21 ноября 2014, 10:18
Free Away! ← Dragon Dragon

Прямо в нашу тему ПРОЖИВАНИЯ...

Начало спокойствия…
… это прекращение ожиданий.
Пойми что тебе никто ничего не должен и это станет началом твоего расцвета.
Никто.
Ничего.
Не Должен.
Так просто…
Отпустить мираж о том какой же ты важный и значимый в глазах тех с кем ты сталкиваешься.
Тебя не должны любить, дарить подарки, и с тобой никто не должен дружить и поступать честно и бескорыстно.
Тебе никто не должен быть верен потому, что верен чему-то или кому-то ты.
Никто не обязан вступаться за тебя и подставлять плечо в трудную минуту.
Тебе никто не обязан сочувствовать и утешать.
Отдалживать деньги.
Слушать твои рассказы и смеяться твоим шуткам.
Никто не обязан заполнять твою пустоту и неумение жить без постоянных ссылок на компанию кого-нибудь.
Никто не должен оставлять тебя на работе потому, что ты хороший работник.
Никто не должен заботиться о тебе и уж тем более никто не обязан устраивать тебе счастливую и безбедную жизнь.
Никто не должен отвечать тебе взаимностью.
Добром на добро.
Благодарностью.
Не должен поступать так как поступил ты по отношению к нему.
Ты понял?
Никто. Ничего. Тебе. Не Должен.
Никогда и нигде.
Делает ли это тебя чёрствым и закрытым?
Разочарованным?
Нет. Нет. НЕТ.
Вглядись в это…
Это невесомость прощения.
Это свет, пробивающийся сквозь дебри твоего несчастья, вписанного кровью обязательств других, в книгу долговых расписок души…
"… и остави нам прегрешения наши яко же и мы оставляем должникам нашим.."
Помнишь ли?
Отпусти то чего нет в твоих руках.
Перестань притворяться…
И освобождение от постоянного комментирования людей и событий станет началом твоей трансформации…
А ты так хотел изменить свою жизнь…
Ты больше не ждёшь и не надеешься на что-то.
Всё что случается-случается хлынув огромным потоком благодарности сквозь тебя…
Волна понимания и тепла несёт тебя…
Теперь ты учишься ценить мелочи которые упускал раньше…
Доброе слово.
Предложение помочь.
Улыбка…
Оказывается всё дело было в тебе самом…
Видишь как много доброты в мире когда ты не глушишь всё вокруг динамитом своего «хочу» и «должен»?
Все люди-добрые. Позволь им просто быть, без твоих ожиданий и оценок и всё окажется на своих местах.
Это очень важно во взаимоотношениях.
«Если любишь-отпусти»…
Вот оно…
Это необходимая свобода, пространство в котором случается любовь.
Уважай выбор другого.
Не пытайся предвосхищать и контролировать. Не нравится-уйди, но лапать жизнь другого не смей.
Тебе никто ничего не должен.
Это первый шаг.
И больше нет ожиданий. Нет больше постоянных попыток зажато радоваться на фоне проблем с другими.
Ты больше не существуешь вопреки.
Ты не воюешь и не дерёшься. Несправедливость исчезла и осталась благодарность тому, что есть так неизмеримо много и так невыразимо прекрасно…
Лёгкость.
И простота.
Ты так много сбросил.
Всё что давило тебя к земле постоянным просчётом неслучившегося и прошедшего.
Теперь ты свободен.
Свободен слушать и быть спокойным и тихим.
Свободен просто быть.
Тебе никто ничего не должен.
И тебе ничего ни от кого не нужно.
Живи.

Дмитрий Горелик
(112):  veter, Felix, sni, Katya, natton1, Amin, kiv111, stol1969, BodhiSatprem, Yota, AmenRu, Alsiama, Bodhi, Nau, Yuka, quasimisha, nimec77, nick80, Staska, Diamir, Skater, dima87, Ia-ha, T-Rain, itslogin, sasha, Eya, ginolga, ashtavakra, Bambuka, Luna, mikki, wwwatcher, Natahaalala, Mint, RomanDo, Adara, adi-asti, Madiha, mitra, Jaisonkrid, Kleo, Teemu, Vita, Seva, hahakiri, liya, Yarik, riddy, spart, imiay, Alina, DASHKA, Revati, Kapelka, bhalla, pchelkine, Nonna, GodFather, sergei-maksimchuk, Mahanat, Dara, Larisa-Yakimova, Atya, JuKa, TVN, tiger77, Rezo, asyoulike, oreztempy, Koba, papirus, Sharok, Disa, Vlar, konstruktor, krug, Biryza, Amitola, volcov, Allegro, iglav, Isis, Rush, vitaly73, Olle, smilen, Nego, Upananda, nadin, ya_olya, xdim, Rosa, Arthurio, Deep, RA-MIR, Fleur, morene, mxm, Anton_0, lamanarame, SvetlanaZis, NeYog, aine_inside, N0thing, Proxogii, imi, space_router, Aqua, Phurba, Solaris, notka

185 комментариев

Dragon
И пока не сделан этот первый шаг в отпускании «ДРУГИХ», и всех претензий к ним, ни о какой внутренней работе не может быть и речи…
Jaisonkrid
Мастер, а может произойти кульбит такой, тебе не кто не должен, расслабление, но ты должен, родителям, жене или мужу, родственникам, коллегам, друзьям, знакомым и так далее? Или этот первый шаг нивелирует всякое должен, хочу.
