avatar
avatar

РассТРОЙство Аффтора!


Метаморфозы авторства.
Рассмотрим треугольник Жертвы с точки зрения Авторства. или Могущества — НеМогущества
Весь треугольник — это Жертва — Жертва — Жертва.
Но иногда Жертва умело прячется под покрывалом Спасателя или Палача.

Жертва.
Обвиняемый
Вина
Я Не Могу
Ребенок

— В Жертву загоняют любые состояния, переживания, чувства которые ты оцениваешь со знаком минус. Так как ты Не Должен быть таким — и по списку… слабым, апатичным, злым, бездушным, жадным, ревнивым… и т.д. можно продолжать долго.
Тут главное, что ты Не Должен испытывать то, что уже испытываешь! Типа Ты Можешь этим управлять.
Это вызывает сильное чувство Вины, так как ты Можешь быть другим, но по факту не получается. И это еще порождает такие чувства, связанные с Бессилием. И рождаются всякие идеи, что Нужно как-то посильнее постараться. Например поругать себя, есть идея что это поможет. Т.е. стать самому себе Палачом, в целях исправления себя.
И избегание жертвы это Вера в то, что чувств, связанных с Бессилием можно избежать. НО по факту как бы ты не бегал, они никуда не уходят....(
По сути Жертва — это указатель на Бессилие Меня, бессилие Автора.

— Любое неосторожно сказанное слово которое воспринимается как критика тоже выносит тебя в Жертву. Даже если эти слова были лишь попыткой тебе указать на те стороны, которые тебе мешают, попыткой тебя переобусловить, помочь тебе. Так как слышится как упрек тебе, что ты Мог, а ты не Смог! А значит ты какой-то не такой!
Не дай Бог кто-то вздумает тебя поругать за какой-то косяк. Ты тут же уже в Жертве. А значит в Вине, а значит в негативных, минусовых переживаниях. Ты Виноват так как Мог по Другому.

— События, которые расцениваются как несправедливые по отношению к тебе, тоже вызывают Жертву. Тут уже Мир несправедлив к тебе, он Мог и вообще Должен быть Другим! А он тебе назло! И это вызывает или жалость к себе, ты Жертва и ты стонешь и плачешь. Или злость и тут ты уже Палач, обвинитель Мира, Жизни и Бога. Они могли, но тебе назло не сделали так как ты хотел, тут уже они злостные авторы! И можно вообще очень сильно обозлиться и перестать с ними играть. Т.е. отказаться Жить. Спрятаться в норе и там сидеть Назло!

— Если ты что-то сделал и оно получилось совсем не такое как ты ожидал, и ты облажался в очередной раз. Лузер! А ведь Мог же!

— Если ты собирался сделать что-то полезное, а сам валяешь дурака, ковыряешься в носу, торчишь в инте. А мог бы сделать!

— Если у тебя вдруг возникло какое-то чувство, состояние, которое похоже на недостаточность, бессилие. Даже если это просто физическая слабость или недомогание. Когда тебе кажется что тебя не любят, когда тебе скучно, одиноко, страшно… Даже промокшие ноги могут активизировать это состояние Жертвы.

ЖЕРТВА — это по сути маленький, жалкий, несчастный, испуганный, нелюбимый, виноватый РЕБЕНОК! Переживаюший, что он плохой(((Комочек боли, страха и вины… Очень реальный!
Похоже его-то Я Спасатель и собиралась просветлить, чтобы избавить от боли!((( Мда…

Список можно продолжить… я думаю, что еще можно чего-то накопать.

Роль, состояние, образ Жертвы — это постоянное чувство Вины. Это как будто на тебя постоянно смотрят недоброжелательные глаза Другого. Порицая и оценивая, критикуя и обвиняя во всех смертных грехах. Как бы постоянно оценивая тебя со знаком минус. И ты такой вечный двоечник — неумеха, лузер.

Палач.
Прокурор, Обвинитель
Ненависть
Я Могу
Злой, Строгий Родитель

В эту роль вылетаешь, когда ты уверен, что Другой Мог и вообще Должен был поступить иначе. А он вообще все делает тебе назло. И ты или его ругаешь, так как он Мог быть другим, или вообще мочишь от обиды, что он все специально так сделал!
Та же Жертва только полна праведным гневом. Монада перекинулась и Жертва превратилась в Палача. Виноват Другой.

Еще одна метморфоза
Спасатель
Зашитник, Адвокат
Гордыня
Я Могу
Рассудительный Взрослый, Добрый родитель

Тут уже ты веришь что Ты Можешь спасти несчастных Жертв. Вот сейчас ты поднапряжешься и они поднапрягуться и Все будет в шоколаде. Все Могут! Нужно только постараться. Все спасены — Все довольны — все смеются.
Тут Жертва слава Богу в кои-то веки не ты, а другой, а ты весь такой на коне и в белых одеждах. СпасИтель!
Но, если не оценили тебя по достоинству, то недолго опять свалиться в Жертву и заплакать от горя. Или превратиться в Палача и наказать как следует обидчика.

Резюме
Чувство вины, а точнее немогущества запускает Жертву.
Жертва — это Вина — Я не Могу, направленная на себя.
Палач — Ненависть — Вина направленная на Другого — убеждение что он Мог поступить по другому.
Спасатель — Гордыня, чувство что ты Можешь и вообще Должен помочь Жертве не быть Жертвой. И что она тоже Сможет, Нужно только постараться.

Вот и внутриличностный конфликт. Есть я — жертва, и есть Я — обвинитель и Я — защитник. Я и НЕЯ. То я Жертва, Лузер, Неудачник, Лох, Придурок, Урод Психический. То — Палач, Критик, Обвинитель сам себе внутри себя. То Сам Себе Защитник, Адвокат, Спасатель.
Треугольник крутится западая, как правило на одну, любимую сторону.
Периодически эти части выносятся наружу.
И тебя как жертву мочат Враги — Палачи и Обвинители.
Или ты сам становишься Палачом. Для Другого.
Или ты ищешь Спасателя, или сам кидаешься спасать.

У каждого есть привычная фиксация, и она как думаю зависит от гун, кто-то надолго стопорится в Жертве (тамас), кто в Палаче (раджас), кто в Спасателе (саттва).
Разницы нет, все это тема той же Жертвы, все это авторская тема. Но есть различия — фиксация в Жертве отнимает силы и человеку тяжело с самим собой, а в Палаче ему норм. но тяжело другим. Ну а Спасатель вообще просто ангел во плоти для всех. Но тоже выматывает, слишком много жертв кругом…
Это Все Афторская тема. Только направленная в разные стороны.

