19 ноября 2014, 12:24

О корректном описании...

Часто спрашивают, что же дает погружение в ПРОЖИВАНИЕ всех семи аспектов Бытия и осознание их?! Ведь мы все равно не можем жить вне ментальных описаний, именно через них происходит общение, через них идет размышление и все прочее функционирование, отличающее человека от животного, которое ПРОЖИВАЕТ и даже не знает, что оно «проживает».
Дело в том, что когда происходит ОСОЗНАННОЕ ПРОЖИВАНИЕ всех этих аспектов, вы можете заметить совершенно некорректное описание, которое заточено не на «понятность» и «ясность», а на функционирование авторской программы или «я-сознания»! Сколько прекрасных опытов эзотерических уже стало кормом для «притязающего я-сознания»? То есть я говорю о восстановлении корректного описания, вместо претенциозного, обслуживающего и утверждающего автора-делателя.

Возьмем пример с личностью, так как именно с этим вопросом мы сейчас разбираемся!
То, что мы знаем как личность — это ментальная «личина», которая полна конфликтов и отношений с другими. Можно сказать «личина» — это обязательно то, что противостоит «другим», обществу, социуму, и несет конфликт даже в самой себе, так как при ближайшем рассмотрении имеет и «плюс» и «минус» и «ноль» одновременно. Поэтому даже с самим собой можно устраивать бесконечные разборки, вызывающие эмоции и длительные депрессии. Почему она такая? Потому что она создана для ЗАПУСКА АВТОРСКОЙ ПРОГРАММЫ, которой необходим конфликт, противоречие, далее идет неприятие тех эмоций, которые возникают внутри конфликта, далее, вполне объяснимые попытки преодолеть любой ценой этот конфликт, подавить, избежать, что порождает еще больший конфликт, но возможно в скрытой форме.
И ее изменить невозможно, она таковой и останется — так работает механизм «притязающего сознания», но можно через «проживание» создать новое описание личности, которое будет лишено конфликта, будет просто попыткой объективно описать, то что вами проживается как индивидуальность, уникальность, как ЛИЧНОСТЬ с «большой буквы»! Без этого корректного описания, основаннного на проживании-осознании ЛИЧНОСТИ, или того «КАКОЙ Я», мы будем иметь описание, ввергающее всю систему в конфликт и его преодоление. Поэтому на первых этапах практики, пока такого описания нет, мы имеем некую «болтанку», между ЕСТЕСТВЕННЫМ проживанием ЛИЧНОСТИ и ее некорректным описанием, сразу запускающим авторскую программу. Это корректное описание постепенно начнет восстанавливаться и тогда на его контрасте будет заметно то описание, которое преследует совсем другие цели. НО БЕЗ ОПОРЫ В ВИДЕ ПРЯМОГО ПРОЖИВАНИЯ СЕБЯ В ВИДЕ ЛИЧНОСТИ, мы не сможем создать корректное описание! Поэтому именно проживание, а не фантазирование на эту тему — является целью данной практики. А для погружения в проживание и осознанние подлинной ЛИЧНОСТИ, придется честно и искренне рассмотреть те личины, которые ее скрывают, заставляют энергию течь в сторону избегания и преодоления. Сначала происходит ПРИЯТИЕ той первой «личины» и лишь затем, освободившаяся энергия осознания, которая тратилась на избегание, на ложь и манипуляции, покажет вам насколько примитивен и претенциозен этот способ описания. И знайте, НИЧТО НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ, этот способ описания тоже остается и осознается, просто энергия туда не течет, так как у нас теперь есть ДРУГОЕ ОПИСАНИЕ, не содержащее в себе конфликт. Но и оно больше не рассматривается как истина или как то, что нужно доказывать и показывать, так как уровень проживания не может быть идеально описан при помощи относительного мышления! Это всегда фиксации, всегда условности, но и они могут быть разные.

243 комментария

Bambuka
Да, вижу. И конфликт и запуск программы. И ведь точно — некорректное описание. Что-то накрыло, неожиданно. Спасибо за уточнения и указатель.
Dragon
На здоровье! И тут есть одна ловушка НАЧАТЬ МОДЕЛИРОВАТЬ корректное описание личности, не опустившись на уровень ПРОЖИВАНИЯ, и это будет очередная ложь, которая будет сразу написана на лице -потому как ЛИЧИНА, и снова во имя избегания, той боли которую несет в себе первая «личина»!
Bambuka
Это когда как будто бы приятие и согласие, при этом как вызов: да я такая на те вам… или присвоенная уникальность, с которой носишься как с писанной торбой, чтобы оценили.
Dragon
это все ложь, для утверждения и подтверждения которой нужны ДРУГИЕ…
Bambuka
да. точно. а без других как же? кто же подтведит МОЮ уникальность? ой блин, вот же движуха.
т вот это надо защищать и за это биться?!
Dragon
да! потому что это ложь, она ТРЕБУЕТ постоянного почесывания!
Bambuka
ну да. вижу! нуждается или вынуждает. но ведь как хитро! внимание не на нуждающееся нечто, а на нужду, на эмоции. хм. сама скромность — в тени, на дальнем плане! и все во имя добра и любви.
Dragon
вот туда на «дальний план» и следует заглянуть, туда откуда идет импульс!
Bambuka
так вот только доперло! :)) почему-то когда сказали что это описание и ни что ни куда не денется. я даже не очень поняла. просто вот это чувство, а образно как туннель. и смотришь, а вот он, мой идеальный образ, я умная красивая добрая и вовсе не ущербная тварь, ущербная тварь заброшена красивыми драпировочками, сидит за кулисой, и вздыхает. но видимо фонит зараза, приходится всем доказывать что-то. и путаешься в показаниях, а люди подозревают страшных скелетов… так как столько движений чтобы показать свою хорошесть — лишнее.
Dragon
В этом и прикол, там их две, а может и три и любая может быть «опорной» в данный момент!
Bambuka
понятно почему путаница, если три. исходя из опоры и включается установка. доказать, получить, привлечь, показать что нет ни какого дела, отрицать… похоже что каждая врубает определенный набор эмоций и мыслей.
Dragon
да, а когда нет «других» можно им между собой поговорить!
Mint
я на днях поймал себя на разговоре типа «ты посмотри какая штука интересная» — и тут включился такой стоп кадр и я подумал — а к какому это «ты» идёт обращение?! И это реально образ меня-интересующегося, а говорит ему образ меня-заметившего. Цирк да и только!
Rezo
Не понял.Ты только сейчас заметил существование внутреннего диалога?:)
Mint
да нет, раньше тоже замечал :))
Amitola
Ну это не новость для человека. Здесь фишка в том, что сколько их из троицы (+-0)«бытует» в данный момент.