Dragon
они возможно продолжат требовать, но внутри ты будешь свободен, когда развяжешь свои узлы, что мне ДОЛЖНЫ!
veter
когда залезаешь в образ-себя, то подавляется уникальность и это вызывает напряжение, и оно лишь ненамного сбрасывается одобрением. поэтому есть постоянная тяга сбросить это напряжение — и это и выражается в манипулировании другими, претензиях: ведите себя так, чтоб мне чуть полегчало)) мне кажется нужно так увидеть, что происходит, а в контексте отношений меня-автора с другими-авторами отпустить претензии нереально) у меня не разу так не получилось. лишь непосредственно осознавая уникальность видно — что она такая, какая есть. можно назвать это признанием своей свободы выбора, действий — энергия протекает через уникальность именно так, как протекает. и это же и признание свободы выбора и действий других, через другие уникальности энергия протекает так, как протекает, и не может быть что-то другое, чем уже есть))
Dragon
можно и так сказать, блокирование уникальности «устойчивым образом», создает напряжение.
Dragon
Если желаете обрести подлинную свободу, помните!..
Всё, чем вы владеете, – обладает вами!..
У верёвки рабства – два конца!..
И один из них привязан к вам…
Как бы вы себя не называли – рабом или господином…

Желаете быть свободным – не просите свободу!..
Вначале отпустите на свободу всех, кого вы привязали!..
Jaisonkrid
а ведь у меня тенденция если по чесноку, иногда клянчить свободу, что то вроде «оставьте меня в покое», придется проживать и идти поглубже.
Dragon
вот именно, «вы меня отпустите» и знаешь что это мимо…
Fleur
Да… Глубочайшие слова
Nabha
а когда тема «я никому не должна и мне ни кто не должен. и даже если совсем жопа и нужна помощь — никому не говорить до последнего, чтобы в случае если помогут ни дай бог не чувствовать себя должной. я сама мол разберусь.» эт про что?
Upananda
Нет! Это про манипуляции!
Помогли — спасибо! Нужна помощь — попроси! Отказали — ничего, по другому может решится!
Nabha
ну вродь я щас так и делаю. почти. просто вот ситуация сейчас такая что у меня пипец с деньгами, долги. но каждый раз когда звонит мама или родственники я приукрашивваю ситуацию. как я вижу все ее для поддерживания образа професииональной реализованности чтоли, финансовой самостоятельности. хотя он давно уже с треском провалился.
Upananda
По твоим словам не похоже совсем что ты так делаешь! Скорее думаешь, что так или хотелось бы!
Если убрать этот образ реализованности, то откроется то чего ты избегаешь, то что прикрывается этим реализованным!
Nabha
ок. я чувствую стыд. когда прошу. но все равно приходится делать когда ситуация безвыходная и критическая.
Upananda
Да ты не торгуйся, здесь тебя никто всё равно покупать не будут!
Если убрать этот образ реализованности, то откроется то чего ты избегаешь, то что прикрывается этим реализованным!
Сюда давай!
Nabha
ну первое слово которое пришло — бомж)) ну или что-то типа того.
все мое имущество комп, несколько сумок одежды и долги
хотя я из этого уже со стряпала образ такого не нуждающегося ни в чем аскета. романтичнее чтоб)
Nabha
хотя я сейчас еще посмотрела — мне даже нравится это чувтстово «на легке».
Nabha
мне даж без сумки нравится ходить чтобы руки свободные были
Upananda
Но от хорошей квартиры и обеспеченности ты бы не отказалась! Ты для себя ведешь себя как ребенок типа нету и не надо!
Nabha
думаю что не отказалась бы
для себя — «нету и не надо». да наверное как-то так.
а почему ты считаешь что так себя дети ведут?
Upananda
Потому что рассуждения взрослого человека: это нету чего-то, но хотелось бы — первое признание этого! Второе — признание либо лени, либо просто отсутвия на данный момент!
Nabha
например сейчас я хочу заплатить за квартиру, купить зимнюю одежду и еду
что-то делать для этого иногда лень. но бывает что не лень. и я много чего делаю, но не получается. работа которой я раньше занималась по разным причинам разваливается. и когда я очень стараюсь и когда расслабляюсь и по всякому пробовала. новое пока не складывается.