Она делает очень Живым тебя, так как выдавливает как говорит Дракон максимальное количество Сока Жизни в виде переживаний. Соковыжималка работает на полную мощность! Сок Жизни хлещет струей(((

Еще увидела что застревание в одной из ролей прикрывает другую. Роль Жертвы прикрывает Палача, вытесненную злость и ненависть к обидчикам. Палач прикрывает убогость Жертвы, Спасатель — или Убогость или Злость.
И я продаю, выставляю напоказ, какую-то наименее для меня страшную роль. А другую прячу.

Залипание в какой-то одной роли и ее педалирование — это привычное отождествление — нахождение Себя. Кто великий страдалец, находит себя через нытье и вечное недовольство, кто невыдержанный псих и находит себя когда злится, орет, критикует. А кто привычно Спасает и жалеет всех страждущих и убогих и они к нему летят как мухи на г…
Трудно увидеть свою привычную роль, и согласиться с ней.
Все три роли — попытка избежать, это надежда на то, что можно избежать Боли!

Вся тема держится на чувстве Авторства, теме Могущества — НеМогущества.
НО Я Не Могу не быть такой какая я сейчас, я не могу не чувствовать, то что уже чувствую, я не могу поступить иначе чем я уже поступила, я не могу не подумать то, что уже подумала, я не могу не ощущать, то что уже ощущаю, я не могу не воспринимать то, что воспринимаю… Я не могу… И вот оно бессилие…

Когда тема уходит, то не остается таких чувств как Вина, Ненависть, Гордыня.
Нет обвинений несправедливого Мира, который бы Мог, но не сделал!)))

270 комментариев

avatar
Вся тема держится на чувстве Авторства, теме Могущества.
да, только могущество не в смысле силы, потому что я не могу, это тоже ЧЛА
avatar
-1
да, допишу щас.
avatar
еще увидела что застревание в одной из ролей прикрывает другую. Роль Жертвы прикрывает Палача, вытесненную злость и ненависть к обидчикам. Палач убогость, Спасатель или Убогость или Злость.
И я продаю какую-то наименее для меня страшную роль. А другую прячу.
avatar
А еще увидела, что западание на одну роль и ее педалирование — это привычное отождествление — нахождение Себя. Кто великий страдалец, находит себя через нытье и недовольство, кто навыдержаный псих и находит себя когда злится. А кто привычно всех страждущих и убогих спасает и они к нему летят как мухи на…
И очень трудно увидеть свою роль, согласиться с ней.
avatar
А мы здесь на сайте вообще играем роль спасателей, в основном для себя, но и другим… подможем.
Даже тогда когда хотим разобраться в премудростях мыслей сообща и то имеем тайный смысл потусовав нужные мысли — в надежде выжать из них осазнание.
avatar
отличный пост

а мы что посты не добавляем больше в блог формации?
avatar
спасибо, Насть, я его так долго вынашивала, все новые нюансы рассматривала))и сейчас появляются)
avatar
:)))
avatar
похоже что нет, никто этим не занимается уже((
avatar
я занимаюсь!
avatar
хорошо)
avatar
+3
Поддерживаю в тексты формации!:))
avatar
Перенесла)
avatar
+1
поздравляю, молодец:)
avatar
Спасибо!! Очень классно написала!
avatar
Предлагаю это в блог Free Away переместить, кто за?
avatar
Я старалась и мне самой интересно разобраться, а когда я пишу, я как бы структурирую.
avatar
ага
avatar
А что со структурированным будешь делать, присваивать потихоньку?)))
avatar
ага)) я такая))
avatar
Сок жизни это наверное его баблосом еще зовут
avatar
Короче, суть в том, что либо большие с тебя надои, либо скудные)
avatar
У Пелевина, типа энергию собирать, которая от переживаний выделяется?
avatar
Спасибо! Классно написано :)
avatar
Спасибо Дашка.Очень наглядно.))
avatar
Спасибо))он как живой все еще в процессе дописывания))я боюсь его уже перегрузила((а хочется еще чего -то дописать. Лучшее враг хорошего.
avatar
Вот еще пришло…
Что западание-завивание в одной из ролей — это и есть тот Твой реальный Образ — Я такой-то. И ты за него будешь держаться, так как этот образ приносит тебе девиденты! Ты не сдашь так просто плюс, который он тебе дает.
avatar
Я заметил во всем этом одно очень тонкое переживание: Удовольствие.Мне нравится быть жертвой.хрен отдам кому-то.Это такое привычное и родное.))Есть такое понятие-негативное наслаждение, а по-простому мозахизм.Вот именно это.
avatar
вот внизу написала как вижу про западание в Жертву. Как Дракон сказал, что вы готовы минусы отдать, а оставить одни плюсы, но так не бывает…
avatar
Я это называю чем хуже — тем лучше(((
avatar
Образ Жертвы — это использование Бессилия себе на руку. Я такой бессильный, я ничего не могу. Поэтому я и не буду ничего делать, предпринимать. Пусть само как-то разрулится. А чаще желание привлечь у себе внимание жалости, чтобы кто-то пожалел и начал меня спасать. Поэтому нужно страдать посильнее, для этого можно даже просто разрушить свою Жизнь воть этим неделанием, как я называю Самосаботажем. Если уже нет веры в спасителя, как такое разочарование в людях, то есть вера, что вот Бог увидит как мне плохо и поможет мне, спасет меня.
avatar
Еще этому есть название — вынужденная беспомощность.
avatar
это как раз и есть авторский инфантилизм. Автор есть, но бессильный, ничего не могущий. Такое привычное самопотверждение,
avatar
Образ Палача — Обвинителя, Критика — это Вера в то, что критикуя и ругая других, ты сможешь себя обезопасить, и ты не станешь Жертвой никогда. Так как все будут делать так как ты захочешь, выполнять все твои прихоти. Все изменятся так как Тебе надо. Иллюзия контроля. И еще… когда ты у людей прыгаешь на голове, то они не смогут этого сделать и не замочат. Иллюзия безопасности.
avatar
Еще плюс — переживание Силы и наполненности.
avatar
Образ Спасателя, Защитника, Адвоката. Полюс в том, что ты когда помогаешь другим, то ты хороший человек однозначно. Практически Бохисатва… Открытое сердце, все любят, восхищаются. Карма там благая… почет и уважение. Ты испытываешь правоту и силу. Это очень приятно…
А еще ты поможешь другим, а они помогут тебе. И вдруг тебе будет плохо, и они бросятся и спасут тебя.
Ты могучий и могущий. Ты всем Можешь помочь!
avatar
Все три роли это Надежда на то, что ты Можешь избежать Боли!(((
avatar
А еще ты поможешь другим, а они помогут тебе.
это уже скрытая выгода нашлась), тоже так думала, а фиг, никто ничем помочь не может.
avatar
это я перечисляю Плюсы, которые держат реальность этих образов, от чего трудно отказаться. Нужно отдельный пост штоли создать из этих кусков.
avatar
сколько получиться, столько и пиши, многое вскрывается по ходу.
avatar
да мне так легче видеть))
avatar
Я именно и пишу про выгоду!
avatar
это развод под видом предполагаемой выгоды.
цель же избавиться от боли, а сама эта боль это внутренний конфликт.
получается что эта «выгода» это избегание конфликта.
способ социума привязать тебя к другим и отвлечь внимание от корня проблемы.
avatar
все эти роли, это предложенные социумом варианты избегания корневого конфликта — «второй этаж».
но каждая роль уже идет с ее неприятием, поэтому постоянно идет импульс ее менять и бег продолжается.
avatar
А с неприятием почему? Ты как бы сам в ее реальность не веришь?
avatar
точнее сказать — неприемлемость роли.
посмотри, ты же не должна быть ни Жертвой ни Палачом ни Спасателем.
это и заставляет менять роль в поисках правильной, но все они идут с их неприемлемостью.
avatar
А я тут еще подумала, что из-за того, что ни одна не дает возможности избежать боли все таки.
avatar
да, и не получается ее избежать и еще этим избеганием создается новая проблема и новый конфликт поверх того, что создает боль.
avatar
так да же! Это те плюсы, та выгода, что мы держим зажав в кулаке.
avatar
Что за конфликт можно подробнее?
Мне такие мысли прибежали в голову: типа обычно говорят, что конфликт между тем что ЕСть, и тем Чего Нет, но не ясно, как такой кофликт вообще возможен-то? Как может то, что есть конфликтовать с тем, чего даже нет?)И как то, чего нет, вообще может быть и с чем-то ещё конфликтовать?! Если под тем, чего нет-имеется ввиду воображение, то как вООбражаемое может кофликтовать с чем-то?! Кто может прояснить эти вопросы?)
avatar
конфликт между образом себя, который считается реальным, и теми проявлениями которые ему не соответствуют.
avatar
+1
Непонятно что-то, а кем образ себя считается реальным? И что значит реальным, разве не видно, что реально, а что нет? Разве можно что угодно взять и начать считать реальным? Ведь этого нет, так как же можно то, чего нет вдруг считать реальным?!
avatar
если у вас нет с этим проблем и все четко-понятно то откуда тогда вопросы?

