2 ноября 2015, 13:01

Шаги Учения проживания на личностном уровне

Еще раз, дабы учение проживания не «превращалось » в потакание собственным слабостям и кайфам! ( по комментарию Нго-Ма)

Шаг первый:

Признание «жертвы», наличия этой вшитой программы, прошивка сознанием «жертвы», вместе с пунктом избегания ее, он тоже вшивается, потому что

любое избегание «жертвы»— утверждает ее реальность!

Шаг второй:

Осознание что любые другие роли ( палач, спасатель, судья, свидетель) — это субличности все той же ложной личности, то есть замаскированная «жертва».

Шаг третий:

а) Остаемся здесь и прекращаем проекции во вне, то есть никто меня «жертвой» не делает, если я сам себя ей не делаю, а общение двух «жертв» и изливание им своих тем, это укрепление позиции «жертвы».

б) Отказ от проекций в прошлое и будущее, то есть что завтра я не буду «жертвой» или было время когда не был, выход из ожиданий.

Без проекций «жертва» существовать не может!

Шаг четвертый:

Высвобождение энергии потраченной на избегание «жертвы», прилив сил, радость.

Шаг пятый:

Раскрытие уникальности, естественной личности.

117 комментариев

Natahaalala
Можно было бы в блог Формации! Тема важная)
Dragon
Согласен!:) пусть там будет!:) спасибо Надя что записала!
Biryza
Ок:) Я тоже очень несерьезно к этой теме поначалу… Но через нее все спотыкания и «падения»:))Эх:)
DASHKA
Я давно говорю, что личностная тема — самая больная и самая запутанная. И все не ней висит. Нет, все стебались надо мной с моими разборками с Жертвами и Судьями.
Biryza
Работай, ты лучше всех теоретически подкована:)))
Мож потом книги будешь писать:)
Но тут только самой, в одиночку:)))
veter
Нет, все стебались надо мной с моими разборками с Жертвами и Судьями.
жертва несправедливости
Atya
да, похоже…
DASHKA
да, именно. Это моя тема — НЕсправедливо.
И мне не может нравиться то, что несправедливо.
Вообще все достало!
ВСе эти жертвы и их проживание бесконечное, а на самом деле заваривание в депресии.
RA-MIR
да, именно. Это моя тема — НЕсправедливо.
И мне не может нравиться то, что несправедливо.
Вообще все достало!
А-А-А-А.Хочется убежать, переехать в палача, пожалеть себя несчастную.А это все избегание.Как не крути-ПРИДЕТСЯ ПРОЖИТЬ ЭТУ БОЛЬ.Ты сможешь!:)))
DASHKA
ну вот проживала сейчас БОЛЬ и что???????
В итоге стала куда-то проваливаться. И что???
RA-MIR
Смотри кто проваливается и кто это видит.
DASHKA
как осознание проваливания и растворения напряжения и боли в наполненной пустоте.
Biryza
Садись, пять.
Ир, нафига тебе теория эта?
«Целлюлит, морщины, гроб»©
А Петь когда?
veter
ВСе эти жертвы и их проживание бесконечное,
проживать — это не задача, которую надо делать
relsam
:) дожили до светлых деньков — теперь бедных жертв банить будете?
DASHKA
почему жертв банить будут вдруг? Это ты к чему?
relsam
дай Бог чтобы померещилось, Бамбучий пост да здесь некоторые строчки наводят вызывают ассоциации:)
у меня паранойя, Ира, и не спрашивай и не буди во мне Жертву!!! ррр
DASHKA
Я уже сама запуталась, то давайте разгоним плюс чтобы выйти на Силу — Я Крутой, ничего что как перекос сначала пойдет в виде гордыни. А если у тебя твой плюс не как Крутизна описан, а как Борец, Воин, Зло и Ненависть, тебе что делать? Опять падать в минус, в котором ты уже просто окопалась, это твое привычное место.
Biryza
Самое сложное, Ириш, шаг первый:)))