Upananda
Ну хорошо! Просто не обманывай себя!
Rush
а сама всем помогаешь, да?
Ia-ha
здорово как!!!
Dragon
Да! Это все тот же ребенок который был УВЕРЕН ЧТО ЕМУ ДОЛЖНЫ РОДИТЕЛИ, а который настолько ущербен, что не может жить без их внимания, живет и теперь, требуя от Мастера того что не дали родители.
Ia-ha
да, причем бывает такой подход подросшего ребенка, который пытается как-то сторговаться, договориться, а бывает младенческий совсем, когда просто буду орать, пока не спасут и на дне отчаяния все-таки посматривать на дверь, вдруг мама уже идет, а если нет, то я вообще сейчас умру даже, так мне плохо.
Dragon
ну да, тема все таже — ДОЛЖНЫ! поэтому и претензии постоянные к другим, на самом деле -это просто тот образ, который исправно запускает авторскую программу, и если его раскопать и остаться с ним по-полной, окажется что там нет того, кто имеет эмоцию, есть просто образ и эмоция, поэтому и нет того, кто может перейти к другой эмоции, просто другая фотка с другой эмоцией! а создется иллюзия что ВОЗМОЖЕН ПЕРЕХОД ДЛЯ МЕНЯ ИМЕЮЩЕГО…
Ia-ha
да, и в любом психозе этот имеющий (образ) типа неуязвим и одним глазком поглядывает, несут ли все, что ему причитается, поэтому можно и угробить психофизику — не жалко, все же это во имя перехода.
Dragon
да! главное удержать авторскую программу, которая требует НЕПРИЯТИЯ, и этот образ заведомо такой!
Vik
блин, вот это про меня походу
dimitr76
разжать кулаки. всего лишь. а вся жизнь уходит на умение их крепко сжимать.
Platonio
Почему-то не чувствую, чтобы это было правильным. Всю жизнь это талдычат, тебе никто ничего не должен, ну а ты-то всё равно в долгу остаешься. Непонятно, когда и у кого назанимать столько успел.
GodFather
Когда отпускаешь должников — можешь сосредоточиться на своём. На счастье, которое у тебя есть от рожденья. И ни от кого не зависит.
Platonio
Как Боженька смолвил прям))
Ia-ha
ты должен именно потому, что тебе все должны, если ты отпустишь свое долженствование, придется же и претензии отпускать, по-этому ты готов быть в долговой яме, лишь бы при случае потребовать и с других.
Platonio
Ок, а как это сделать тогда? Я только вид могу сделать, да и то…
Ia-ha
да никак. Если эта схема в твоем понимании работает, ты продолжишь, поможет только честный взгляд, что все эти долженствования могут привести только к страданию и разочарованиям.
Platonio
Замкнутый блин круг((
Ia-ha
все просто, когда надоест
space_router
согласен, честный взгляд и может однажды надоест
veter
отложи в сторону контекст ситуации в авторском описании: я-другие, и исследуй течение энергии заново)) я выше коммент писал, прочитай))
Platonio
Блин, можешь попроще как-нибудь объяснить?
veter
забудь слова я, другие, должен)) это та интерпретация, которая глюки и вызывает)) исследуй заново свой непосредственный опыт
mikki
Ха-ха. Еще палку можно взять и бить человека. Вдруг он перестанет долженствование думать.
Platonio
Ну да. На самом деле у меня дохрена претензий, которые рассматриваются как нечто само собой разумеющееся. Типа таких прав человека. Они откуда-то с глубины идут и не поддаются контраргументации. Как и что должно было быть и как теперь должно быть, исходя из этого.
veter
не называй это претензиями, а посмотри, что за механизм, что за энергия стоит за этим)) у тебя претензия — это какая-то вещь, которая есть и которая приносит неудобство, и которой быть не должно. сознательно ты хочешь избавиться. а бессознательно претензия — это удержания образа-себя, и ты очень хочешь это сделать)) не надо создавать эти два противоположных движения, а то башню-то рвать будет)) ты разожмёшь руки, когда увидишь, что на самом деле ты делаешь, что на самом деле есть эти претензии.
mikki
Классно описываешь. Но сложно передавать образы на расстоянии.
veter
я буду совершенствовать своё мастерство))
mikki
Само собой, как профессиональный педагог я в этом уверен. Чем больше практики, тем больше мастерства прямой передачи Учения!
Platonio
Я походу крепко встрял. Есть два импульса — один забить свои претензии к другим в одно место себе, поглубже, еще глубже, еще глубже, или сделать то же с претензиями к себе. Первое я пробовали ничего не получается, кроме психоза, второе вообще в голове не укладывается, хамство какое-то.
veter
дак ты смотри, осознавай: «что я обозначаю словом претензия в своем непосредственном опыте?»