реально — это то, в чем вы абсолютно уверены и не поддаете сомнению.
и смотреть на эти факты вы начнете не раньше чем придет сомнение в их достоверности.
avatar
А ты сам пост читал? Там про внутренний конфликт тоже есть.
avatar
Мне не понятно только, это ваше исследование или просто сухая информация почерпнутая откуда-то? Моё резюме: жертва меняет свои лица постоянно.Но что есть сама жертва? Что это такое?
avatar
+1
устойчивый набор мыслей о себе и чувственных, ощущательных откликов на них — те, что называются — неприятно
avatar
а что тебе даст это знание, информация это или мое исследование. А если и то и другое? Если тебе поступила информация и ты сам смотришь так ли это? Перепроверяешь. Для этого я и пост выложила. Смотри сам и проверяй.
avatar
Хорошее направление взято) Вопрос тоже хороший)
Жертва не меняет лица, жертва сама есть одно из лиц)

Ребят, осторожно, — идете по тонкому льду, у некоторых начинает зреть самоопределение «я-жертва», а это вообще не туда.
avatar
Ира об этом упомянула в конце поста: "… Могущества — НеМогущества". Хотя возможно стоило бы развернуть на пару предложений.
avatar
Я еще дописала, чтобы было понятней.
НО Я Не Могу не быть такой какая я сейчас, я не могу не чувствовать, то что уже чувствую, я не могу поступить иначе чем я уже поступила, я не могу не подумать то, что уже подумала, я не могу не ощущать, то что уже ощущаю, я не могу не воспринимать то, что воспринимаю… Я не могу… И вот оно бессилие...
avatar
Я все дописывала и дописывала, но щас уже остановилась))
avatar
у меня к этой части вопросов нет…
avatar
Я к тому, что тема «НеМогущества» — это и есть самоопределение «я-жертва».
avatar
Нет. Чтобы человек себя таковым самоопределил, он должен сам о себе думать в таком контексте. А если он о себе так не думал никогда, тогда что? Тогда для него это искусственно созданная концепция, внедряемая дополнительно.
avatar
Когда происходит присваивание «жертвы» «себе», происходит остановка практики. Остановка в «я ничего не могу». Тогда и происходит очередное самоопределение.
Основной вопрос для продолжения — ЧТО избегается этим «я ничего не могу»?
avatar
во как чотко))Что избегается этим я не могу действовать?
Спасибо, Лешка! Как Цезарь, дошли? ))
avatar
ЧТО избегается этим «я ничего не могу»?
Вот писала-писала, а тут у меня затык((
Еще как-нить…
avatar
Неа, не дошли, решили в августе пойти)
avatar
Я тоже ни к нему, ни к Артуру((
ЧТО избегается этим «я ничего не могу»?
???((((
avatar
Прямое введение от Дракона — ЛИШЬ пересказываю.))
avatar
ну вот!(((
avatar
Вот, стоп. Еще До присваивания жертвы себе, была ли вообще идея жертвы? Я вот об этом. Получается, что эта идея создается, внедряется (я лично видела как это навязывалось, когда человеку было явно неинтересно это брать), некоторыми тыкается до тех пор пока не втемяшится эта тема, и все кончится скорее всего тем, останется идея, что надо что-то в себе исправлять, устранять некую жертву.
А так происходит, потому что концепция жертвы слышится как МАНТРА ЖЕРТВЫ. И вот чел потом ее себе читает. А там тема-то другая совсем. И стоит ли тогда так рисковать, используя такой ход?
avatar
Не знаю… Это просто один из указателей. Пусть не делают из него мантру, что ещё тут сказать. :) В этом смысле любой указатель опасен, так как из любого можно сделать мантру и концепцию и поселиться в этом уютненьком домике.
avatar
Ну вот я и сказала, чтобы бы ли осторожней с этим.
avatar
т.к. тут опасность получить новое самоопределение.
avatar
есть такое вообще-то.((
Но Дракон подчеркивает, что это роль, образ первичный, что это не естественная уникальная личность.
Но ведь эти состояния и чувства которые как бы характеризуют то, что мы называем жертва, как раз активно избегаются.
avatar
+1
А я вот вообще не вижу неестественных личностей, прикинь? Для меня каждая личность естественна. Ты ведь всегда делаешь то, что ты можешь и хочешь делать, вот эта простота и есть естественность, ничего никуда не спрятано и не зарыто.
А так получается — была естественная личность, потом внушила себе, что ты-жертва, поняла, что это фиговый расклад, начала это устранять, чтобы вернуться опять к естественной личности. И нафига, спрашивается, такой крюк делать?
Я считаю, что надо работать с тем, что есть — с чувствами, состояниями, мыслями, не зацикливаясь на образе жертвы, превращая ее тем самым в реальную проблему.
avatar
ну и ты права тоже. Меня это тоже смущает, что типа есть опять кужа стремиться, вот осознаем жертву и провалимся в уникальность. Хотя и в этом есть зерно…
avatar
+1
Зерно есть до того, как начинает раздуваться слон из мухи… Слишком много внимания этому, понимаешь? Это внимание питает и питает идею и образ жертвы, тем самым увеличивая разрыв между естественностью и этой искусственно-созданной аля преградой.
avatar
это я все раздуваю, у меня это больная тема. Но мне кажется что вроде бы все прописала, угомонилась))
мне кажется что там у меня основная фиксация.
avatar
+1
нет. ты жертва. и никуда ты не провалишься, не выдумывай.
ты жертва, и из этого нет выхода, как это может быть так неочевидно? сколько еще лет бегать чтобы это понять, 10..20..50?
avatar
ахахахах Ты жертва жертвы, жертва спасателя, и жертва полоча!!! О как!!!
avatar
жертва — образ меня как немощного ребенка, и да он будет появляться.
avatar
он никуда не денится. НИКОГДА. Появлятся будут и другие образы и их дофига до неба. Ты играешь их и выхода нет. Ты и есть игра в них… Ты как буд то жертва самой игры… И некуда бежать…
avatar
жертва пьяного акушера)
avatar
+1
нет, когда тебя начинают хвалить и тебя понемногу распирает, ты жертва, потому что типа выбралась. Когда в ком-то видишь реально того кого нужно спасать от ущербности, когда спасаешь, и когда свысока подтроливаешь…
и даже когда типа сваливаешь из треугольника в безличностный домик.
все это жертва, жертва, жертва…
avatar
патамушта бессильна?
avatar
+1
потому что все это избегания
avatar
ты сумашедший… Никакого избегания не существует. Достаточно видеть что избегать некому. Ты бессилен… ЧТО БЫ ИЗБЕГАТЬ даже.
Здесь фишка в другом. Избегание происходит ментально в психоз.… в неприятие. Но не как не внешне. Это глупость.
avatar
Когда ты видишь бессилие всего этого ШОУ!!! Оно тебя больше не беспокоет. Делатель уходит… Его нет. И тебя отпускает на веки вечные.
avatar
ну, прошла личностную тему, все отпущено навеки вечные..
тогда все ок, поздравляю, что ты делаешь в этой теме?
avatar
Спасаю Дашку. Ничего не могу с собой поделать. ахахахах
avatar
ты себя щас спасаешь, типа я тут ни при чем когда вытворяю, ой я прим и не знаю, и куда это меня несет! Все это не Я, Я ведь Это!)))
avatar
Когда говорят спосаешь СЕБЯ. То заблуждаются переводя стрелки на другого, которого нет. СЕБЯ это всё единое сущее. Оно играет в этого спасателя. Если раздеть ментально тебя до гола полностью… ты станешь НИКЕМ И НИЧТО… Тем, что и есть единое. Что в нём происходит… я не знаю. Роли розданы и играются. Всё что нас с тобой отличает… это ментальный образ… РОЛЬ, который играет каждый свою. И ВСЁ.
avatar
нет, ты и есть избегание.
а избегания уже бывают, избегания-избегания (двойные), тройные и т.п.
оставайся в том, в котором можешь устоять.