Bambuka
да, это знакомая тема. при чем жесткая. в последний год — полтора правда уже видно, вовлечение и полное погружение редкость. кстати, тот который ноль самый жесткий вариант — потому что на нем зависание бывает самым долгим — равнодушие. хоть трава не расти, постепенно превращается в депрессию, или апатию. что-то вы в этом посте сказали, я не понимаю пока, ощущаю только.
Dragon
это моделирование личностного «ноля» — это тоже личность!
Bambuka
да. а! но личность описанная как кто-то равнодушный!
Dragon
именно так…
Bambuka
Я так разговариваю с Драконом. :)
Felix
Похоже это и называют субличностями.
Dragon
они все верно говорят и про «ребенка» и про субличности, только здесь есть возможность подключиться к энергии подлинности, естественности, которая ускоряет тему и кроме того, выводит на уровень проживания с уровня описания, и еще предлагает создать корректное описание, заменив им то, что предложили родители и социум, или проще предложено авторской программой и используемое именно для ее запуска.
Dragon
у людей нет вообще корректного описания этой темы из 2СС! или первая, где ты забываешь о личности, и нет притязания или сразу 3СС, где уже рулит ложная «личина» и три омраченных действия.
Felix
Да, все описание ролей в психологии все равно опирается на кого то эти роль играющего.
Dragon
вот вот, тем самым подтверждается хозяин всех субличностей, а мы говорим, что нам надо выйти на ЛЖИВОСТЬ всех трех первичных «личин», чтобы лишить авторскую программу ее мотора, который запускается через неприятие одной и стремление к другой. Одна из них как правило выносится или на других, или в прошлое или в будущее, поэтому не признается что это тоже «личность»! Поэтому одним из первых условий ЯВЛЕТСЯ ПРЕКРАЩЕНИЕ ПРОЕЦИРОВАНИЯ СВОЕЙ ПОДАВЛЕННОЙ ЛИЧНОСТИ НА ДРУГИХ… то есть рассматривать все это как СВОЕ РОДНОЕ!
Dragon
но чтобы выйти на их лживость и провалиться в ЕСТЕСТВЕННУЮ ЛИЧНОСТЬ их придется со всей честностью откопать…
Felix
Ни одна роль не может быть истиной, но ничего кроме ролей не найти, или точнее все найденное сразу превращается в роль.
Dragon
это отмазка…
Dragon
ты знаешь себя прямо сейчас, знаешь какой ты, просто скрыто это под тонами лжи и ни один слой не следует пропускать, если там есть энергия подлинности, если эта маска наделена реальностью, перескочить не удастся.
Felix
Сейчас да! это как фото, но это же не статично через минуту уже другое.
Dragon
это игра в «я такой разный», или я завишу от обстоятельств, или я не знаю… а еще «я такой спонтанный»! лучше сказать что я настолько фальшив, что как проститутка мой образ обслуживает кого угодно и как угодно.
Dragon
главное чтобы было приятно и не было боли!
Bambuka
мне кажется — разбить.
Dara
Я провалилась в какую- то естественность, Энергия и легкость прет) но я так понимаю, что есть еще что покапать. И вот сомнение, копать дальше или быть в том, что сейчас идет безусильно?
Dragon
быть в этом, иначе начнется фантазирование!
Rush
а как же их откопать? за что уцепиться?..
как выйти на «первую ЛИЧИНУ», как ты пишешь? Я нашла какие-то непризнаваемые мною раньше качества, какая я, и потом как-то затухло все. Хотя узнаю их иногда, а иногда просто вспоминаю.
И я сейчас просто делаю так: я как бы не спешу реагировать. То есть в ситуации общения с людьми, особенно со значимыми, я все больше замолкаю и как будто смотрю внутрь и жду отклика, который бы не оставил недомолвок во мне, что ли. жду и смотрю на всплывающие слова — а правда ли это? и не спешу говорить. Так иногда сижу и молчу подряд несколько мыслей, но удивительно, никто не замечает.) оказывается можно не спешить.
Видимо, первая моя Личина это медлительность.)) так освобождающе звучит)
Dragon
это не качества не список, это ЛИЧИНА!
Rush
хм… и теперь от них идти дальше, глубже? искать новые? это и будет новый уровень?.. туплю как-то
Rush
новый слой, вернее… открылся один слой, быть в нем и смотреть, может оказаться еще один слой (другие качества, которые сейчас не вижу, да?), быть в нем и снова дальше, да?..
Rush
вот это мне понятно) спасибо!
Mint
Мне кажется, что личина — это то, что тем или иным образом участвует в отношениях социальных (и внутренних разборках) — это либо то, каким я себя не признаю, либо то, каким хочу казаться.
Я как-то вижу это как некие такие энергетические сгустки, от которых всегда увиливает внимание в сторону, потому что там конфликт. И начинается забалтывание — тем или иным образом. Чтобы не болело. Это уже даже как боль может не рассматриваться, потому что настолько привычны эти движения.
Dragon
понимаешь есть живое, есть реальное, есть то, из-за чего горло перегрызешь… а есть на продажу, подготовленное, и оно может выглядеть как откровение, но там нет энергии…
Rush
даа, есть такое, за которое горло перегрызу тому, кто его во мне предположит хотя бы))
Rush
или расплачусь — ну как ты мог обо мне так подумать??!
Rush
несправедливость оценки меня — вот крутой указатель!))
Dragon
НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!
Rush
ох, ты прямо ножом по живому!
Rush
зачем так громко-то?..
Rush
вот еще нашла — праведный гнев!
тоже разоблачает, получается, личину вместе с личинку в ней
Rush
ох… то есть получается я — непризнанная?.. недооцененная?.. отсюда обиды и агрессия скрываемая?
Rush
обделенная?..
Dragon
или не признает, в случае плюса, потому что ЭТО ТО КАКОЙ Я НА САМОМ ДЕЛЕ!
Rush
да!!! ну как они, идиоты, не видят какая я на самом деле??!))
Mint
эх, не понимаю. я только подготовленное вижу. единственное, когда я встречаюсь с этим живым мне кажется, это когда я задаю тебе вопрос на сатсанге. Сразу что-то внутри сжимается и прячется, рефлекторно. И в таком скукоженном состоянии и общаешься с тобой…
Rush
смотри, какое мнение о тебе вызывает возмущение
Rush
например моя типичная возмущенная реакция — что я вам, дура тут что ли??!!!
)))
Rush
или какое твое мнение о других вызывает возмущение, тоже хорошо))
например меня бесят медлительные. убила бы, чтобы уже не мучались.