Platonio
Предъява, обида, скрытые негативные чувства по отношению к кому-то.
veter
ты описываешь, вместо осозавания)) не надо мне сюда правильные ответы писать)) даже когда осознаешь не сможешь написать правильно)) перейди от описаний к неспоредтвенному переживанию того, что ты назвал обидой, негативом и обнаружь разницу между проживанием и описанием, где визникают пары обида-прощение, негатив-позитив и начинаются гонки за чем-то одним и избегание другого))
veter
посмотри так: претензия — это забота о себе! это вообще самое родное дело)) вот осознай это как заботу, почувствуй энергию)) пройди этот слой неприятия)) а потом дальше посмотришь куда эта забота уходит))
Platonio
А, ну да, ты словно вцепляешься и что-то хочешь утащить для себя
veter
да, это любовь к себе))
Platonio
Для себя в каком-то виде, которому чтобы быть полноценным нужно очень много
Platonio
Но это как будто там уже есть, чтоли. Забота о себе.
veter
это то, как тебя описали и ты поверил)) никто лучше тебя не знает, как заботиться о себе и какой ты на самом деле как уникальность)) поэтому перепроверяй свою заботу: это забота обо мне или об образе меня))
Biryza
Отлично сказано!
Dragon
молодец, все верно!
notka
Вот и у меня здесь узел тяжёлый. не могу распутать. Не умею правельно реагировать, когда с меня стружку снимают. Когда с меня выбивают ногами долги… на которые я и не подписывалась. А ещё произносят фразу«надо с ней что то делать» потирая руки и готовя коварный план по ломанию меня под свою волю. Одна защита у меня это агрессия. Я и вправда никого не привязывала и ни у кого ничего не прошу, кроме как оставьте меня в покое. Вот так случилось что я родилась в семье созависимой. И это очень больно в ней жить… Когда от тебя не могут отцепиться, подчиняя своей воле.
Rush
твой долг перед кем-то — это твое обязательство нести ответственность за покой и благополучие другого человека, потому что когда-то он сделал что-то такое, что ты счел превосходящим масштаб твоей реальной значимости. Как бы дал тебе больше, чем ты заслуживаешь будто и теперь ты должен отвечать за то, чтобы ему было хорошо.
Это я вчера поняла.) и сейчас у меня есть такая радостная фраза для любого, кто представит мне счета — извини, но я не в состоянии отвечать за твои покой и благополучие, все что могу тебе дать — это то, что у меня будет для тебя в этот момент — тепло, внимание, деньги, но дам я тебе это просто потому что оно есть для тебя и не факт что в следующий раз это повторится.
alfin
В Большой книге АА есть такое место о том как мы относимся к другим:
«Наш путь был таким: мы пришли к заключению, что люди, причинявшие нам зло, были, возможно, духовно ущербны. Хотя нам не нравились симптомы их недуга и то, что они были несправедливы по отношению к нам, все же они, как и мы, были больны. Мы просили Бога помочь нам отно¬ситься к ним с той же терпимостью, с тем же состраданием и жалостью, с которой мы отнеслись бы к больному другу. Когда кто-то обижал нас, мы говорили себе: «Это больной человек. Чем я могу помочь ему? Го споди, помоги мне не сердиться на него».
Мы избегаем споров или возмездия. Ведь мы не стали бы так относиться к больному человеку. Если мы себе это позволим, то мы не сможем помочь им. Конечно, мы не можем помочь всем людям, но Бог научит нас, как быть добрыми и терпимыми по отношению к каждому.
Upananda
Спасибо! Очень, очень!:)))
И если кому-то ещё кажется, что Вас кто-то держит, не отпускает и привязывает — это держитесь Вы! Зачем-то это надо ВАМ!
Этот шаг может быть болезненным и непривычным, ведь у Вас не остается ни единой верёвочки для манипуляций и продергиваний! И он стоит того, на смену иллюзорному контролю приходит истинная СВОБОДА! Свобода совсем не «тебя», а Свобода ЖИЗНИ! Это ведь так легко…
Dragon
Именно так, исчезают ПРЕТЕНЗИИ, а это огромная экономия сил!
Rush
кажется это двусторонний процесс — если сбрасываешь чужие претензии на свой счет, то как-то растворяется часть твоих к другим — я вот прямо сейчас это чувствую!), и наоборот — если избавляешься от своих, то видимо чужие отваливаются, но у меня в эту сторону опыта не было и не очень понятно через что это может произойти.
Dragon
а давай не будем ничего предвосхищать!:))) но это так!
Rush
давай, ха-ха!!))) ну первую-то часть я опыт описала, а вот обратная — даа, домысливаю) я спец по моделированию, ага!))