а «избегать некому», это указатель, который несработав становится двойным избеганием.
avatar
Ну ты бредишь.
Правельно ТЫ и есть избегание. Что ты можешь сделать? Где ты МОЖЕШЬ остаться? Ты шутишь…
Это у тебя избегание избегания двойное.
Посмотри… это так. Прекращай это.
avatar
Вот тут объясни…
Это же не моя воля… Спасать, казнить и плакать. Это происходит… ЧЁРТ ПОБЕРИ!!! Даже когда я знаю об этом раскладе… что я жертва ТОТАЛЬНАЯ. Жертва всех этих ролей…
avatar
Я вообще афигиваю от того что я вытворяю… Но я могу пришить это своей воли… притязать на это. А если НЕТ??????
Это не говорит о том что всё прекратится. Игра никогда не прикратится. Я буду спасать, казнить и плакать… Но уже безучастно. И если честно разница в этом заключается только в одном… ЧТО ВСЁ ЭТО ВЫЗЫВАЕТ БЕЗУМНЫЙ РЖАК!!! Как над собой так и над другим. Потому что понимаешь… насколько мы бессильны в этом… И насколько мы едины в этом ШОУ!!!
avatar
брось это, моя воля не моя воля, моя неволя...
просто не беги. не беги по треугольнику, и все.
сорвалась, снова останавливайся
avatar
А как ты думаешь где существует этот треугольник? В действиях????? Тогда ты обладаешь волей не бежать. Но это глупость. ЭТО ЖИЗНЬ. Ты бегал и будешь бегать.
Треугольник существует этот только ментально. И именно там ты страдаешь… а не во вне. Увидь это. Во вне дела нет никому до твоего избегания.
avatar
как это не бежать? А как? Чет ты загнул! Останавливаться в чем?
avatar
в жертве останавливаться, в том что есть, и всегда было опорой