)))
Rush
а сегодня, два часа назад, вешая дома пальто на вешалку, я поняла (а потом и вспомнила из детства), что я медлительная. медленная. тормоз просто иногда.) и ха-ха, какое это чудесное облегчение — не спешить!!!
Bambuka
А мне все говорили и говорят дома: тише. Как же меня это бесит! :) Тише это уже совсем не говорить, сидеть в своей комнате. И это похоже с детства. Вилимо мне всегда хотелось шуиеть, петь, быть активной и бойкой. Не любила капризных, истеричных детей, как они себя ведут. :)) Спасибки, что своим проговариванием вытащила это. :))
Rush
пожалуйста! меня как раз бесят шумные))
Rush
но тебя-то, похоже, бесят тихие?;))
Rush
нет не так — тихони?))
Bambuka
Пойду собирать всех на поляну. :)) Что-то опять туману много. :) Но что-то явно есть такое, состояние интересное, как будто из голвы давление выходит и легчает тело. :) Спасибочки! Удачи!
Bambuka
нет. меня не бесит особо ни кто. ну хамы понятно, которые уж изрук вон. в детстве дети капризные ревы жалобы и истерика вызывали раздражение. я тихоня. ну в смысле, в обычной жизни, спокойная. но вот постоянно слышу, тише, тише. эир не потому что я шумлю, просто маме так удобно, когда я молчу. она не замечает, что говорит это постоянно. не понятно зачем это ей. ну а впрочем, я была удобна, сутками могла не разговаривать, не отсвечмвала, ни чего не просила. :) я просто не знаю, а какой я была? может меня раздражает это потому что меня не слушают вообще? кстати, есть тенденция, довольно часто появляются люди которые по своей инициативе непонятно с чего решают меня учить, ну типа добро делают. и говорят то что я без них сто лет знаю. ну или совсем не компетентные. интересно, это у меня такой пунктик. я ученица каких-то странных учителей. :))
Rush
когда и вправду бесит, то не сомневаешься… пока заметишь — а рожа уже красная, голос срывается и либо слезы, либо крик подкатывает
Bambuka
Ну в нуле хоть и бесит, уходишь в игнор. Это просто ты эмоциональная, а я вообще редко шумлю. :) В жизни я трудновыводимая, что людей сильно бесит. :)
Rush
даа, меня бесят трудновыводимые))
Bambuka
:))) не только тебя. это у меня со школы тема. надо посмотреть что за фигня. :) и почему мне еще любят садиться на уши. :)) ой. что-то так много всего ползет! :)))
Rush
рвется на волю))
Bambuka
нейтрал — это крепость. :) там похоронены в мавзолее две стороны личности. поняла почему надо «тихо». :))) это бессознательные вещи, это реакция на энергию.
Rush
завидую, что ты можешь об этом так думать. для меня это уже сложно. картинки не рисуются и все, аут.)
Bambuka
у меня тоже не шло. просто перебирала образы, пока череп не треснул. :))) бесило все это. потом с Настей которая с черным бубликом на аватарке и сдлинным ником который я ни как не могу запомнить, прокачала, а поотом ходила и тупо смотрела на чувство недостаточности, без слов. это как бы всколупнуло крышечку. а вот этот пост похоже вскрыл глуюбже. и вот еще ты говоришь, слова вообше не про то, а энергия та, и начало открываться картинками.
Bambuka
Афигеть! :)) Я тута была… переживание энергии, мне говорят «тихо»… прикол!
Mint
да не знаю. мне кажется я любое мнение о себе обыграю так что возмущения не будет. или само возмущение обыграю :))
Rush
как тебе неблагодарные люди, например?
Rush
для которых другие делают, делают что-то, а они в ответ презрительно кидают — а я и не просил, да и получше могли постараться! — и уходят, забрав плоды чужого труда как само собой разумеющееся?
Mint
не знаю, такое было давно, но отпустило быстро, а смысла выдумывать такие ситуации и примерять на себя — не вижу.
Atattvamasi
Atattvamasi: +3
все верно! в том случае, где тянулся сильно плюс от минуса, например, нужно просто ВЕРНУТЬСЯ К СВОИМ ТАПКАМ! и это не об уникальности, а к этим ОПИСАНИЯМ, которые зашарканы в подвал, тк описаны как ублюдские проявления, которых быть не должно, и вот ты корчишь из себя хорошего человека! и признать — да. есть, да такой, такой и такой, то есть приятие это ЛИЧИНЫ ВЫДУМАННОЙ! и вместе с этим произойдет снятие плюса выдуманного! когда вернешься к минусу! тк они друг без друга не работают! и это СЛОИ! дальше лечь на это ДНО, где и минус вскроется! это тоже не об УНИКАЛЬНОСТИ! то же с плюсом но в обратную сторону работает! А вот если ни одно описание НЕ ПРО ТЕБЯ и туда не вложена энергия, и ты НЕ ЗНАЕШЬ КАКОЙ ТЫ это не о том, что нужно найти какого-то себя подлинного в описании, они может все ЛОЖЬ для тебя, ничего не стоящие! тогда ДНО будет там, где вскрываются они ВСЕ! иесли нет никакого ТЕБЯ ПОДЛИННОГО, в отличии от всех описаний — просто вскрытие всех как ЛЖИ!

вот и все — где начнет раскрываться уникальность, когда эти личины будут сбрасываться! это действие и это речь не обусловленная ни одним из описаний! тут речь ОБ ЭНЕРГИИ! КОТОРАЯ РЕАЛИЗУЕТСЯ в виде уникального проявления!
я это вижу так!
Rush
Спойлеры, спойлерыыы!..
Dragon
ну все верно!
Mint
не очень заходит то, что ты написала. Читаю как-то машинально. Просто такое ощущение, что в этих делах не стоит обчитываться теорией, а я сегодня на сайте дал как следует, было где разгуляться )))
Felix
Что такое проецирование? Это когда я вижу в другом то что не признаю у себя? или объяснение своих действий действиями других?
Dragon
Это вообще «другие», в самом прямом смысле, ЕСЛИ У НАС УЧЕНИЕ ПРОЖИВАНИЯ, то проживать придется тебе, значит вообще забудь о них, ты туда выносишь что-то, проецируешь, потому что сам живешь из фальши. Поэтому у других все заметно, но это СПОСОБ не видеть у себя ничего…
Atattvamasi
точно, способ!:)))
Felix
Не понимаю, мы же не живем в вакууме поэтому вступаем в отношения, или ты имеешь в виду что то другое.
Atattvamasi
только это и видится! на другого происходит вынос и проекция то одной стороны себя самого, то другой! и кажется, что у вас ОТНОШЕНИЯ! А эти отношения у тебя в первую очередь с самим собой- это об этом говорится — нас 3, я сам себя не понимаю — это личностный конфликт! а другой нужен тут для самоподтверждения через него того же самого! и пока это в себе не проживется и не вскроется, как ложь, личина — будет продолжаться таким вот образом!