Rush
блин, ну конечно это так, это же и есть два конца одной веревки о которой ты писал, причем один конец в левой руке, а другой в правой, ха-ха!))
space_router
очень понятно
space_router
только я думаю, что понимание должно быть не интеллектуальным, а как бы увидеть это — как меня истощают и убивают мои притязания к другим…
аж смешно стало)
такой образ возник: здоровый детина бородатый орет во все горло лежа на полу и подвывает так, как бы говоря «дай! дай! аааа!»… вот умру всем вам назло, тогда пожалеете о том как вы меня недооценивали…
mikki
Ха-ха. Очень образно и забавно!
space_router
это я про себя)
Platonio
Ммм. Я себя увидел, и сразу желание таким не быть, и следом желание чтобы желания не быть не было. Комбо.
space_router
ну у меня тоже есть желание таким не быть, но я просто знаю что я такой и не скрываю этого…
во всяком случае сейчас не скрываю)
у меня просто щас «горло надорвалось» а никто так и не пришел на мой рев)
Platonio
Да. Ты не скрываешь, что тебе нужна помощь и признаешь это. Это… красиво.
space_router
мне просто в таком состоянии уже похер)
notka
Как мне тяжело даётся понимание… Да человек всегда держится социально за что то. Держится по праву за свои корни, за свой род, держится за идеи, планы, за свои желания. Я не могу отказаться от всего. Тогда всё… смерть. Энергию заперли. Мне её некуда направлять. Вы же не хотите быть овощем, которуму ничего не надо… Вот не могу уловить здесь золотую середину. Не могу никак определить себя такую как есть и то что я представляю из себя в социальной жизни(личину). Вижу как выбор… или или. Вот кидает меня то в одну крайность того что я есть....., то в другую… что я есть в социальных играх. Но ведь то и то важно…
Не могу понять…
Rush
я со вчерашнего разговора будто другая)) наверное, я свободнее просто стала))
Upananda
Умничка!:)))
Rush
ага, и это смешно!!)) даже не столько радостно, сколько удивительно и смешно каждый раз, когда замечаю или отсутствие привычной мысли и/или эмоции, или обнаруживаю себя прямо и непосредственно в действии, которое точно расстраивает другого, но альтернативы которому у меня оказывается нет!!!
Rush
потому что оно просто лезет из меня и можно только глупо хихикать про себя или просто махнуть рукой и оставить все как оно уже есть!)))
Na-Ta
Оля, а у меня такое ощущение, что я держу саму себя.
Upananda
Всё то же самое!
это держитесь Вы! Зачем-то это надо ВАМ!
Na-Ta
Зачем? Что-там?
Upananda
Смотрите зачем! Что это даёт, ну или создает иллюзию, что даёт!
Na-Ta
У меня идет, что саму Жизнь дает.
Upananda
Ты думаешь, что если тебя не будет жизнь закончится! Нет — продолжится!
Течение Жизни идёт каждый миг, каждое мгновение, думаешь ли ты о себе или нет! Так какую Жизнь даёт…
Na-Ta
Оля, спасибо! Реву, Да, там ЛОЖЬ…
Upananda
Задавай этот вопрос!
Так какую Жизнь даёт?!
Na-Ta
Идет, что Вечную и смех пошел… Теперь ржу!
Na-Ta
ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ… так смешно!
Na-Ta
Спасибо, Оля!!!
Upananda
МОЮ жизнь, МОЮ!
TVN
И дополнение твоё, Оля. тоже очень-очень )))
Amitola
Спасибо! Как холодный душ, аж мурашки по телу. Думал сегодня с утра про притензии к другим, особенно после вчерашнего общения с Ноткой. А вот тут прям как что то внутри отпустило, надолго ли.
ashtavakra
Спасибо!!! Уже сколько об этом было сказано слов, но теперь по-особому услышалось, всвязи с темой проживания:)
Disa
Спасибо! В самое пекло попал этот текст!:))
Upananda
Даже этот пост сегодня для Тебя!:)))
lamanarame
Четкий удар в тему! Спасибо!
Mint
Потрясающе, спасибо!
Vlar
Благодарю! Люблю! Ах, МАСТЕР, какая великая милость повстречаться!
RA-MIR
Спасибо! Свобода от всех претензий и притязающего.
Sharok
Человек — он не сам по себе, он взаимодействует с обществом, с другими. И если эти отношения установлены — то на основе каких-то правил, которые в данном случае называются моралью. Разные типы правил определяют содержание морали, что в свою очередь способствует формированию цивилизационных блоков. Их на сегодняшний день имеется 3+, где три прошли испытание временем, а четвертая в стадии становления. Основы этих блоков можно выразить формулами:
1. Я должен вести себя по отношению к другим так, как они ведут себя по отношению ко мне.