не защищаться, не спасать, ни казнить, ни сваливать в безличностное.
avatar
жертва — это образ, чувство вины и беспомощности. Останавливаться в беспомощности невозможности изменить то, что есть?
avatar
жертва это любой узел системы, хоть и скрытый. Невозможно педалировать по кругу если жертва нереальна, то есть если защищаясь оказываешься в других узлах, возвращайся к базовому.
Делай все что практически требует ситуация, просто себе не ври, ни одно действие и результат из жертвы тебя не выведут
avatar
Да. ты будешь переживать чувство вины, беспомощности и жертвы… И никогда это не изменится. Пока тебе не торкнит… И ты скажишь… ну и что? ну жертва, ну мне стыдно, ну грешна. Потому что так и есть по игре. Но я эту игру не заказывала. Потому что Я ЕСТЬ ЭТО. Просто расслабон.
avatar
Что за Это ты еще?))))
avatar
Переживание всего этого.
avatar
Я тут остановилась в спротивлении тому, что есть. Мне кажется ты про это.
avatar
Да. Ты думаешь если ты примешь жертву, то что то изменится и ты ей прекратишь быть. НЕТ.
Ты тотальная жертва всего что происходит. Ты и есть ТО что происходит. От себя не убежишь. Просто остановиться.
avatar
+1
что за сопротивление тому что есть? Сопротивляйся вторичному избеганию. Не принимай «ментальных болеутоляющих»
avatar
да нет там твоей воли, нет ни какой возможности выбрать, в том и дело
avatar
+1
Нет. Это не призыв к действию. Это признание факта как таково как есть. Как на причастии. Ты грешник- ДА. Ты вор — ДА. Ты лжец — ДА.
И ты не можешь сказать НЕТ. Потому что на самом деле ДА… ДА… ДА…
ТЫ ЖЕРТВА всех этих ДА. Просто признать и успокоиться.
avatar
это как не защищаться? можно не спорить, но если тебе наступили на горло, то что, не дышать, что ли?
avatar
ахахахаха не дышать… ржака.
Конечно!!! Отпадает надобность спорить и напрягаться в поисках защитного образа.
avatar
провильно, организм действует рациональным для него способом, и нет способа выбирать. из того что, есть
avatar
это о ментальных движениях.
что вы сразу выдумываете, абы что… когда последний раз наступали на горло в буквальном смысле?
avatar
из практики, 29 мая
avatar
ну ладно. но я думаю там мышления было не так много, в основном другого рода активности
avatar
именно другого, думки там не в помощь, сцепился и всё, а там, как вышло, то ли жертва, то ли палач :)))
avatar
+1
то есть буквально а не в уме))))
avatar
и речь о жизни, а не о соплях
avatar
А… вообще-то избегается какое-то чувство, или явление как то, чего быть не должно. Вот в этом оставаться, ты это имешь ввиду?
avatar
да, чувство и то о чем оно говорит, ментальное описание.
если это не-правда, ты даже не остановишься на этом. но если уязвляет, значит правда. вот и не замыливай, и не прячь правду
avatar
Останавливаться означает не бежать от того что ты называешь избеганием… Тут многие запутались в этом очень… и стали носиться по кругу.
Ты ничего не изменишь… этого достаточно понять. И всё. Будь тем что ты есть. Но если тебя это беспокоит, то значит ты бежишь, а раз бежишь… значит надеешься избежать. Вот в чём указатель. БУДЬ В ТОМ ЧТО ЕСТЬ расслаблено…
НО ДАЖЕ ЭТО ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ…
Такая хитрая петля.
Просто это случайно произойдёт… когда само отпустится то, что есть как есть. И ты не станешь обсуждать, искать причины и следствия и анализировать. Потому что бессмыслено. Просто НАСЛАЖДАЙСЯ тем что есть ка кесть. ВСЁ!!!
avatar
то что ты Михаил из Ярославля, это воображаемое или то что есть?
avatar
Это идея.Можно сказать описание.Не то, что есть.
avatar
Ок.
То что есть это что?
avatar
то что есть это то, что имеет место быть во всем органах чувств, в переживаниях.Запахи, вкус, чувства, ощущения, переживания, объекты, которые можно потрогать, увидеть.
avatar
мысли почему не имеют место быть?
avatar
Да, мысли имеют место быть как мысли.
avatar
тело это мысль или то что имеет место быть в органах чувств?
avatar
Тело это то, что имеет место быть в переживании+видимый образ.Само слово тело-это конечно мысль.
avatar
Что есть тело в переживании,
avatar
+2
Что есть тело в переживании?
когда ты нажимаешь на кнопку ты переживаешь тело или кнопку?
avatar
Пока затрудняюсь ответить на этот вопрос.
avatar
это, не для подумать, а просто посмотреть…
avatar
Это ясно, я нигде не писал, что собираюсь подумать над этим)
avatar
тогда глянь, это займёт секунду, а ты строишь умного, только продать его тут некому:))))
avatar
На самом деле конфликт происходит между тем, чего уже нет и тем, чего еще нет. Конфликт происходит в мышлении, а в мышлении возникает фотография того, что есть. И эта фотография не устраивает кого то, у которого есть фотография того, чего нет в настоящий момент, но хочется, что бы был.
avatar
Как разруливается такой конфликт?
avatar
Увидеть, как он создается.
avatar
Только рассмотреть, весь механизм существования иллюзии себя, и затем принять, то что есть, если конечно, будет кому:)))
avatar
Увидеть, что лучший вариант, это контекст для интерпритации, а не то, что могло бы быть, вместо того что есть и как авторская программа использует этот конфликт для поддержания иллюзии наличия " меня", который якобы не хочет того что есть, а хочет того чего нет.
avatar
А где это всё увидеть-то?? Вот смотрю и не вижу в своей комнате ничего похожего))
avatar
Мысль пришла вдруг, что не в комнате должен сидеть, а отжигать на Канарах. И когда эта мысль не видится как контекст для интерпретации, для сравнения, для обнаружения себя сидящим в комнате, а как то, что должно быть Сейчас, то это и вызывает страдания. Я Сейчас не в комнате Должен быть, а на Канарах!
avatar
Главное, что не на нарах :)))
avatar
Если подгрузился контекст что я Могу быть на нарах, вместо комнаты, то ты порадуешься этому обстоятельству. Но почему-то как правило контекст подгружается лучше того, что есть в опыте. Поэтому и страдания.
avatar
А еще может страх придти, что Ты Можешь вместо комнаты оказаться на нарах и от этого нереальный страх уже сейчас(((
avatar
)))в воображении то на нарах, то на Канарах, а по факту на кухне!))
avatar
Вот там и будь, как что нибудь))))) я поэт: )))))
avatar
У меня Я — как мыслеобраз, и он легко перемещается между реальностями))Я то на Канарах, то не нарах, то на кухне вдруг окзалась)
avatar
А что есть конфликт?
avatar
Типа какое-то разделение, я где-то что-то слышал об этом разделении))
avatar
у я нет ушей:)))
avatar
Не, я не об этом.У тебя есть конфликт?
Как разруливается такой конфликт?
Зачем разруливать то чего нет.
avatar
Какой-то есть конфликт, да, но не понятно в чём он, и что и с чем конфликтует.
avatar
Конфликт — Я и Жисть (какая-то не такая)
Я и Другие — какие-то не айс…
Я и Я — унутри головы, одна из частей опять подкачала.
avatar
А ты кто в этом конфликте7
avatar
Я — ЙА!
avatar
ебт! Дашка, так это и есть Жизнь!:))))
avatar
Миня не устраивает((
Я сегодня классную штуку проживала, сопротивление до истерики и аж до тошноты. На пустом месте((
avatar
Это уже история. В тот момент когда ты орешь Я-разве есть конфликт?
avatar
Пока ору ЯЯЯЯЯ — конфликта нет))
avatar
ДА, пока в моменте конфликта нет.Когда появляется конфликт?
avatar
В описании) так у нас все и описывается)
avatar
В опыте смотри.Как появляется время и пространство?
avatar
не знаю(((
avatar
Как две точки от и до и расстояние между?
КАк субъект — и объект — процесс.
avatar
Как ты сейчас ощущаешь время?
avatar
Фильм идет, значит и время есть.
avatar
Это бла, бла… Как ощущаешь, осознаешь время всебе или для себя, что для ТЕБЯ время?
avatar
Я Вов про это не думала(( я все больше в проживании чуйств.
А про время я ничего не знаю((
Как мысли про прошлое и будущее наверное.
avatar
нет, скорее из за смены картинок, раз меняются, значит есть время.
avatar
Как мысли про прошлое и будущее наверное.
Не наверное, а посмотри. Пока не осознаешь как появляется время, твое проживание нифига не даст.Проживание начинается когда находишься в здесь и сейчас и осознаешь, что это единственное время, которое ЕСТЬ.
avatar