Dragon
да… там три личности плюс, минус и ноль! если позволяю себе минус -выношу плюс, и наоборот… они НЕ ДОЛЖНЫ ВСТРЕТИТЬСЯ В ОДНОМ МЕСТЕ! Это ключ…
Dragon
но капать придется до дна, без страха и упрека. и для этого нужна смелость, которой у Феликса я пока не наблюдаю. Он пока сортирует личности которые на продажу, их тоже три, но в них нет энергии и силы, он привык их продавать. Может даже девушке на жалость надавить чтобы дала, потом стихи, потом величие, я такой просветленный, потом моделировать равностность… знакомо?
Atattvamasi
смеюсь!:))) да, знакомо…

мне кажется хватит уже себя продавать и выставлять те тряпки, что не страшно показать! нужно обратиться прямо к этому ПЛЮСУ! там вся тема, потому что это 100% Я! да, я такой, встречайте! приторной сладости и благости, любви и просветленности. И совсем не видно, что это ЛОЖЬ, и выдавая себя за это приходится постоянно маневрировать и скользить, а там и обратная сторона личности, далеко не хороший человек, которая сливается или рассматривается как какой-то побочный эффект, просто фиксации! ну и нолик, как покрывало потока Жизни! и вот так туда-сюда и все импульсы то из того, то из того исходят! а вскрывать не хотим! лучше так наверное и будем, зато при своих!:))
Dragon
раньше времени не стоит самую «сокровенную правду» за ложь выдавать, так и не срабатывает и это то что он делает, а ведб там вся энергия и на этой правде надо лежать пока она сама не провалится!
Felix
Какую сокровенную правду?
Katya
сокровенная правда это то, что есть то что имеется на самомом деле и до тех пор пока не вскопал это не стоит говорить что это ложь!)
Felix
Катя что есть? Представление о себе как о хорошем человеке?
Katya
то что выдаешь за пройденное даже не взглянув туда
Dragon
именно!!! это мастер может указать, а для тебя это святая правда, которую ты или прячешь или продвигаешь каждый миг, из нее строишь все общение и все отношения.
Felix
Так укажи, что для меня правда.
Katya
ты знаешь)) только отпихиваешь это ))
Felix
Не знаю или не хочу знать, поэтому скажи прямо.
Katya
Феликс знаешь знаешь )
Felix
Скажи, что я знаю. хоть в какую сторону смотреть
Atattvamasi
эй! ну ка почитай наш диалог с тобой в предидущей ветке! тебе что мало сторон?! что за игры в незнайку?!
salik2
Да никто не может этого сказать, непонятно что-ли? Ты сам всем год год подряд тыкал смотреть туда, и куда? Сам то знал куда показываешь? Вот и они не знают!
Поэтому тебе и приходиться спрашивать 10 раз куда смотреть, если бы сами видели, то сказали без труда. Но сами -слышу звон, не знаю где он…
Один сановник должен был прийти к Бокудзю в назначенное время, но опоздал. Бокудзю спросил его:
— Почему Вы задержались?
Тот ответил, что играл в поло. Мастер спросил:
— Кто бьет по мячу, наездник или лошадь?
— Наездник.
— Он устал?
— Да, он устал.
— А лошадь?
— Лошадь тоже устала.
Затем Бокудзю спросил:
— А ворота устали?
Озадаченный чиновник ушел домой. Весь вечер он размышлял над странным вопросом. Ночью к нему неожиданно пришло решение. Ранним утром он пришел к Мастеру. Бокудзю опять спросил:
— Устали ли ворота?
— Да, устали. Бокудзю рассмеялся и сказал:
— Ты прав.
Так на что смотреть? На ворота? Что устало — какая разница куда смотреть — если устал — все устало — куда не посмотришь. Если взбешен — все взбесилось.
«Смотреть» — безграмотный указатель. Они просто имеют ввиду «заметь что ты чувствуешь», но человеческими словами разучились говорить видно!!!
Felix
Открыл Америку :)То что я чувствую я и так вижу, у меня был вопрос, что я избегаю чувствовать, а это видно только со стороны и у каждого это по своему. Кстати, мне все ответили.
salik2
Хм! :) Что смоделируют про тебя, то и будешь избегать :) Они же не могут за тебя чувствовать, только ты можешь :) Кто лучше всех знает что ты чувствуешь, идти за этим куда то, чтобы смоделировали…
Ну не до такой же степени нужно игнорировать себя и и не доверять себе, чтобы слушать кого-то про свои же чувства :)
Dragon
Об этом и речь, могут указать, намекнуть, но идти надо на чувство на то, что его вызывает, эмоционаьно-чувственное тело это индикатор «реальности».
notka
Привет! Что то я не допонимаю. Я иду на чувство… мне отвратительно неприятно. Я копаю от куда оно взялось… и всплывают воспоминания прошлых ситуаций..., где оно это чувство создавалось. И что?? Вот ситуация как подтверждение ранее созданных установок и возрений. Это ситуация показала мне кто я. Мне неприятно и больно. И что??? Куда смотреть? Что я могу???
Dragon
Иди глубже еще, ситуации -это как создавался этот устойчивый образ, какая ты в нем?
Katya
под этой красотой именно под тем, что ты выставляешь как красоту, есть то куда не хочется смотреть.
Felix
Почему не хочется? Прекрасно видно все дерьмо.
Katya
НЕТ) все равно это дерьмо уже для тебя описалось почему то прекрасным а это уже не правда, торопишься очень, посмотри и не говори раньше взгляда что это прекрасно, прекрати выдумывать, честность и все!
Felix
Не понимаю, как жадность трусость и т.д могут описаться как прекрасные.
Katya
но ты говоришь что это прекрасно видишь
Felix
Слово прекрасно это значит ясно.
Katya
хорошо скажу так, ты это дерьмо одеваешь в прекрасную обертку, даже не посмотрев на чистовую туда без этих наклеек, дерьмо это или ни дерьмо просто каково оно есть!
Dragon
все так, для него это чистая правда, а не какое не дерьмо!
Katya
Тебе хочется быть прекрасным и красивым, но ни как ни тем что лезет в виде второй стороны))Вот и посмотри на это я прекрасный и на то, кем так не хочешь быть!
Atattvamasi
сто процентов эта тема!
Dragon
тут не то что посмотри — ТУТ БУДЬ ИМ!
Katya
Да именно это:)
salik2
Да не видно никакого дерьма, ложь! Видно только все что есть природа ума — вот что вокруг. И когда ум попадает в ярость, то все что видно яростным. Когда в грусть -то все видно грустным!