2. Я не должен вести себя по отношению к другим так, как они не ведут себя по отношению ко мне.
3. Другие должны вести себя по отношению ко мне так, как я веду себя по отношению к другим.
4. Другие не должны вести себя по отношению ко мне так, как я не веду себя по отношению к другим.
Не принять какое-либо из этих правил — означает разрушить связь «Я-общество», что приведет к статусу изгоя, аморального типа. Кто готов к подобной участи? )
asyoulike
во первых мораль конечно есть, только никто не готов ей полностью следовать, к тому же она рассыпается в пыль когда другие не отвечают мне в соответствии с этими правилами. Опять же я всегда буду трактовать все спорные моменты в угоду себе, т.к. я знаю насколько все что я делаю ОБОСНОВАНО ситауцией, а мотвацию других в спорных ситуациях всегда буду сводить к эгоистическим позывам. Это так всегда в сознании зараженном отдельностью, по честному говоря существует тотальный эгоизм с частными вариациями толерантности к «внешнему» эгоизму.
во вторых мы для начала рассматриваем тех ДРУГИХ которые живут в МОЕЙ голове, с которыми я разговариваю целый день, и разыгрываю там санта-барбары возможно неделями или месяцами, а в некоторых случаях годами не видя их и не взаимодействуя фактически.
Sharok
к тому же она рассыпается в пыль когда другие не отвечают мне в соответствии с этими правилами.
— «морали» — они разные (варианты я привёл), и если индивидум действует вопреки одной из них, то, вероятней всего, стал приверженцем иной. Когда цивилизационный блок трещит по швам (перестройка в СССР), то и общество начинает жить «кто в лес, кто по дрова».
Про «других», живущих в моей голове — не в курсе, не знаком )), а вот в части темы ТОПа
Тебе никто ничего не должен.
И тебе ничего ни от кого не нужно
— здесь о свободе личности, о праве выбора ею созвучного ей, без понуждения к чему-либо других и себя.
asyoulike
Я то про то что в глубине, под покрывалом любого из твоих вариантов морали сидит «Я никому ничего, не должен, буду делать что посчитаю нужным (в лучшем случае по СВОЕЙ справедливости, совести), а они тем не менее мне кое что должны, хотя конечно просто так не дадут, придется отжимать..»
Мир в котором живут я и другие и у нас с ними отношения, мы друг на друга воздействуем по своему разумению и морали, вот этот мир… сказать бы помягче… только в голове и существует как реальность. Но зато в каждой человеческой голове, кроме некоторых патологий и пробужденных.
Но в учении проживания мы не заравниваем все в кучу, и не сбрасываем его весь оптом, а слой за слоем разбираем на составляющие.
Тебе никто ничего не должен.
И тебе ничего ни от кого не нужно

— здесь о свободе личности, о праве выбора ею созвучного ей, без понуждения к чему-либо других и себя.
если и о свободе, то о свободе от притязаний на действия других в отношении меня, и на свои желания по отношению к другим.
RA-MIR
Вот, вопрос возник. Если есть другие, то это уже притязания на отдельность, на границы. А границы есть, придется защищать.
asyoulike
Другие есть и будут. Надо стать отшельником чтобы они пропали насовсем. А защищать нужно только реальные границы. Вот мы и пытаемся проживать то что по факту уже за реальность принято, забирая у авторской программы двигатель ее незримо поддерживающий.
RA-MIR
Т.е. проще сказать- увидеть условность границ.
asyoulike
да, проще сказать
но как собственно увидеть эту условность?
RA-MIR
Исследованием реальности границ.
asyoulike
но любое исследование границ утверждает их :)
Platonio
Кроме специального))
RA-MIR
Не любое, предубежденное утверждает. Если «исследует» авторская программа, которой нужно подтверждение реальности границ, тогда да. Но не предвзятое исследование: «А так ли это?» показывает иллюзорность границ
asyoulike
В учении о карме, мы проживаем реальность за реальностью, пока после открытия и проживания всех личин, не осознается первичная уникальность.
RA-MIR
Скорее то, что привыкли принимать за реальность.
asyoulike
нет. приняли за самую что ни на есть реальность. безусловную.
Иначе кто бы бегал всю жизнь «от» или «в погоне за» тем что «мы привыкли принимать..»
а реальность вообще может быть только относительной
RA-MIR
Ну да, бежишь от придуманной змеи только, когда уверен, что она настоящая.
а реальность вообще может быть только относительной
Ну, наверное, мудрецы.которые говорили об Абсолютной Любви, которая не знает никакой Любви, знали о чем речь.Корректней сказать: Я не знаю никакой Абсолютной реальности.
asyoulike
корректнее сказать — абсолютна только двойственнность, а никакого Абсолюта нету.