Прослойное прохождение вначале, а потом как «яма без дна»( это уровень бессознательного, или коллективного, видового, откуда «всплывает», «требуя» осознания, осмысления, приятия;)))
Biryza
Еще-то что выделено курсивом в начале-ОЧЕНЬ существенный момент!
Просто запомнить как аксиому, ибо привычный кайф в виде комфорта или дискомфорта привычен и не заметен:)
Но различение, как и засады становится тоньше и тоньше:))
relsam
Ты вроде о переменах писала, улучшениях. Примечать, радоваться даже малым изменениям. Следуя не совсем плюсу.
Саламат так советует.
relsam
Не совсем явному плюсу.
DASHKA
нет, сейчас обострение, плохая ситуация, неожиданная, очень для меня неприятная.
Послушаю Саламата, а то я с этим проживанием Жертвы в психушку точно загремлю.
Проживание Жертвы — получается заваривание в депрессии и негативных эмоциях.
Biryza
Обострение, неприятная ситуация-самое то, чтобы идти в эту тему:))
Поднимаешь руку и опускаешь наконец ПХАТ! или НАХ! И ловишь, что идет:))
Казачка, Ира, казачка, а не «мышка трусливая»:))
Biryza
Дыши глубже:)
Andr
глубже и желательно ещё по чаще и по быстрее, с временными переходами перескоками на холотропное, и жертва сдохнет бытро быстро )
DASHKA
Я вера бешенство проживала, очень круто. В животе как такой шар горячий, и потом он ушел в поток вверх.
DASHKA
А мне опять говорит Мастер
МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ПРЕКРАТИТЬ ИЗБЕГАТЬ ЖЕРТВУ!
как коррелирует казачка и жертва?
Я уже наревелась, меня немного отпустило.
RA-MIR
Дашка тебе от Роста подарок.Нет никакой Жертвы. Ты уже совершенная такая как есть.
DASHKA
Вот мне так больше нравится!
Что выросло, то выросло!
Обусловленности корявые, но где их взять другие?
Amin
Ну просто в этой теме все подгоняется по удобству, если что не так то обусловленности, а если в масть то я на прикупе!)))
DASHKA
У меня не так, если что хорошее — обусловленности, а плохое — Я виновата.
Amin
Те же яйца только с боку!)
Amin
У тебя масть просто черная!)))) пиковая ты дама!)))
Amin
И то и другое игровая карта!))) сдавай!)
DASHKA
Я не виновата. что я плохая!
xdim
чем докажешь? :)))
DASHKA
не знаю( просто не виновата я ни в чем!
Я же не специально такая вот стала((((
xdim
я хотел спросить — чем докажешь что ты плохая? :)))
DASHKA
Я так считаю часто...(
DASHKA
Дим, а почему когда я делаю что-то и мне кажется, что это хорошо, часто находится кто-то кто скажет, что я плохо сделала, осудит, перевернет как-то? Даже бывает, что тот же человек, кому я хотела в чем-то помочь.
xdim
ну мало ли, у каждого свои мультики :))
DASHKA
да, и я тут ни при чем!
И мне не нужно ничего объяснять и оправдываться.
xdim
ты начинаешь оправдываться если у тебя самой внутри есть осуждение этих действий.
DASHKA
нет… именно что и обидно, когда нет никакого осуждения, а как будто в трактовке все переворачивают. Иногда прямо наоборот все перевернут. Я пытаюсь объяснить свою позицию, но меня не слышат и гнут свою линию, и это в какой-то момент превращается как будто я оправдываюсь. И я уже чувствую себя лохушкой какой-то.
xdim
тут заметь момент, когда начинаешь придерживаться какого-то определенного способа поведения или другими словами удерживать образ себя какой-то (видеть другого каким-то), и во имя этого удержания ты начинаешь говорить не то что думаешь, и появляется напряжение.
DASHKA
Спасибо, я такое замечаю, иногда. Одна из причин, что общение свела к нулю. Так как не хотела напрягаться больше, а не напрягаться не могла.
У меня напряжение самое сильное появляется когда мне нужно доказывать, что я не верблюд.
Т.е. моя реакция на то, что я считаю критикой.
Мне на это нужно обратить внимание. Как у Байрон, пусть сейчас это не так, но ведь я бываю и такой тоже.
xdim
ты сразу доказываешь себе что ты верблюд, и только потом что не верблюд.
второе без первого не бывает.
DASHKA
нет уверенности что я вообще что-то делаю хорошо. И даже когда хорошо, вот эта уверенность видимо дает о себе знать.
DASHKA
У меня как бы не этих конкретных действий, а как бы вообще. Такое убеждение что я никак не могу угодить своими действиями, чтобы ни сделала, как бы ни хорошо получилось, все равно НЕ ТАК!. Есть вот этот глубинный страх.
Dragon
ты разжигаешь конфликт внутри, ты этого не видишь?
DASHKA
конфликт разжигается, я это часто не вижу. Кое-что вижу, но далеко не все.
Вот с помощью Димки кое что начинает видеться больше.
Amin
Да ты просто педалируешь эту тему, ты что людей ешь?
DASHKA
нет не ем)))
Она как-то у меня педалируется сама.
Amin
Ну это понятно, все едет само!))))
Amin
И самое прикольное так и есть, все едет само, и хоть ты усрись!))) вот жмешь на педаль и не можешь не жать!)
DASHKA
ага((а потом ну вот зачем я так жала-то…
Amin
и это пришло не предупреждая) бык приходит не спрашивая) нежданчиком!))
DASHKA
Я ее только недавно увидела передирование это. Это самообвинение, ругание, самонаказание. Но часто не замечаю.
Еще как будто вера, что если ругать себя, то я лучше стану. Тоже увидела.
Amin
Ну вот видишь, увидела!))) а жать продолжаешь!))))
Amin
на педаль. давить правильней сказать
Biryza
«Казачка»-уникальность, свет, красота, бесстрашие, сила, Голос, Песня!
«Жертва»-«скобки чугунные», в виде убеждений и тенденций, сдавливающие казачку…
Передых и снова «вперед», освобождался, спеть с тобой мечтаю в полный голос!
Biryza
Освобождайся, прорывайся, не сдавайся!
DASHKA
Спасибо, я так и чувствую, что мне нужно вот на эту силу и уникальность выходить, как бы нащупывая ее, а не вариться в жертве!
Biryza
Иди на боль!
Нафиг на уникальность, если говоришь, уже мимо…
Себя слушай, сама, ты знаешь куда смотреть.
Ира, какая ТЫ?
Душа живая:)Какая?
DASHKA
Идти мне нужно на Силу.
Biryza
Иди на боль:)на несогласие, на протест, на то, что СЕЙЧАС
Biryza
«Мне нужно»-забудь
DASHKA
А то у меня несогласие прет, а я какую-то жертву ищу.
Natahaalala
да ладно вам ерничать…
Wellco
Я чувствую себя жертвой. На чем это чувствование основывается?
На мыслях о том, что я могу иначе, чем было сделано.
Жертва это замаскированное убеждение в том, что я могу иначе…