Вот, уже наверно скоро донесу и эту мысль, люди поймут, будут ее за деньги преподавать в массах наконец то :))
Dragon
частенько эта «природа ума» является просто концептуальным построением, мешающим исследовать то, что происходит в уме, загрязненном концепцией «я», концепцией разделения и становится прекрасной отмазкой -типа все что есть бытие.
salik2
Естественно, поэтому и говорят что стоит как можно раньше познать, распознать что это такое, предельно конкретно.
Dragon
ну вот распознали, этим и занимается Джняна, а оно все возникает и возникает, потому что паразитирует на ложных-сложных описаниях, наделенных реальностью. То есть питается ими. Так вот, есть описание личности, которое выдается за личность и оно создано таким способом СПЕЦИАЛЬНО, чтобы запускать «я-программу»! Поэтому например ты вынужден сбрасывать тему личностную, чтобы снова не вляпаться в авторский контекст. Потому что не вернулся к естественнной личности и простому ее описанию. Механизм все еще работает, и живи ты в пещере, это бы не так часто срабатывало, а в общении с людьми постоянно, и требуется нивилирующее что-то, и в твоем случае этим стала вот эта смоделированная в уме «природа ума»… ЭТО МЕХАНИЗМ ИЗБЕГАНИЯ ФАЛЬШИВОЙ ЛОЖНОЙ ЛИЧНОСТИ И ОН ПОТРЕБУЕТ ЭТОГО АБСОЛЮТА. Поэтому все, кто не прошли эту тему, но говорят что прошли, обязательно меют «природу ума» или «бытие» которое будет нивилировать эту тему, которая не преведена к естественному состоянию. И в таком случае о сахаджа самадхи(пробуждении) говорить не приходится.
salik2
Ну это может кому и интересно, стать настоящей личностью :) Особенно молодым людям, кому еще нужно внедряться в социум. Или у кого профессия связана с коммуникацией или продажами и посредничеством, а не с собственно созиданием, может да. Чтобы надувать людей и не чувствовать себя плохо, поскольку это моя истинная личность, наверно что то в этом роде. Мне непонятно зачем становиться истинной личностью, если только не для ее продажи, продажи имиджа итд. Мне как то все равно настоящая/реальная я личность или нет :))
А причем тут сахаджа самадхи… может быть кто то ставит себе такую цель, но мне как не интересно. Кому оно сдалось сахаджа-самадхи :)
Природа ума — я имею ввиду как буддисту учат, не в мышлении копаться и называть «джняной», а ум как его буддисты понимают — все воспринимаемое. И когда это так, то можно просто пальцем показать где ум, не нужно ничего моделировать. Значительно легче указать на воспринимаемое, чем годами копаться в мыслях или насильно унижать людей и указывать что у них есть оказывается чувства и что типа они живые и есть что то реальное :)
Ну тут наверно на любителя. Если люди верят что с ними до сих пор что то не так и поэтому они не в сахаджа-самадхи, то и сам Бог велел копать там зарытое что то реальное :)
Dragon
ну да, если нужны покрывало для боли, ты его конечно из буддизма сделаешь!
salik2
А буддизм именно не говорит искать причины страдания, но объясняет что это и как это прекратить сейчас, сегодня. Ведь страдаю я сегодня и весь буддизм про сегодня.
Это прямое указание на что ты есть, а не на раскапывание образов чем я не явлюсь. А последнее может быть хорошим подспорьем в садисско-мазахисткой игре самокопаний и тыканий.
Dragon
Прямое указание на ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это учение последнего удара, это девятая колесница, ДЗОГЧЕН. Но есть еще восемь и они о том, что мешает тебе услышать… но ты берешь сразу ДЗОГЧЕН, понимаешь неверно, но теперь в жизни не пойдешь к той колеснице, которая действительно могла бы снять тему. Так это польза или вред от этого конечного учения, которое раньше только посвященным передавалось, прошедшим все восемь колесниц.
salik2
Восемь колесниц не катят :) Невозможно насильно заставить человека заинтересоваться тем, что ему не интересно )
Можно задурить голову на время что с человеком что то не так и толкнуть его к трению камней до состояния зеркала, к работе на мастеров итд., но если человек перерос он все выкинет все рано или поздно. Плюс еще и разъяриться что голову дурачили, когда все так просто :)
dima87
Невозможно насильно заставить человека заинтересоваться тем, что ему не интересно )
— вот именно, тогда и говорить не о чем.
salik2
Можно говорить о том что интересно! :)
dima87
Ах ты ж боженьки мои, какой прекрасный букет из остроумности, оригинальности, политкорректности и искромётного юмора!
salik2
Я не думаю что тебе это интересно. Сарказм — когда все достало — тоже имеет место быть. Со мной тоже такое бывает! )
xdim
это скромность такая, писать об абстрактном человеке вместо «мне не интересно», «я перерос», «меня не одурачить», или это нескромность такая, распространять свой личный опыт на всех людей?
salik2
Мудрец понимая что про себя понимает это про всех людей. То что я сказал приложимо к любому.
dima87
Это типа все мудрые, но я мудрее, ага.
Atattvamasi
ХА ХА! сам себя не срекламируешь, кто ж тогда еще?!

мудрец не нуждается в том, чтобы говорить за себя — за него скажут его ученики. а это просто мудрое эго, которое перехало в пробуждение, теперь оно — мудрец!:)))

люблю тебя!
salik2
мудрец не нуждается в том, чтобы говорить за себя — за него скажут его ученики
Это ты попутала чуток :) Это не про мудрецов, а про хитрецов и глупцов, которые говорят, поскольку хитрецы на них ездят. А глупцы много чего могут наговорить! :)
Поэтому стоит слушать мудрецов, поскольку они говорят голосом каждого. Слушая мудреца слушаешь самого себя. И стараться самому быть мудрецом, а не глупцом, а не принижать других до своего уровня — глупца, чтобы не высовывались )
Atattvamasi
а, ну вот опять они -хитрецы и глупцы! одни на других налезают. зарыто там неприятие. когда копать начнешь?!
не люблю эти скользкости и ужимки, пиши уже сразу — Я мудрец! говорю голосом каждого. Ну и что за эзотерическую чушь ты толкаешь и ЗАЧЕМ, чему она призвана!
salik2
Роль глупца и хитреца играет каждый, так какое неприятие? Как только понимаешь что ты был глупец, управляемый хитрецами, то появляется соблазн стать хитрецом. И только сострадание выведет из этого круга и сделает мудрецом. Будда что искал? Он искал спасение для всех, вот он и стал мудрецом, только благодаря этому. Иначе остался бы аскетом максимум.
