Дракон: о васанах...о завершении...

Да!

ну я вот так выгляжу, как вы описываете — реагирую как ребенок, живенько и т.д. но внутри это все интеллектуальным стало с каких-то пор, то есть чувственный отклик есть, но он необходимый буквально для понимания реакции. т.е. нет густых насыщенных чувств…

А какие чувства ты хочешь, сидя дома? Глядя в инет? Может это и есть нормальный ответ на опосредованный опыт в рамках 10 процентов от непосредственного? Ты же непосредственный опыт сократила до минимума, взаимодействие с живыми людьми, потому как именно решила что то прекратить.

может, мне и правда пора с кем-то видится, блин…

надо проверить это на реальных людях…

Давай, попробуй!:)

а вот Вы мне сказали счас то-се, и я плакала)) хоть что-то живое во мне показалось!))) спасибо!))

я не понимаю, что меня не пускает на улицу видится с людьми… знаете, такое чувство, как будто я сама себе не интересна в реальном мире. ведь я же там как-то себя самоощущаю. и вот у меня от самой себя такое самоощущение, к которому я привыкла и которое мне надоело. я как будто надоела сама себе.

я же больше всего люблю писать и читать. и персонажа виртуального, пишущего люблю. а вот персонаж непосредственного опыта толи надоел, то ли не привлекает меня саму ничем…

и это положение на самом деле довольно-таки угнетающе.

Смотри — угнетает, это скрытая депрессия, так просто дома не закрываются, под ней подавленная обида, под ней — агрессия, под подавленной агрессией ненависть, вот туда тебе надо идти и смотреть чем ОНИ так провинились?!

Там найдешь запрет на любовь! Это корень всей темы, запускающий механизм триады.

да себя я просто не люблю в непосредственном опыте! я себе кажусь НЕпривлекательным человеком.

Потому что нльзя, потому что любить НАДО бога или маму но не себя!:)

а я думала, что персонажа виртуального приняла и на это все…

а получается, что я что-то недоприняла в других видах опыта…
я щас опять буду плакать походу… :((:

блин, а ведь получается, что у меня только виртуальный персонаж все это взял на себя! а другое даже не затрагивалось :(: жеесть)))

Там три угла придется все виды отношений пересмотреть разрядить тело боли.

поняла… Спасибо…

Это знаешь, когда для самоисследования придумывают такого клона, чтобы его грознуть в конце. То есть не СЕБЯ исследуют, а того, вымышленного кого и убить не жалко и получают ментальное пробуждение, а ля никого уде нету дома.

просто с развитием интернета, уже и не знаешь, что вообще обо мне…

это что серьезно? мда

Замечательно!:)))

А они уже будут тебя, но с условиями!:) и возникает ПРОТЕСТ, он до разной глубины доходит, ты то себя любила безусловно, а они с условиями! И там две дороги, либо пошли они нафиг с такой любовью — это наш вариант, закрытие, либо становишься попрошайкой вечной. В первом варианте есть вариант помягче, наладить отношения с оно, тогда легче.

вот это да…

пошли они нафиг с такой любовью — это наш вариант, закрытие

но вот смотрите… а если меня не полюбили, то это же естественно, чтобы пошли нафик? иначе же просто испытываешь боль…

а я и испытывала, кстати, месяцами… причем это отражалось на физике все. а потом это все куда-то ушло.

и стало вот так как я описала.

Это и есть защитный механизм от боли, который вместе с ней блокирует и чувствительность.

бум смотреть…

точно, выльем со всей водой ребенка нафиг и норм.

пошли все нафиг!:)))) выдайте Мне Оно. оно.. ты где.. млин, не поверите, я за этим оно ездила в горы.. искала среди всего. тьфу. это же надо быть такой глупенькой.

оно там. любое безличное в личном. например погода не такая. это оно. вот лично у меня так. обращение в воздух. у меня когда мама от боли мучалась, кричала «за что мне это?» это был прямой вопрос к «оно»

тьфу блин, мучИлась. обчитаешься тут достоевских, потом с громатекой праблемы начинаються.