так зачам мне заморачиваться на время. Я сегодня вылетала в одно переживание очень сильное, и сначала мысли заметались что делать, куда убегать. Но вспомнила про стоп, и остановилась. И вот и было проживание, чувств, мыслей картинок, ощущений… до блевоты…
avatar
Откуда ты это знаешь?
avatar
Вспомнила)
avatar
Да, это уже история, причем важная история, для Тебя, а что ты без историй?
avatar
Вов, без историй я — слабоумная, которую из ложки нужно кормить, так как она не знает что такое ложка и где ее рот((
avatar
Какая история о тебе помогает узнать, что ложка это ложка? Ха-ХА-ХА. У маленького ребенка еще нет истории, а в рот все тянет на раз.
avatar
Ну значит все в рот буду тянуть без истории. Альцгеймера не знаешь, когда люди историю = память теряют.
avatar
просто сосоательный рефлекс, у более взрослых еще кое какой появлется. Люди — овощи после операции на мозге, лежит никого не узнает, рот на ложку открывает если к губам поднести, и мастурбирует без перерыва… вот такая грустная история когда без истории — без контекста.
avatar
Мы ж паталогию не разбираем.
avatar
Да не нужно ничего терять, тянуть не нужно в настоящее,«дохлую собаку».
avatar
воспоминания? не нужно тянуть? А если уже подтянулись? Обратно запихать?
avatar
Кому там опять что-то не нужно? А почему не нужно? Что будет если подтянутся?
Воспоминания — это вообще-то контекст…
avatar
Воспоминания — это вообще-то контекст
Если они не превращаются в МОЮ историю.
avatar
+2
Привет! Ирина, ты с такой силой пытаешься оживить, эту самую жертву, ну видно её и что, это же просто образ сотканный из мыслей, роль играемая персонажем в социуме. именно контекст, видно и хорошо, что туда лить столько энергии и внимания? это просто делает её ещё более значимой, ты буквально оживляешь. эту самую жертву, укрепляешь веру в саму себя, как жертву, зачем оно тебе надо? и кому надо? посмотри со стороны
avatar
это садо -мазо:)))
avatar
у неё в «пустотноти» жуть, поэтому такой накал персонажа, уже лучше с ним чем с ужасом небытия…
avatar
Пару дней назад, был сон осознанный, хоть пост рисуй, как раз в тему, про пустоту)))), знергия дуром перла,:))) как вхожу в него, словно кости замерзают из нутри, ужас просто, и такой кайф одновременно ))))
avatar
что останавливает в написании? иначе уже давно бы написал… пиши, пока не замылилось, хотя бы в черновик)
avatar
Попробую)))
avatar
Почему ты так решила?
У меня какие-то двойственные с ней отношения. С одной стороны избегаются все состояния, что указывают на Беспомощность, с другой получается, что лучше в них, чем никак, с третей — я в детстве, когда били, научилась туда в ПУстоту нырять вниманием, прятаться как в домик и мне тогда уже не страшны были побои.
Так что я не пойму, что у меня ха отношения с ней....(
Помню на сатсаге как-то Дракон вел народ как я поняла к Наполненности, и я как бы вниманием перемещалась, и вдруг вылетела в Абсолютное Ничто, как Смерть. И ужасом повеяло… я так растерялась, что ему про это сказала. Он на меня посмотрел внимательно и говорит, так ты же этого и хотела. Я так растерянно — нет не этого. А потом она мне говорит, а почему ты тогда отказалась от жизни ради дочери, когда ее родила. И вот тут я начала рыдать… прям истошно.
У меня ведь и началась депрессия, когда я родила, так на всю жизнь и растянулась…
avatar
Да, когда сказала что хотела не этой Неживой Пустоты, я хотела Радости.
avatar
У меня как раз и начинают отлепяться чувства и состояния от образа. Поэтому я и могу про все это писать.
А так да, это самый реальный образ. Похоже все во имя него.
avatar
Что значит кто? Я и есть Я.
avatar
Что ты называешь Я?
avatar
Отлично, а конфликт кого парит?
avatar
+1
avatar
Внутренний конфликт — это Я — НеЯ? Это сама идея разделения, или несогласие с какой-то частью?
avatar
конфликт это неприятие феноменов — неподконтрольных чувств, мыслей, реакций, желаний.
моё, которого быть не должно.
а дальше идут способы как от этого неприемлемого моего избавиться, по сути способы избегания этого конфликта.
avatar
ага, спасибо)
avatar
Это именно то что делают большинство тренингов-маскируют Спасателя.Лишь бы избежать боли.Буду хорошим человеком и все меня будут любить.))
avatar
Это не работает. Несет при этом от тебя далеко не добром, а кое-где даже и страхом. Люди это чувствуют.
avatar
+8
Круто!
Поднимая вопрос бессилия, мы также поднимаем вопрос реальности того, кто бессилен, ведь Реальность не бессильна. Получается так: вина того, кто не сделал, как надо, — это вина за то, что он именно это НЕ СДЕЛАЛ, здесь развилка, реальность продолжается так как есть, а нереальность откровенно находится в том, чего, в том, что не случилось! Хотя это может быть скрыто проекцией вины на другого, — тогда с миром и другими что-то не так, ты нападаешь на них, но по факту нападаешь на себя, ведь ты не обеспечил, не проконтролировал мир и других, не сделал как НАДО! В мышлении, как исцеленном, так и разделенном, ценность всегда в реальности, поэтому сама реальность не смогла продолжиться, если не смогла продолжиться её ценность и любовь. Ценность и любовь эго — целиком в чем-то особенном, поэтому оно так уязвимо, встречаясь с лицом реальности, которая не знает особенности и сравнения. А значит для осуждения в глазах эго есть океан возможностей, а идеал содержит столько внутренних противоречий, что в глазах эго существование неблаго! Так эго приговаривает существование к непрерывному осуждению, где вся вина, в конечном счете будет твоя, и в мышлении эго ты будешь заслуживать только смерти. Это просто дурной кошмар, приснившийся Божьему Сыну, ведь то, что бессильно, должно также быть и нереально, реальность продолжается, и в этом продолжении она с собой едина. Это закон творения Реального — она творит только самое себя, продолжаясь, и оставаясь неизменной. Таким образом, Реальность Сына есть также Реальность Отца, Сын — есть Воля Отца, поэтому, если чья-то воля неподконтрольна ему, значит не он, истинный Отец это воли! Никто не может иметь воли отдельной от Отцовой, и плата за обладание такой «волей» — это не только её нереальность, но и потеря осознания своего истинного Тождества с Отцом и замена этого тождество на убогую тождественность с эго! Это безумная плата, поэтому заплатить её можно только заплатив вместе с ней разумом… Но нет на то твоей воли, нет на то Воли Отца, поэтому никто не теряет ни тождества, ни воли, а лишь засыпает. Но даже во сне его тождество и продолжения реальны и в сохранности, как бы не «нападало» на реальность осуждение. Привет!
avatar
спасибо! очень понравилось.
я никогда не смогу так ясно писать))
avatar
Блин-5 раз читал)).Причем 3 раза медленно.))И не врубился.
avatar
:)
avatar
… поэтому никто не теряет ни тождества, ни воли, а лишь засыпает.
что же это за сон? не это ли сон мышления основанного на ложных предпосылках и в первую очередь о наличия себя отдельного. разве это сон? чего?
avatar
+3
Именно потому что в его основе ложь разделения это сон мышления! Временное явление, когда осознание замещается фальшивым отдельным тождеством и фальшивой отдельной волей… И одновременно это не сон, если ты про это. Есть только то, что есть, и если то о чём мы говорим есть, то не в таком виде, как оно предстаёт, ведь суть этого «сна» — скрытие того, что есть замещением его превратными и усложненными интерпретациями, основанными на вере в разделение. Именно потому что это не сон, возможно ничего не меняя, осознать истинное Следствие, которое есть сама Мысль, а не то о чём она! А там где реальное Следствие там и реальная Причина…
avatar
Привет! Очень:))))
avatar
Привет!:)
avatar
Роль, состояние, образ Жертвы — это постоянное чувство Вины. Это как будто на тебя постоянно смотрят недоброжелательные глаза Другого.
Ты виновата в том, что они испытывают те или иные чувства.
Если ты винишь себя(жертва) за то, что испытывают другие(преследователь), то значит думаешь, что никто не несет ответственность за свои переживания и чувства и должен быть кто-то кто это сделает (спаситель).