Я срываюсь на других когда, к примеру, меня не уважают, когда меня не любят, так же как других.
Другие виноваты в том, что меня не любят. Я же ведь хороший, как меня можно не любить.
Другие могут действовать иначе, чем они ведут себя по отношению ко мне.

Я не признаю определенные части себя и считаю себя хорошим, и мучаюсь, почему же ко мне так плохо относятся.
Я не могу ничего с собой поделать, и каждый раз действую так же как и всегда в тех моментах, в которых мне хотелось бы действовать себя по другому. Мучаюсь, почему я себя так веду.
У меня возникает другая стратегия, пытаюсь, чтобы другие действовали себя по отношению ко мне по другому, ведь возможно сделать иначе, чем есть.
Atattvamasi
честно!
Atattvamasi
такой вот внутренний конфликт
Biryza
Обычно «не признание определенных частей себя» и «то, что мне не нравится в других»- похожие списки…
Попробуй только с собой, только сам, твоя внутренняя работа непременно изменит и уровень взаимодействия с другими:))как? узнаешь…
Aiakhate
Так коротко и лаконично… как я люблю такие тексты! Просто мечта)

И обычно, когда лаконично, то ощущается максимальный заряд прожитого опыта… что тема и взад и вперёд изнюхана до дыр.
Biryza
Это Мастер, я только записала из его комментария:)))
Aiakhate
Без нанюханного нюха, не уловила бы… не написала бы так)