Неприятие у меня нет, то что я говорю критически иногда — демонстрация, показ, а не неприятие. Если бы неприятие было ноги бы моей тут не было, не тот характер :) А вот неприятие я тебе могу показать наглядно -это забанненые люди, это хамство и пренебрежение к взгляду и мышлению собеседников, насмешки, унижения других людей. Вот что такое неприятие в действии.
Dragon
это незаметное почесывание того образа, который «нельзя», которое из прямоты и естественности УХ КАК ЗАМЕТНО!
xdim
много ли нужно ума, чтобы вешать на всех свои представления?
а вот гордыня нужна огромная, чтобы на основании обобщений, провозглашать себя Мудрецом, при том что тебя считают непробиваемым мудаком.
salik2
Мудрецов и считают мудаками, поскольку люди видят в других то, что видят в себе. Но не все это осознают! :)
Dragon
да, куда же они покатят, когда они про то, что хочется спрятать, а вот эти отмазки про бытие очень подойдут!
salik2
Пусть их катят — кто любит тупо вкалывать и тереть камни в надежде что освобождение случиться, кому это интересно! :) Если не интересно, то и нет проблем — катятся ли они, либо остаются на месте.
Atattvamasi
ну да, это про тех заблудших овец, не про тебя! ты то давно просек фишку надувательства и прошел через все это!

мне нравится твоя позиция!:)))) вот сколько помню переписок — я об тебя сточилась уже вся!:)))) а ты все и ныне в ней!:) хорошо держишься, так держать! главное тут — не поскользнуться случайно! но это мало вероятно, ты не переживай!
salik2
Дело в том, что я не знаю как быть заблудшей овцой. Я всегда был таким какой есть, но было время, когда я задурил бошку себе какой то ерундой. Меня никогда не интересовала психологическая работа по трению камней не деле то.
Поэтому если я говорю про заблудших овец, то подразумеваю львов, которые поверили в то что они — овцы, только в этом смысле. Заблудшие по своему же невежеству.
А вот про тех кто трет психологические камни в надежде получить освобождение — я ничего не знаю, нет личного опыта. У меня не было психологических проблем никогда, если сейчас посмотреть, то все проблемы было чисто практические. И иногда я их не решал, потому что голова забита была ерундой.
Но я признаю что возможно люди трущие камни имеют место быть и это работает в каком то смысле, облегчает жизнь. Суперэго не трахает эго так сильно, а эго не чувствует себя ущербным и недостаточным по сравнению с суперэго.
Atattvamasi
ну понятно! ты такой Исключительный! не ври! ты уже очень много раз употреблял эту ссылку на заблудших овец, применяя ее к ДРУГИМ! и сильно акцентируя, что это не о тебе — ты и сейчас этим занят! просто важность не дает признать себя лохом, вытащить это из сокровенных тайн спрятанных от себя и перевести в разряд откровений. Но зато вот львом, истиной природой- это да! а поскольку она у нас одна на всех — то и другие львы, но овцы! А все эти — «я такой какой я есть, у меня никогда не было психологических проблем» — являются прикрытием, а второе просто смешно звучит даже!

ты никуда не вышел, дорогой! прекрати тешить себя этими иллюзиями!
Atattvamasi
и прикрываться пробуждением! которого в твоем случае НЕТ!
Atattvamasi
это я любя! чем быстрее дойдет, тем быстрее вернешься к данности, которая есть, в отличии от выдумок о пробуждении! но пока как-то бетонно совсем, позиция есть крепкая!
salik2
После того, как я осознал что считал себя лохом поп природе, я стал действовать и делать не то что мне говорили те, кто хотел чтобы я читал себя лохом. И таким образом я выяснил, что никакой я не лох :)
salik2
Да насчет пробуждения, неужели есть смысл кого-то слушать про свое пробуждение? В особенности кого-то, для кого пробуждение определяется как состояние сахаджи самадхи мастера, а остальные «пробужденные выскочки» караются. Так всегда было, Маснура четвертовали за то что он вышел на площадь и сказал — «я -истина».
При том, что сама идея о том что пробуждение — сахаджи-самадхи — тоже явно появилась не на своем опыте :) Кто это сказал, откуда такя информация? :)
Но и само пробуждение то мало кому нужно, только в виде туманной цели развития и совершенствования и мне это понятно! Сам бродил по болотам :)
Dragon
Если в учении Джняны ты еще мог быть на высоте, выдавая понимание за проживание, то здесь, когда у людей пробуждается ПРАВДА И ИСКРЕННОСТЬ ты вообще как на ладони.
salik2
Да нет проблем :) Я только не понял мне то какое дело «на ладони» я у кого или нет :) Мне то от этого не горяче ни холодно, какая разница, что в моей жизни от этого поменяется?
У людей много чего пробуждается, особенно когда скучно и нужно вздрючиться, а у меня задача просто умудряться иметь дело с тем что приносит жизнь, этого вполне достаточно :)
Dragon
ну если ты «ОТДЕЛЬНО» от жизни, всегда приходится иметь с ней дело!:))) и она часто не радует… и хочется контролировать ее…
salik2
Ну не всем же быть слитыми с жизнью. И она часто не радует. Да, приходиться контролировать иногда! Приходится контролировать что сделали другие и перепроверять что сам сделал.
Иначе может просто случиться, что мастер не долетит до учеников, жизнь так устроит неотдельно…
Мастера же не ходят пешком к ученикам, а и на машинах ездят и на самолетах летают о компьютерами пользутся итд.
Неблагодарно звучит говорить тем, чьими услугами пользуешься, что они неверно живут. Да, у тех кто делают вещи, а особенно в технике где можно убить людей бывают стрессы. И говорить что типа — неверно живете — ну такой совет звучит смешно :) Неотдельность жизни есть и в том, чтобы инженер поработал и понапрягался, и чтобы барин — порасслабляться и пофилософствовал! :)
salik2
В любви каждый увидит неразделенность жизни. А попробуй увидеть ее в стрессе, в работе, в действительных отношениях, в патовых ситуациях, — когда что то делаешь и не знаешь как это сделать. А только о недвойтвенности говорить и вызывать сильные чувства у людей цепляя за болячки, которые, естественно, у любого есть — действительно широкая и безопасная классическая дорога, не съедешь, не ошибешься. А ошибешься, — все равно все подумают что так и нужно было, замысел такой был, жираф же большой :) Да и как можно ошибиться, когда столько людей говорят твоими же словами в точности, это вселяет уверенность в своей правоте.
