безавторства — вода находит русло, ручек течет огибая препятствие течения или разрушает. Я если честно, сейчас не совсем понимаю что говорю. Может объяснения совсем не объясняют происхоящее.
enso
Я если честно, сейчас не совсем понимаю что говорю.
а надо?)
stuikoza
Это тут практика спонтанная случилась у нас у всех))
Вынесение на поверхность скрытых психических течений и одновременное осознавание и растворение блоков которые на этом уровне содержатся)))
имхо;)
Bambuka
:))) Хорошее объяснение!
enso
«мёртвому припарки»)))))))))
stuikoza
психику хоронишь?)
enso
нерождённого сына девственницы
stuikoza
а. психика — это значит не свойство тело-ума, а собственность виртуального «автора»?)
enso
и «психика» и «тело-ум» и прочая АБСТРАКТНАЯ хрень может быть в отношениях только с такой же АБСТРАКТНОЙ ХРЕНЬЮ как и они — автором этой хрени.
stuikoza
Понятие «абстрактция» — это самая большая абстракция:) А психика — вот она у каждого человека и животного. Если хочешь в научной парадигме — это видимая деятельность нервной системы. И чтобы назвать психику «абстракцией» — придется и нервную систему назвать абстракцией. Готов ли?)
enso
ну давай попробуем. эксперимент по прямому введению лены в пустотность))))) ты погоди пока абстракцию «абстракция» отменять, пока все остальные с её помощью не отменила) в пути отрицания это самый последний пункт) так что пока выкидывай психику нервную систему научные парадигмы и прочее говно собранное за долгие годы жизни и умело применяемое в самозащите на ЭТОМ СТРАШНОМ СУДЕ)))) хаахаха
asyoulike
он же написал, не хочет чтобы все члены внешнего круга были приняты во внутренний, а только немногие
enso
серёж, ты пьян?
asyoulike
да, ладно
прям нельзя уже немного потроллить сепаратистов :)
enso
теppористов ещё скажи
asyoulike
андрей, ты мне и многим другим здесь симпатичен, и мы рады тебя видеть
но тем не менее, если прямо, как ты любишь..
Нахрена ж ты пробудился??!!! и еще и вышел из формации...
это возможно самый хреновый финт, в подобной ситуации…
enso
а с чего ты взял вообще что я пробудился?))) сам придумал сам осудил?)
enso
ты меня лично приди спроси зачем я вышел и почему и когда и как и что собираюсь делать. что ты размазываешь то?))))
asyoulike
то есть ты не пробужден, поиск продолжается, ты знаешь себя относительно, и не видишь это знание как относительно, я-центр активируется и интерпретация идет через подразумевание отдельного субъекта… так?
ну то есть с тобой все ок, никаких глюков про пробуждение?
брат, я уже забеспокоился…
enso
вот уже брататься лезешь)) нет, не так. я не пробуждался, но поиск окончен. если ты действительно так обо мне волнуешься — предлагаю перейти в приват, я с удовольствием отвечу на все твои вопросы. чтоб тут поэм не создавать.
asyoulike
ладно, не хочешь брататься, не будем.
есть у меня такая склонность. объясняю ее так, что поскольку я сам пробуждался не раз, и понимаю насколько дебильна это позиция, и как ей инфицирована неоадвайта, при виде пробудившегося, особенно того кто симпатичен или близок, сразу появляется желание указать на эту хрень.
некоторое время назад встретил знакомого близкого, раньше много общались вживую, так как только я понял что он пробудился, и прям на пару минут возникла совершенно неноминальная «ненависть к врагам рейха». Потом прошло конечно, и наверное это проходит не так ярко как раньше, но пока происходит в основном к теми кто не безразличен.
Настя вот например. Она ж пробуждена была почти всегда с небольшими перерывами, сколько её знаю, ну и я конечно её тролил регулярно, да и сейчас даже бывает, хотя это понятно что уже не имеет актуальности. И вообще я в среде вырос в такой, где все всегда тролили друг друга, а потом это встроилось в род деятельности, я ведь тоже учитель, и должен троллить заблуждения, так что я не со зла, если чо
enso
вернусь в формацию и побратаемся)) уверяю тебя, дружище, я не пробуждался) ну разве что пару раз и то последний пол года назад аж)))))) ахаха.._))) и вот как мне быть с формацией если поиска нет я совершенно искренне ХЗ… и про настю к слову тоже искренне ХЗ…
asyoulike
ок.
но вот про формацию… как быть..
во первых ты уже итак с формацией в непрерывном контакте, и с учением.
а во вторых потому, она нравится, разделяешь ее цели, нравятся ну по крайней мере в большинстве своем ее члены как ВК так и вк, ну тема классная, лучше ж нет в русскоязычном пространстве, а может и вообще...