И текст в тему… Сегодня думала про вот это зажимание-потакание… как биение сердца неприятия.
И вот отрицание — часто заканчивается зажиманием… приятие… как и проживание — потаканием… исследование — попыткой воздержания…
И переход пропускается. Незаметен сразу. Уже понесло… а концепции правильности… что это — учение — усыпляют внимание. И даже используются как щит.
DASHKA
И вот отрицание — часто заканчивается зажиманием… приятие… как и проживание — потаканием… исследование — попыткой воздержания…
ага(
Dragon
Три омраченных действия которые и есть ИЗБЕГАНИЕ НЕПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ!
adi-asti
Мастер, ту уже и ночью не спишь??? Уж и не знаю, грустить или улыбаться…
Aiakhate
Ну да… три омрачённых действия.
Biryza
Насть, мне кажется дело все-таки в неком ожидании…
что, например, страдания(«волнения», трения) приняты… и тоненький такой голосок-«все, это все уже, выдох!», незаметен…
А «точки» то не будет, изменение, взаимозависимость, неизвестность:)
а охота, и чтоб хорошо!
Aiakhate
:) Да вот я эти дни по бытовым мелочам смотрю. Вот только приятие как бы прошибло какие-то куски жизни, которые раньше почему-то были не включены… И я вполне себе кайфую. А раз кайфуешь — бежать-то зачем? Вроде не собиралась…
И уже через время замечаю, что чисто в физическом мире — в квартире вот уже бардак… вещи на места не ложу… где проходила, там и оставила лежать, как ребёнок… перестала себя нормально кормить… бутерброды и чай… начала ложиться спать поздно и О!!! даже покуривать. Представляешь! Мне так нельзя… я и так худая и сплю мало… и порядок дома — нужная вещь.
И вначале оно так было зажато и вроде как расслабляется… И эта зажатость — принята… и она хочет вылиться… принято… но потом вот уже понимаешь, что просто потакаешь… используя лазейку. Принято? — ок! Но пошла делать уборку, приятельница! Это тоже принято!)))
Распоясалась тут!
Но конкретно по этому примеру, видно как похожее идёт и на других планах… И я вспомнила примеры знакомых — когда практика или идея приятия выливается в потакание, которое разрушает. Но на чём-то более серьёзном. Причём на это выходится из кайфа. Зажатость выходит некая… а потом на этой волне вдруг начинает не туда относить прибоем… А потом человек замечает что что-то не то — уже когда волна значительно его отнесла не в ту сторону. Кажется, что это привычка-мама) Или бежать или кайфовать… И так эта штуковина просто автоматом живёт: зажимание-потакание… какой-то момент воздержания… зажимание-потакание… и так далее.
Biryza
Ой, я тоже зимой закурила, «напроживалась»,6 лет не тянуло, кто бы мог подумать…
Знаешь, я залетела, что пропускаю «игнорирование», потому что «не болит»:)
И у меня именно в этой зоне нередко обнаруживался некий кайф от «устойчивого дискомфорта», который стал «второй кожей», настолько привычен, что и «удобен»:)