Dragon
я не говорю о недвойственности, я показываю, что твоя природа ума, которую ты познал умозрительна и рассыпается мгновенно, как только ты искренне рассказываешь о том что чувствуешь и как живешь.
salik2
Так ты не понимаешь что я имею ввиду под природой ума, похоже. Как это может рассыпаться, если оно не рождалось? И не моя она, а у любого существа так.
Рассыпаться могут умозрительные концепции, природа ума — не концепция, не мысль, хоть и мысли расползутся для указания на нее.
Dragon
твоя обнаруженная «природа ума» -это умозрительнаое построение, призванное снять напряжение с других тем, на самом деле оно приводит к усилению конфликта, потому что рано или поздно ты увидишь что абсолютный уровень не соответствует относительному и все время будешь охранять эту границу, ныряя в «природу ума», избегая то что в уме… но сам факт перехода, нахождения, говорит о том что эта природа ума, смоделирована самим умом. То есть разводка.
salik2
Так природа не находится в думающем уме, она видима и слышима. Это в принципе не может быть умозрительным построением. Ведь не нужно думать, чтобы все вокруг видеть — к примеру.
И границы с чем охранять? Где граница того что видимо и слышимо? С чем это граничит?
Дело в том, что есть прямые указатели — надежные, которые в дзене в том же всегда пользовались, коаны, но коаны не для запутываяния мышления, не для издевательства. Поэтому ученики не бродят годами в темноте, не копают подвалы, не путаются бесконечно в думающем уме, не боятся с врагом-умом-разводкой, не бояться какой то смоделированности умом, не пытаюься выйти из мышления с помощью одного мышления, вытащить себя из болота за волосы. Все намного проще. Но если цель найти, конечно, а не продолжат искать. А если хочешь продолжать искать — то лучший способ — назвать воспринимаемое в прямом опыте мыслями и с помощью мыслей пытаться загнать мышление в тупик, что якобы, произошла милость.
Если хочешь продолжать искать все должно быть очень, очень сложно. И долго. И мазахистически мучительно, ведь нужен интересный поиск, драматический.
Все это нужно только для развлечения, для тех, кто поиск, игры ума любит, поиск ради поиска.
Точно также бывает, что люди становятся ради любви к учительству, а не ради людей. И тогда все ради учительства, ради продолжения красивой игры. В ней не нужно пробуждение, ведь оно кладет конец возможности игр.
Atattvamasi
а на чьем же еще!
Dragon
ты все время говоришь о НИХ, говори больше о себе, там тема зарыта, а все другие -это способ спрятаться.
salik2
Так я о себе и сказал.
Atattvamasi
сколько раз тебе уже говорили! ты что все пропустил?:)))
Katya
Это так и есть!
Atattvamasi
это еще одно покрывало поверх! моделировать дальше своих тапок!

я не уверена, что тут нужно всем Учение, если честно в такой форме и исследование! если есть какая-то комфортная планка и нет страданий и нет запроса и итак нормально — на какое ДНО ты пойдешь и зачем?! ты же просто не готов ничего слушать, воспринимать
Dragon
хорошо сказала — «моделировать дальше своих родных тапок»!!!
xdim
этого моделирования не видно, ибо оно выглядит как «давайте не будем моделировать и фантазировать то чего нет, ведь найти можно все что угодно, что ищем то и находим».
защита от манипуляций со стороны, психологическое одеяло.
Dragon
панцырь, да еще и эзотерический!
Atattvamasi
я люблю тебя!:)))
Rush
еще меня люби, пожалуйста!
Atattvamasi
зачем?!:))) ты разве НУЖДАЕШЬСЯ в любви, солнце мое?!
Rush
такие вот тапки))
Rush
вот, тут, — правый и левый) вернее, правый и неправый))
Atattvamasi
правый и не правый, то есть левый :)))
Atattvamasi
вести беседы с Настей и Олей об их ущербности!:)))
Dragon
ну а так все верно написано, причем с РАДОСТЬЮ!
Atya
постоянно смотрю на этот Плюс, он очень наработанный, сразу идёт с него движение в общении, но от приторности уже сильно тошнит, а по другому не получается, как можно посмотреть на эту вторую сторону? правда, в последнее время, какой то «запашок» неприязни пошёл, это может быть второй стороной?
stuikoza
Оооо! Я офигенна без всяких просветлений и любовей, во гневе и в печали, в радости и в задумчивости! :))))))
Atattvamasi
да! одно утверждается, выносится — другое, из чего исходишь не видится, скрыто, не рассматривается! потом в лучшем случае мягкий слив, прикрытие и по новой. а если все вместе тута — то и обрщаешься к этому, к одному, к другому, это ведь противоположно плюс невовлеченность — так эта ложь вскрывается!
Felix
Что такое встретиться в одном месте?
Bambuka
Мне кажется это увидеть что это описание одного, да еще и в воображении, но не как маски а как несколько живых меня, поочередно выходящих на сцену. и вместе ни когда не появляющихся. Даже разборки происходят методом выдвижения одного, потом другого, потом третьего. Ели собрать вместе, наверное будет видно что это по факту, не просто видно ментально-образно а на уровне живота так сказать. У меня сопротивление какое-то идет всему этому. Прям вырубает спать. Уже спала днем, когда прочла пост. :))
Bambuka
Ааа! :) в одном поле, как три стороны Идола?
lamanarame
Очень смешно когда они встречаются в одной голове. Думаешь, боже, нелепость-то какая! Ха-ха-ха!
Dragon
вот вот, но их надо не прятать а найти!
Felix
Спасибо, не могу сформулировать но что то почувствовал в том что ты говоришь.
Bambuka
а что, они так схлопываются?
Atattvamasi
вот именно так!
Bambuka
Субличности немножко другое, хотя может быть в каком-то смысле можно так сказать. Покау меня не получается думать, я только вижу.
Amitola
Это значит, что вот у меня увиделось некоторое сопротивление некому происходящему — в виде тяжести в теле, но при осознании этого (проживании) — напряжение исчезло, стало легко. И тогда вот описание вот этих процессов уже стало некорректно, присвоино авторской программой.
salik2
Я не совсем понял что такое ЕСТЕСТВЕННОЕ проживанием ЛИЧНОСТИ — что конкретно? Совокупность привычных и повторяющихся чувств, реакций итд. свойственных данному телу без дальнейшей интерпретации в свою пользу что «это потому что они плохие, а я хороший»?
Просто если речь идет о переживании можно прямо сказать о чем идет речь, на что смотреть, что обозначается как личность. Иначе совершенно неясно о чем речь.