или — есть только Абсолют.
какое из этих высказываний тебе ближе?:)
RA-MIR
Есть только Абсолют, но видится как двойственность.
makara
А третьего куда дел)))
RA-MIR
Третим будешь? Ха-Ха-Ха

Третий подоазумевается.
asyoulike
это уже послабее будет
тут Абсолют и двойственность все же соотносятся через видимость :)
ты просто его не бросил пока, приведенные мной получше, но тоже конечно чушь:)
RA-MIR
Все, бросил, про Абсолют ни слова.
asyoulike
не вздумай даже помыслить! :)
RA-MIR
Так уже помыслил. Дракон сказал в проживании ты за все отвечаешь.
Dragon
Вот я вам еще напомню мантру от ОШО, работает идеально для всех обиженных!!! читать вслух и с чувством!!!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит ее в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!
Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить ее бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне все равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.
Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что я вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто ее задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует ее не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.
Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на нее своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.
Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».
Na-Ta
Мастер, помогите, пожалуйста. Прочитав пост, у меня открылось, что я ДОЛЖНА все время ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, т.е. все время трудиться, работать, работать, мне нельзя останавливаться. Реву, слезы градом, а вторую сторону не вижу, что за этим стоит.
Na-Ta
Сил больше никаких нету, все силы иссякли…
Dragon
кому должна?
Na-Ta
Да самой Жизни должна, иначе она остановиться, прекратится.
Dragon
она прям стоит и просит… себе ты должна что-то доказать…
Na-Ta
да, что имею право жить.
Na-Ta
ощущение, что запретили жить
DASHKA
«Убили ангела»((((
Na-Ta
Он еще не родился, а его уже «убили»!
DASHKA
не, у меня так, что вот был ангел, а его трамбанули, запихали под плинтус, запугали, забили. И он там всю жизнь просидел, с завистью глядя, как другие летают, веселятся, творят, живут. И он только плачет и плачет и ждет, что его кто-то спасет. Так как сам все пытается велезти, а у него неичего не получается. Все попытки тщетны. И безнедежность.
Na-Ta
нафантазировать можно много чего…
DASHKA
Я так чувствую, и все болит. Для меня это не фантазия, а реальность больная.
DASHKA
И вот это для меня самое реальное и больное, а не какое не Офигенное. Ангела убили, и в ответ отчаянье, бессилие, безнадежность, и злость и сопротивление. И он то отчаянно бьется сам, пытаясь осводбодиться, то кричит, чтобы кто нибудь помог — спас, то просто плачет, то замирает как ребенок в концлагере, в углу, и уже практически не дышит, то орет в ярости и сопротивлении в проживании несправедливости жизни. И уже нет тех, кто его запихал под плинтус, а жизни все равно нет.
Na-Ta
Ира, ты человек творческий, у тебя прекрасное воображение, оно, между прочим, не так часто развито. Вот тебе темка для раскрытия себя.
DASHKA
Я не про продажу, блин, зря я все это пишу…
Anna2013
нет! Иришка, это не бабушкина ли песня насчёт её самой?
Na-Ta
Спасибо, Мастер! Сначала истерика, слезы, затем смех, а теперь так спокойно. Благодарю!
DASHKA
И все, отпустило, уже нет запрета жить? Так просто?
Na-Ta
Сейчас так.
DASHKA
Хорошо… везет(((дай Бог!
Na-Ta
Да, полегчало, весь день валялась обессиленная, сейчас вот на учебу бегу. И тебе Ира, спасибо!
DASHKA
А я в баню выгребсь таки, но даже это страшно почему-то что типа увидят, что я не в себе.
Удачи, Наташа)))
veter
что я ДОЛЖНА все время ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ
надо точнее расшифровывать для себя, что это значит. во-первых, это всегда для других, потому что для себя невозможно быть должным что-то)) и это «должна» — желание угождать другим, желание соответствовать! можно задать себе вопрос: «что я ожидаю получить от такого поведения, в чём моя выгода, что я выбираю угождать другим, а не следовать уникальности?»
и посмотреть.
не надо эту энергию «должна» делать какой-то посторонней силой, захватывающей тебя. такой взгляд будет мешать проникновению осознания в этот аспект жизни
graegor
Прям про меня! Спасибо!
Каждый должен знать, что меня нельзя обижать. А если посмеет, то я так обижусь, что он пожалеет!!! Я так долго строил свой идеальный образ. Без изъянов. Но стоило только кому-нибудь подковырнуть, как вылезало столько дерьма… Но я не терял надежды и продолжал накачивать свой образ разной чушью, разве что просветлеть ему осталось и хорошо! А что там в подвалах — это не важно… Какой кошмар…
Вижу сейчас сколько туда вложено сил и энергии! И всё ради чего? Только ради того, чтоб ценили, уважали, хвалили. Ложь, ложь, ложь!
stol1969
Проникновенно.спасибо.