я тоже ничего толком не могу сказать о поиске. я никак не ощущаю его наличие, но поверх этого есть идея, что за редчайшим исключением это практически невозможно сделать на стадиях истонченного самоопределения. Считаю что можно утверждать наличие темы, на основании хотя бы того что мастер еще не подтвердил. Это будет минимально возможной «ошибкой»
enso
ты афигенски прав =/ спасибо что разложил всё так по полочкам. погулял и хватит, пора сдаваться, видимо…
Mint
Как приятно почитать беседу взрослых и умных людей! :))
Jaya
Нравится мне твой подход)
Jaya
))) ну теперь я буду ждать тебя, если еще надумаешь вдруг ;)
enso
ты теперь как член вк можешь туда звать, если что)))))))))
Jaya
ну дай мне повод))
enso
ради тебя, санька, я на всё согласный))) и тут же в кусты: в рамках портала, разумеется)))))) аххах
Jaya
эх, а так хотелось...XD
asyoulike
переводить на другой берег, в чистые земли :)
Bambuka
:)
С добрым утром! :))
DASHKA
ОГО)))))вот так утро)))
Bambuka
Дашка, я не про время суток! :))))
DASHKA
все равно страшненько как-то)))стихия))
Bambuka
Красотаааа! :))
Jaya
Утренний душ!!!
Mint
Всё правильно! Просыпаешься и на тебя обрушивается волна того, что тебе НАДО, ДОЛЖЕН И ВАЖНО :)))
Kleo
ОБНИМАЮ КРЕПКО-КРЕПКО!!! :))))))
Alless
Ух ты!!! Поздравляю!!! )) Это стоит отметить, вот: yadi.sk/d/LEl8qGFGRo5DN
Nata_
Сашенька, дорогая, поздравляю тебя:))) очень-очень обнимаю и, надеюсь, до встречи в четверг!!!
Jaya
Спасибо! В четверг — вряд ли :( но может быть в этот раз хоть на один день получится. Может быть, пятница…
Nata_
Ну тогда до пт, тем более поближе к тебе теперь будет:)
Upananda
Ай! Умничка Сашенька!:)))
ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ, РОДНАЯ!!!
Jaya
Ай, спасибо, родная!
space_router
Где все эти пытки проходят?
В закрытом режиме что ли?
Jaya
Ага, закрывают в комнате и пытают, пока не пробудишься)))))
space_router
Они сами что ли жертву выбирают?
Jaya
они тока приманку выставляют, а жертвы сами как мухи на мед… ой, или мухи не на мед летят?
space_router
Я имею ввиду, могут ли другие пользователи наблюдать как развиваются события в комнате пыток, или она приватная и невидимая для других?
Jaya
приватная, приватная))) Разве что шпиены типа Сереги по доносящимся звукам догадываются о происходящем
space_router
Я имею ввиду, каким образом организуется эта беседа — по инициативе ученика или мастера?
Или ты можешь только полунамеками говорить?
Jaya
Мастер инициирует)
space_router
Вот, теперь понятно, спасибо)
Мне кажется предыдущий мой комментарий прозвучал резко — приношу извинения.
Jaya
норм, это у тебя такой стиль)
space_router
Ну тогда ладно)
Мне просто не нравится обижать, во всяком случае если я вижу что незаслуженно)
Jaya
я не обидчивая))
space_router
Повезло кому-то с тобой)
Jaya
ну вот сейчас повезло тебе))))
space_router
За последнее время, уже раз третий или четвертый выходит пост, что вот, такой-то и такой-то прошел испытания в комнате пыток.
А где, как, что, почему и когда все это происходит — не понятно)
Jaya
Когда Мастер решает, что ты готов, он приглашает тебя. Где-то был пост об этой процедуре…
space_router
Во!
Вот теперь ясно)
A_Hu
ЗдОрово, Сашенька :) Поздравляю тебя :)
snumra
Спасибо!
Еще раз поздравляю! ;))
Jaya
Спасибо тебе))
Natahaalala
Ура! Поздравляю!)))))
Jaya
))))спасибо!
Orionus
Поздравляю! Молочина! Просто чудесно!
GodFather
Поздравляю товарищ! :) Давно ожидаемо!
Jaya
Спасибо, друг)) Надо было ставки делать! Может тотализатор откроем? Принимаю ставки на следующий кружок!!)))
GodFather
нее мне как то не интересно кто следующий. мне более интересно что и как, разбираться в этих делах. технарь однако.
Amin
Поздравляю!))) Выбирай мундир)))
Jaya
Спасибо! мне круглый :)))
Marika
Сашенька, поздравляю!!!
Рада за тебя :)))
Jaya
спасибо, Мариш!
Vik
О, поздравляю!!! Прям но-пасаран вообще, очень рад!!:)
Midnight
Поздравляю, Саш. К сожалению или к счастью не понимаю с чем, но видимо с чем-то очень желанным.))
Jaya
Спасибо! Хотя было бы ошибкой сказать, что я что-то получила)
Sarva
Ну вот, наконец то!!! С твоим упорством Саша, только сильный, проницательный ум мог мешать...)))) Рецепт халавы с меня..))) А лучше в гости приезжайте угостим готовой..)))
Jaya
Ну, Серега! Буду считать, что это был комплимент)))
Sarva
Не сомневайся..))))
Inguren
Поздравляю, Саша!:))
vitaly73
Александра, Поздравляю!!!)))
Disa
Как здорово! Саша, поздравляю!)))
Jaya
Спасибо, Инна!
Diamir
Поздравлямбо!)))
Rush
Ааафигеть, Саша!!))) Вот это дела!!!)))) ПОЗДРАВЛЯЮ!!))))
SvetlanaZis
Александра, поздравляю!!! ))) Это супер!!!
PremAdvait
поздравляю с не-событием )