Dragon
Поэтому я просто предлагаю идти на максимальную глубину в вопросе «КАКОЙ Я»? Не для других не на продажу, там припрятано ведь тоже несколько вариантов, а вот сам для себя, как на Духу, как говориться у русских!
natton1
Задумалась: какая — я? Первое, что всплыло — глубокая! И тут же тревожно заныло под ложечкой, — только бы никто не догадался, какие мерзкие поступки(мысли) иногда могу совершать! Второй ответ — жадная. Но опять страх! Вдруг кто-то узнает, насколько ЖАДНОЙ я могу быть! Обалдеть, даже минусом готова прикрыться личина, только бы никто не узрел!.. И сразу ком в горле, — тело отзывается на выдуманную реальность. Проскочила мысль — это и есть личина, ведь уникальность не определима заранее. А тут все рассматривается через ±. Ноля я вообще не вижу, видать на нем сижу. Но теперь мне понятна моя тенденция испытывать неловкость, когда меня хвалят. Вдруг узнают во мне ублюдка!
Dragon
Умница, продолжай и слушай чувства и эмоции, они ведь идут там где реальность прикопана!
notka
Привет!
А что если накопал на тонну того что прячется? Что то настроения совсем нет лежать в этой бездне. Такие чувство возникают, какбудто я нежелец вовсе со всем этим. И злость и раскаяния и презрения выходят на саму. Я вот подумала… так ведь захлебнуться можно и потерять всякую надежду на принятие себя. Как я могу это всё принять в себе??? Я боролась с собой, но ничего не получилось… Вот что с этим ржавым днищем делать???? Оно не мне и не людям… Как с этим жить?
notka
Да… я закрываю это не только хорошей личиной, но и плохой… лишь бы запутать следы. Но ведь социум в котором мы реализуем себя и есть на продажу. Я и живу на продажу своей личности. А иначе как? Как я могу выгодно продать облезлую дворнягу??? Никак. Обществу нужна ПОРОДА!!! Только с ней заключают сделки и договора. Только так можно двигаться. А ведь сюда люди пришли не за тем чтобы уйти в горы. Они пришли и я в том числе за тем, чтобы научиться двигаться…
Dragon
Я не про то, какая ты нужна обществу! Я про то, какая ты для СЕБЯ!
notka
Для себя я не могу быть плохой или хорошей. Я просто такая как есть. Для себя меня всё устраивает. Проблема в том что я не могу делать без личины обмен энергиями. Людям не нужно то что у меня есть.Им нужны ништяки. Это социум.И без этого никак. Нет движения… Хода нет.
Dragon
я не про театр, играй там что угодно, но ты заигралась и забыла КАКАЯ ТЫ!
DASHKA
т.е. мне просто помнить, про этот свой реальный образ, этой девочки- ангела, не обязательно его показывать, просто для самой себя? Да?
Dragon
да, живи из него, ДЛЯ СЕБЯ НЕ ДЛЯ ДРУГИХ! это и есть учение ПРОЖИВАНИЯ… иначе он под запретом и запускает авторскую программу!
DASHKA
Спасибо, Мастер, кстати сейчас вспоминаю, что бывает что из него и живу)))он кстати не только уязвимый и ранимый и тонкий, но еще и веселый и озорной, любопытный, игривый, прикольный, да, я его знаю, и бывает, что из него и проявляюсь…
Dragon
нет это уже проблески естественной личности, а ангел этот -это личина, она специально такой создана… видишь чуть чуть приятия ее и проваливаться в естественность начинаешь.
DASHKA
А, во как!… спасибо!))))Личина как описанная личность, как описанная уникальность? А как описалась, то уже ложь. И тут же нужно защищиать… эту личину от врагов и прятать.
Dragon
ну да, только вот это теория, а не ПРОЖИВАНИЕ САМОЙ РЕАЛЬНОЙ СЕБЯ!
Natahaalala
Привет! То есть, это Какая я для Себя даже прячется тогда, когда я сама с собой на едине? ведь только таким образом и создался однажды этот образ себя? или может я чета не до понимаю)
Natahaalala
я чета вообще последнее время ничего не понимаю, кажется что все свивается и сливается вся эта тема про Себя.
Natahaalala
лживость есть, конфликт есть с самой собой-какая есть и какая должна быть, но уходит потом и такое ощущение, что «ни с чем не остаюсь» и когда идет вопрос-какая я на самом деле, то конечно я это знаю, но мышление пытается подбросить мысли о Какой то и это знание не велируется и превращается в какое то достижение, вообще каша какая то происходит.
Natahaalala
и я понимаю, что все, что логически выносится-это уже описание, это совсем не то что есть на самом деле и из за этого конфликт сильный создается.
Natahaalala
потому что здесь страха нет, нет энергии.
Dragon
где нет энергии, чувства, это можно даже не рассматривать, это как сухая желтая шелуха у луковицы, а нам надо ЖИВЬЕ…
natton1
Спасибо, Мастер! Дальше я вспоминала себя слабую. Это чувство и чувство ущербности сопровождали все мое детство и школьные годы. Но слабость всплыла с чувством протеста, т.к. последние годы, благодаря практикам я научилась брать ответственность на себя, научилась общаться с социумом, появилась сила и энергия. Слушая записи Питерских сатсангов, я поняла, что состояния «безавторства» просто присваиваются. Похоже, мой 0 поглащает все эти качели маятника, поэтому и жить стало легче и запроса особого нет. Гложет только червячок сомнения, кто же все-таки умирает? Есть сомнения в вечном свидетеле, ведь он куда-то отлучается каждую ночь.
svarupa
Сорри(не попал)), полезный топик! Мне кажется, Андрей, что тотальное приятие своей личины, а затем и выход на Личность произошло до прозрения в природу мышления(распознавания авторской программы .(отвечаю сам на свой же вопрос тебе в личке))
relsam
Честно говоря, вообще не понимаю каким образом можно личность к этому пристегнуть. Ну есть энергия, живые импульсы. А личина просто оживает на них, и если описывать — уже появляется почивающий на лаврах.
wwwatcher
Но и оно не больше рассматривается как истина или как то, что нужно доказывать и показывать, так как уровень проживания не может быть идеально описан при помощи относительного мышления!
Но и оно больше не рассматривается, как истина. :) Сто процентов! :))
DASHKA
Мастер, опячатка!
Но и оно не больше рассматривается как истина
Но и оно больше не рассматривается как истина.
sni
Понравилось про «ничто никуда не исчезает». То есть, океан не меняется, просто течения поворачивают туда-сюда.
Мне в последние месяцы все более легчает, но не могу сказать, что что-то «ушло» или «пришло». Просто то, что есть, и неизвестно откуда.
Vik
Это из-за временной болтанки усиливаются конфликты с окружением и уже не подавляется неприятие некоторых вещей во вне, а выражается в агрессивной форме?
SvetlanaZis
Спасибо! Очень актуально!:))
ashtavakra
Спасибо, Мастер:)!!!