Felix
Да прямо в точку!
Felix
Давайте в блог формации Дима не состоит но текст хороший
Biryza
Дима есть на сайте, но ему в фейсбуке похоже больше нравится, чем здесь. СпасибоSagur !
А я когда читала, думала, что у Дракона новый стиль за ночь открылся.
В блог-это не по правилам.
Но я бы тоже за.
asyoulike
формально это пост члена формации, просто использована цитата
так что правилам никаким не противоречит
Biryza
Ха, неожиданный поворот, Серега, все же ты УМ!
asyoulike
это не ум это различение, правда оно уже не особо актуально в проживании :)
asyoulike
вообще то актуально, разбираться на конкретном слое
но проваливаться на следующий это осознание
Biryza
Привязался ты к этому проживанию!
Для тебя цитата про Ученье 2-х летней давности:«Столкнувшись насколько неприемлемо сегодня учение об УМЕ, ЗНАНИИ, какое сопротивление вызывает элементарный постулат о том, что нет, например, восприятия и действия без «мысли» без «знания» о нем… Я немного отошел от йоги-знания, сторонником которой всегда был и сединил три йоги, йогу знания, йогу действия, йогу переживания в УЧЕНИЕ О ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ! Назвав все это равностными аспектами феноменальности — восприятие, действие, знание, переживание!:) А исцеление — это ПРИЯТИЕ МИРА ФЕНОМЕНОВ ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ, без разделения на субъектно-объектные отношения и без выделения «первичности» либо знания либо действия либо восприятия!:) и когда пирог собирается — крах «автора» как «маленького» так и «большого» неизбежен, ему просто нет места! А потом происходит «остановка» мир феноменальности рушится и происходит прозрение в ПРИРОДУ ФЕНОМЕНОВ! ИЛИ ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!:) вот и все учение от Дракона!:)Your text to link...
veter
так-то можно в блог)
Sagur
Не поверишь но всё дело в обыкновенном удобстве. :)
Мне и здесь нравится но на андроиде у меня очень некорректно отображает эту страницу, вечно носит по сторонам, и то, приближает до букв в пол экран то сносит куда-то в сторону… и нет мобильной её версии, а я в основном на фб и вконтакте только когда я на работе.
А дома времени очень мало, пару часов на поесть и присесть. И на компе у меня кириллицы нет, надо через транслит писать…
А так мне здесь очень даже понравилось. :)
Если бы я смог со своего галакси управлять страницей я бы и здесь был часто. Сделайте мобильную версию ребята, пожалуйста, или подскажите мне где и как её инсталлировать. :)
Спасибо. :)
asyoulike
какими браузерами пользуешься?
На мой взгляд быстрей всего работает и с набором сообщений меньше гемора Opera Classic, корректнее отображает — chrome.
у тебя galaxy tab, note или s?
Sagur
Хромом. У меня Галакси s третий. :)
asyoulike
с3 аппарат не слабый, но все же хром тяжелый браузер.
с Оперой Мобайл у меня были проблемы — не публиковались каменты, набирать намного удобнее чем в хроме и стоковом браузере, практически не тупит, но может не опубликоваться, хотя если вернуться на предыдущую страницу то текст восстанавливается из кэша.
Поставил Оперу Классик, эти вопросы ушли.
Темы на тысячу каментов, и даже на 300-400, особенно с гифками и видео хром не тянет нормально даже на ноте3. А опера не быстро но пережевывала и тысячикаментную тему.
Mint
Увы. Попробуйте другой браузер на андроиде. У меня в Google Chrome нормально вроде всё более-менее (скачет только во время логина). В Firefox тоже, но чуть похуже.

Может конечно дело ещё в возрасте телефона, у меня относительно новый и шустрый.
Sagur
Надо будет рискнуть. :) спасибо!
veter
у меня опера мобайл и всё ок))
Koba
таже фигня! рекомендую оперу!
imiay
Спасибо!.. Меня сегодня как раз «кинули»! Спасибо за проникновенное напоминание что НИКТО НИЧЕГО МНЕ НЕ ДОЛЖЕН! Дышать легче стало. Скопировала себе буду как мантру читать))))
Kapelka
Спасибо. Буквально вчера тема должествования всплыла. Начальство почему-то решило за нас прививаться от гриппа или нет, вернее решило начальство начальства. Тем, кто отказался, угрожают депремированием. А зарплата надо сказать и без того не ахти. Как же меня это взбесило, словами не передать. Хотя это живая иллюстрация, что те кто якобы должны охранять мое право на оплату труда и неприкосновенность частной жизни, класть на это хотели… не понимаю почему это сейчас меня взбесило, не впервой же… )