Жертва это когда человек не берет ответственность за свои переживания, как сгенерированные им самим.
Получается так, что во всем виновато окружение, что возникло то или иное чувство, переживание и т.п.
avatar
Я не может взять никакую ответственность, поэтому нужно придумать других, которые возьмут ее за меня, а я возьму за них. Так прячется эта несостоятельность Я, противоречие вешается на два образа, чтобы не видно было что это просто мысли в одном уме, которые ничего не могут.
avatar
Ты что ли отвечаешь за свои чувства? Чувство пришло исходя из некого контекста, который в этот момент подгрузился. И это чувство уже есть и осознается. И если это чувство не входит в твое описание Я — такой-то (Добрый например, а ты злишься) то за такое чувство и и возникает вина. Что ты мог бы не злиться, а уже злишься по факту. И тогда или ты винишься без конца, что не смог проконтролировать чувство, или вытесняешь их. У тебя просто нет таких чувств, но ты их начинаешь проецировать на других. И ты тогда добрый и хороший, а вокруг одни придурки.
avatar
Ты что ли отвечаешь за свои чувства?
Тот кто не несет ответственность за свои переживания, как сгенерированые им самим, обычно говорит, что это не он сделал, а какая-то плохая часть внутри него. На лицо шизофрения, раздвоение внутри. Т.е. внутри него есть он и не-он.
Нести ответственность это значит принять себя таким, какой ты есть, принять все свои части, которые тебе не нравятся, соединиться с ними, интегрироваться с ними, чтобы быть цельным.
avatar
Ответственность без ответственного, Тотальное приятие.
avatar
А… так понятнее))да)
avatar
— Любое неосторожно сказанное слово которое воспринимается как критика тоже выносит тебя в Жертву. Даже если эти слова были лишь попыткой тебе указать на те стороны, которые тебе мешают, попыткой тебя переобусловить, помочь тебе. Так как слышится как упрек тебе, что ты Мог, а ты не Смог! А значит ты какой-то не такой!
Если человек реагирует на несогласие выносом в жертву, то это, как я думаю, может еще означать, что есть привычка делать всё правильно, без ошибок, чтобы похвалили, чтобы быть хорошим, умным и т.п. перед другими.
Чтобы быть безошибочным то нужно цитировать тех кто очень авторитетный или другие способы выдумывает ум, чтобы выглядеть перед другими хорошим.
avatar
Понравились слова из песни «Живи настоящим», антипод «Жертвы»:
Жизнь пролетит, не успеешь оглянуться,
Она словно пуля, главное не промахнуться
Про первую любовь ты будешь вспоминать с улыбкой, как про ту сказку, с золотою рыбкой
Не пытайся заставить себя полюбить
В этом нет смысла, это нужно отпустить
И не стоит копаться в своих страданиях
Когда будешь участвовать в соревнованиях
Будь первым! Стремись к невозможному!
По жизненному пути: ветвистому и сложному,
Иди уверенно, не бойся ошибаться
Не бойся чего-то не знать, за что-то новое браться
Не бойся жить, не бойся задавать вопросы
Бери от жизни всё, увеличивай запросы
В трудную минуту не бойся просить о помощи
Плыви, твоя лодка не должна быть тонущей
song5.ru/text/фдор-бондарчук-тина-семн-трескунов-живи-настоящим
avatar
+1
Жертва — это бессилие, отсутствие инициативы, желание подстроиться под других, оставаться в тени, главное не вызвать гнев других и их недовольство по отношению к себе, это отсутствие своего мнения.
Жертва — это когда человек наделяет других контролем над собой.
Жертва это не знание своих собственных потребностей, это полная глухота к себе.