Любые сдвиги, перемены-это же «риск», зона неизвестного, зона «страха изменений»…
Зажимание," скркбление",«покалывание»-это те ещеСИГНАЛЫ фальши внешнего…
Но внутри то я слышу и знаю, врушка, не хочу признавать,«глазки отвожу»…
Biryza
Заметила, ха!-опечаточка!
Biryza
Раньше еще на всплесках энергии залипала, заметила, что уже кайфую, удержать хочу и стало просто регистрироваться,«растворяться по тихому» и все:)
Перештыры в «плюс»-мне не очень нравятся, не спишь, носишься как электротехник, бла бла без умолку:)Но, делать нечего, это тоже проходит…
Biryza
Электровеник
Aiakhate
Я тоже, кстати, такой излишний плюс из-за того же не люблю. Носишься, общее возбуждение организма… и не поспать… Всё равно, что минус.
Biryza
Ага:)Понимаешь:)Через тело «сдувается» неплохо, гулять, пропевать(«гудеть»), делать…
Aiakhate
А ещё неплохо уборка делается) За полтора часа можно всю квартиру вылизать)
Biryza
Дышать левой ноздрей-охлаждает тело:))Вспомнила, класс помогает:)
Насть, это так здорово, когда на одной волне кто-то:)
Я с тобой разговариваю и резонирует усе:)
Aiakhate
Мне тоже)
И рада, что про курение написала… Хотя стеснялась. Это ж как-то не комильфо)
notka
Ты как в фильме ФИЗРУК. Где женщина за ужином страшные такйны о себе выкладывала по очереди.
Aiakhate
Ну тут так, что один раз начнёшь и начинает нравиться)
Важно вовремя остановиться) Ато тайн не станет… придётся создавать новые, чтобы было чем поделиться)
Aiakhate
А ноздрю — попробую!)
Aiakhate
Да) Я долго думала что бы это значило, кроме беременности)
Aiakhate
Про курение — да. Вот тоже не тянуло… В институте когда-то какой-то небольшой период курила. А так мне не нравится как потом пахнешь и привкус… и состояние после… такое слегка навыкате. А тут прям так навязчиво мысль начала приходить. Будто я прям такой курильщик, каким вообще никогда не была. С чего?
И эти вот вредные привычки — они интересные. В них как нигде лучше вот эти попытки проявлены: зажимание-потакание-воздержание.
Знаю что в любой нездоровой тенденции нельзя зажимать — прилипнешь… нельзя потакать — тоже прилипнешь… и нельзя воздерживать — тоже прилипнешь… Но если пытаешь этого всего не делать — то это то же действие… прилипнешь… И все нездоровые тенденции если и исчерпываются то как-то сами по себе. Когда вдруг очнулся и вспомнил, что давно не делал… что совсем забыл…

Но фиксация уже произошла. И я вот беру сигарету и смотрю. То возникает ощущение, что зажимаю… то что потакаю… то что пытаюсь воздержаться… А потом, что это происходит одномоментно. Только вниманием по какой-то причине сконцентрировано на одном из них. И думается — «вот, я зажимаю.» Но ощущается как разом. Всё уже произошло… уже… а я интерпретирую только кусочек как «Я зажимаю». И пытаюсь делать нечто обратное… хотя это — тоже уже произошло…
Biryza
А я раньше в период социального достигаетельства закурила, а когда слышала «зачем? Отчего?»-странно ответила«потому что воздуха не хватает!»

А сейчас -призналась себе, что это мой способ «сбежать» от всех, побыть в «тихо», поразмышлять, я в одиночестве люблю кур-ь… Моменты перештыров так пытаюсь гасить.
Не получается пока изжить привычку эту.
Исследую «зависимости», наблюдаю…
Зато ушло осуждение всяческих «нездоровых тенденций»:)Потому что, хочешь, а не можешь нифига…
Aiakhate
Ой! А это интересная тема. Я вот тоже замечаю, что таким образом гасится именно перештыр. И в момент я ощущаю, что основное «гасение» идёт по второй чакре.
Как-то там своеобразно. И темой заинтерисовалась.

Энергия эта по качеству похожа на сексуальную… но она не имеено секс… а творческая что ли…но какая-то такая неуравновешенная.
И обычно когда так — бежишь разрядить, куда вылить, во что-то… или же как-то переключить… А в какой-то момент — не бежишь, а заитерисовываешься и как бы позволяешь этому быть, как есть… И эта энергия как-то видоизменяется по качеству…становится такой вибрирующей… а потом в какой-то момент начинает медленно… очень медленно подниматься… и образно, как уровень воды…медленно поднимается…журча и вибрируя… щикоча… согревая очень мягким теплом… вибрируя насыщает собой тело…и каждая клетка будто пьёт…и так хорошо. Но тут нужно время с этим понаходиться… без какой-то активности.
Сам момент подобного видоизменения и поднятия… когда это начнёт происходить – долгий. Медленный… Его нужно какбы ждать… и ждать не ожидая… А мы не привыкли ждать… всегда спешим… Да и как бы нет времени… возможности вот так побыть с собой… Меня малыш всё время дёргает…А участвуя в деятельности сразу переключаешся и мышление активно эту энергию беря на себя…как бы раздувает тебя…
И чтобы этого избежать – хочется по крайней мере загасить.
Biryza
Сам момент подобного видоизменения и поднятия… когда это начнёт происходить – долгий. Медленный… Его нужно какбы ждать… и ждать не ожидая… А мы не привыкли ждать
Мы не привыкли к своей тишине, к присутствию, к «побыть с собой», побыть в этом, остаться…
Бум учиться:)
Точно, Насть, снизу, как рашрение… Тяжеловато это «переваривать» бывает:)
quasimisha
Во вредной привычке самое полезное — увидеть бессилие перед зависимостью. К сожалению, это не всегда выпадает.
Biryza
Ага:)и осознав свое «бессилие», моментом видишь «бессилие»других:)