Когда человек позволяет другому человеку пожинать плоды их решений и обстоятельств в которых они находятся, то это называется ответственностью
Также ответственность это когда человек принимает последствия произведенного выбора.
avatar
был выбор, будет и ответственный)))
avatar
+8
Жертва это бессилие которое НАДО И ДОЛЖНО ПРЕОДОЛЕТЬ! Иначе это бессилие которое нельзя преодолеть становится концом жертвы, жертва приносится в жертву!
avatar
жертва приносится в жертву! и потом не знает никакой жертвы, но может ею являться.
avatar
+6
нельзя..

где ты? когда я не могу дышать
как-будто в легких создан вакуум
и взгляд пронзает пустоту.
я в этом мире не живу,
и я не часть и не живое.

как мне сказать о том, что в сердце
нет сил. нет радости и боли
движенья нет. немой внутри

смотри.. сегодня я умру
чужой, далекий и бессильный

в просторе

жизни и любви..
avatar
красиво))
avatar
ух, как американские горки.
avatar
+2
Я Не Могу не быть такой какая я сейчас, я не могу не чувствовать, то что уже чувствую, я не могу поступить иначе чем я уже поступила, я не могу не подумать то, что уже подумала, я не могу не ощущать, то что уже ощущаю, я не могу не воспринимать то, что воспринимаю… не могу…
avatar
А можете- не мочь не быть такой какая есть сейчас?)
avatar
нет не могу, так я про это же и пишу, что я НЕМОГУ не Мочь не быть такой какая я сейчас. Другими словами, я такая как есть!
avatar
+2
разве это не прекрасно?! это и есть эта потрясающая красота этого БЕССИЛИЯ БОГА, где абсолютное бессилие есть его абсолютное всесилие! но не бессильного меня.. бог настолько БЕССИЛЕН, что это превращается в невероятную красоту, просто взгляд не отвести ни от чего — и не описать, какая эта любовь внутри и радость возникающая от всего.
avatar
+1
ну почему ТЫ не сдаешься и не падаешь в себя, в это бессилие?!:))) НЕТ ШАНСОВ! НИ ОДНОГО!
avatar
+1
Да просто бог уже упал, а ей только и остается что пытаться падать или не падать. И с этой участью смириться никто не хочет, пока претендует на самого Бога! Ну или притворяются Богом который просто падает, встает- участь типа такая! И только бедного муравья раздавят- и никто не заметит! :)))
avatar
+2
привет, крошка!:))) ПРИЯТИЕ! это все, что нужно
avatar
Да кому оно нужно!!! :))))
avatar
+3
спроси у тех, кто страдает!
avatar
Может потому и страдает, что «ПРИЯТИЕ БЕДНОЕ НИКАК НЕ СЛУЧИТСЯ»))))
avatar
+1
Все что тебе нужно — это любовь, крошка!))
avatar
Да просто бог уже упал, а ей только и остается что пытаться падать или не падать. И с этой участью смириться никто не хочет, пока претендует на самого Бога!
… а что есть кому смириться?… Бог упал… но только в мыслях о божественном падении…
avatar
Конечно есть, или ты потерялся?))))
avatar
… «я» как раз нашёлся…
avatar
+2
Еще один в кавычках! :))))
Пока есть заключенный в кавычках, есть и тот, кто охраняет это заключение! Расслабился бы уже, раз поймал, и чаю попили бы там на пару! :)
avatar
… от чая не откажусь Ася… :)…
avatar
+1
Ну будешь в Питере, заходите :)))))))))
avatar
… спасибо за приглашение… зайду обязательно… :)…
avatar
я и не в кавычках?! да не дай бог!:)))
avatar
Настя появилась))привет)
avatar
Привет, я Ася только, можно даже Асия)))
avatar
Это она только так меня зовет по своим каким-то причинам :))) Но она девушка со странностями- ей всё спускается! :)))
avatar
Ася!:))
avatar
:))))))
avatar
+1
Я не знаю...(((((((не падается, видимо еще есть порох в пороховницах((
но полегче…
avatar
… сто раз ДА!!!… и не может быть никакого чувства вины… не существует… его просто некому испытывать… потому, что нет «другого»… но есть спонтанность Сострадания, стирающее любую видимость разделения… это и есть БЕССИЛИЕ…
avatar
БЕССИЛИЕ- это что, пространство исключающие эти чувства?))) Бедное, что-то да не вместило! :)
avatar
БЕССИЛИЕ- это что, пространство исключающие эти чувства?)))
… исключающее интерпретации чувств…
avatar
А почему бы их не интерпретировать? Разве когда начинаешь чувства вообще выделять- уже не проинтерпретировал их как чувства?
avatar
А почему бы их не интерпретировать?
… потому, что в интерпретации нет чувств, но уже есть «я чувствующий что-то»… эдакий хладный моск с пылким сердцем…
avatar
+1
И в чем проблема то? Ну появились такие мысли! Случилась разве беда? Я думаю, эволюция не зря старалась! Мысли еще пригодятся))))
avatar
… нет никаких проблем… когда «горы — как горы»… :)…
avatar
+2
Мой опыт таков, что когда горы КАК горы, ты носишься с этим «как» :))) И чо бы не оставить горы в покое))))
avatar
… Ася… «горы — как горы, реки — как реки»… и с этим ничего не поделать… «эволюция» не зря старалась… :)…
avatar
Жертва это бессилие которое НАДО И ДОЛЖНО ПРЕОДОЛЕТЬ!
… с каких это пор фантом что-то может и должен?… не слишком ли много народа для «всемогущего»?…
avatar
это себе такой вопрос задается, а написанное, просто указатели.
avatar
это так фантому кажется, что бессилие нужно и должно преодолеть.
avatar
Эта тема работает, когда есть отношения я и другие, другой.Я-Жертва, кто то сразу же Виновный или Спаситель, Я Палач, или Спаситель, сразу же есть Жертва. Поэтому обнаружение одной из ролей сразу же указывает на отделенность я от того что происходит и возможность сразу же рассмотреть, а что за «Я» такое.которое и мутит воду.Тут же выскакиваешь в Осознание как Осознание в котором и крутится эта вся карусель.
avatar
+1
Роль, состояние, образ Жертвы — это постоянное чувство Вины. Это как будто на тебя постоянно смотрят недоброжелательные глаза Другого. Порицая и оценивая, критикуя и обвиняя во всех смертных грехах. Как бы постоянно оценивая тебя со знаком минус. И ты такой вечный двоечник — неумеха, лузер.

Образ жертвы это когда к тебе плохо относятся, что на тебя несправедливо ополчился весь мир, от которого тебе приходится защищаться, при этом ты наделяешь других, мир властью над тобой. (Другие влияют на тебя, имеют контроль-власть над тобой)
Тебя несправедливо плохо оценили, ты на самом деле не такая, как о тебе думают или могут подумать. (Хороший образ себя соседствует с плохим образом себя).

Там где несправедливость и наделение других властью на тобой, там появляется Жертва.
Там где несогласие с чем-либо и убежденость в том, что именно ты контролируешь и управляешь, там появляется Вина, что ты могла сделать лучше или по другому.
Иногда получается так, что ты испытываешь Вину из-за того, что оказываешься постоянно в роли Жертвы, хотя могла быть в другой роли.

Тех кто пытается выбраться из роли Жертвы и у него никак не получается, можно назвать лузером, неудачником, двоечником, неумехой.
Здесь прослеживается несогласие быть в роли Жертвы и вдобавок к этому лузером, неудачником, неумехой.

Как появляется страдание? Из несогласия, из борьбы, из сопротивления. Нет сопротивления — страдания исчезают по мановению волшебной палочки.
avatar
Быть постоянно в лузерах это в какой-то мере быть жертвой, можно проинтерпретировать так, родители принесли тебя в жертву, сделали тебя лузером… чтобы кто-то другой был успешным.