Но «не оставляю попыток», устремление имею, продолжаю пробовать:)
Уже из «безуспешности», просто из характера…
quasimisha
Понимаю :) сам бился, пока осознание не пришло. кстати, тогда я и понял разницу между думать что бессилен и действительно это прожить. В другом случае всегда остаётся дверь приоткрытой, чтобы можно было наблюдать за тем, что я всё-таки могу) До тех пор, пока она на захлопнется. А ключей-то и нет! )
Aiakhate
Аааа:) Прежде чем ответила, не видела комментария.
quasimisha
Ну, типа всегда есть ощущение могущества, даже при немогуществе :) это вообще-то странно, конечно, но как есть.
Aiakhate
Да мне кажется все проживают своё бессилие постоянно… Сколько помню — всегда проживаю.
При этом проживание бессилия возможно только на фоне воззрения, что ты имеешь силу. Иначе никак.
Может быть имеется ввиду проживание некоего тотального бессилия. Которое вообще снимает тему и личной силы и бессилия.
Biryza
Так в том то и дело, что прошивка «отдельности» или сознания«жертвы»-глубочайшая, затрагивает видовой уровень человеков!
Поэтому с таким скрипом и не сразу, и несколько лет идет «освобождение», очищение всех уровней и структур!
И тема «личностная» затрагивает и бессознательный уровень, там много «моделек» устойчивых… не спешить!
Не сразу, процесс, а не «попал» и сразу в дамки!
Продолжать…
Искусственное цепляние за независимое существование «я» основано на приобретенных вами в процессе этой жизни догмах и стереотипах мышления. Но цепляние за истинное существование или самобытие, – врожденное чувство. Вы с ним родились.
Эта концепция есть у всех без исключения живых существ с момента их рождения.Независимо от того, попадают они под влияние догм или нет, все они в равной степени цепляются за истинность своего «я».(из статьи ГЕШЕ ДЖАМПА ТИНЛЕЙ УМ И ПУСТОТА)
Aiakhate
Мне нравятся они… тибетцы… никогда не говорят, что чего-то быть — не должно)
Biryza
Ага, очень образно доносят:)
notka
Очень тонкая грань тут. Распоясаться… это улететь в ментал. Знаешь где лень живёт? Только в голове. В быту и жизни она не ощущается и не определяется… её нет. Она только в ментале. Я раньше тоже не могла с этим смириться… что я много дел оставила. Думала что не надо себя заставлять. А потом вообще перевела стрелки на учение....., что потакаю.
Но потом пришло чёткое различение что потакаяю я, заставляю или не заставляю и все мои действия приятия, отталкивания, удержания происходят только в голове в ментале.
БОГ МОЙ!!! я даже подпрыгнула!!! Но ведь учение только и указывает на это. Что ты там сидишь и тебя нет в бытие как неприятия чего либо. А ведь так…
Когда успокаевается мыслительная лабуда… а это будет только при видении где ты есть… То не понятно откуда и почему и почему так и вообще не знаю и знать не хочу почему так происходит… мысли структурируются по ходу событий и уже ведут тебя в дела и поступки. Ты энергична и тебе дело нет до того что там можно о чём подумать больше пяти минут… Возможно это потому что ДУМАТЬ НЕ О КОМ. Ты как исчезаешь… И там нет не зажатости не разжатости не заставлянии ни лени(продукт ментального неприятия).
Но у меня так периодами… Хоть вижу это хорошо. А так ещё как медведя качает во все стороны… День на коне день под конём… ахахахахах Ну пока так…