:)))

да прямой вопрос к оно. я тут было пару деньков поговорила с этой жизнью. мне хватило. вопросов больше нет. ни к жизни, ни к другим. главное как оказалось тут — высказаться. самому себе в итоге..

Именно так, разрядить тему а потом и ясность приходит, тихо сам с собою я веду беседу!:)

очень тихо. главное — чтобы никто не пострадал!:)

Фигня! Ты красивая и умная! И поэтому я Энсо к тебе ревную! :*

спасибо за пламенную строку))) а ты одно сплошное дарование :)) а Энсо всех любит одинаково, так что не ревнуй))

Ого, даже не знаю, что страшнее)) эх, I don't know how to loooove him...)))))

ладно, тебя больше :)))
шютка дня: но у него есть дэушк) (на всяк случ напоминаю инфу)))

когда это кому-то мешало!)) хотя… некоторые боятся «нелегальных» чувств. типа мало ли к чему они могут привести и все такое. у продвинутых «творческих» с этим проще — личные романтические эмоции есть топливо для неличностных креативных дел. сублимация, алхимия, и все такое. Есть музы, а есть музыки :) Энсо мой музык)

а меня может вдохновлять только свободный мужчина)) а если я сама была с кем-то, то вдохновлялась тем, кто со мной. а если переставала видеть музыка, то не видела и смысла вместе быть) по-этому мне трудно было бы иметь «нелегальные» чувства. если они появлялись, то одновременно с ними появлялся и лютый холод к официальному челу.) как-то я не умею сочетать эти вещи)
но, возможно, если бы я была музыкантом, то… )))

хотя я уже и не специалист давно по отношениям)) я не знаю, что там модно_молодежно)))))

А я ваще старая замужняя тетка))))
Насколько я понимаю, изначально сексуальность особо ничем не обуславливается (в смысле, кого «надо» хотеть, а кого «не надо»), но у меня она например обусловлена социально. Это ощущается как будто есть естественный родник (изначально), который потом прячут в трубы и направляют куда надо (так с речками мелкими поступают иногда — зарывают в трубопровод). И «трубопровод» — это некие довольно жесткие подсознательные механизмы, которые определяют, к кому можно и нужно испытывать влечение, и при каких обстоятельствах. Вещь, которая возможно в прошлом помогла роду выжить, а сегодня может быть не актуальной. Куча информации содержится в этом куске подсознания, если его изучать. Там и причины, почему некоторые все время влюбляются только в негодяев и алкоголиков, других тянет к «занятым», третьих наоборот отталкивает, если чел «занят», и тд и тп. Бывает, что чел делает некий поступок в твою сторону, и этот поступок мгновенно привлекает или мгновенно отталкивает, даже если до этого в первом случае не было никакого чувства, а во втором было. Это все страшные и скользкие темы, как в трансформаторный щиток лезть голыми руками, ибо если что не так или не туда — шарахнет, очень много силы, очень сложноуправляемой. А еще же есть отягощение всего этого эго-программой, присвоение там, подавление, манипулирование, я-они-оно вот это вот… Колбаса не меньше, чем со стандартными социальными темами и треугольниками, которыми мы тут занимаемся.

:) Я тоже думаю, что изначально притяжение не обусловлено, оно появляется как ощущение ярковыраженной связи с кем-то, как внутреннее единство и огромная близость, родство и однотипность. Назовем это все неким светлым чуйством. Почему оно появляется к тому или иному человеку и не появляется к другому – этого не знает никто.
Но далее, по мере узнавания тех или иных вещей об объекте любви, к светлому чувству могут начать добавляться примеси, от чего оно перестает быть таким уж светлым. Но прикол также в том, что тут также неизвестно, что может стать примесью, а что наоборот разожжет искру еще больше. В каждом отдельном случае действуют какие-то свои самобытные законы личной дозволенности/приемлемости.
В. Маяковский, к примеру, жил с Лилей и ее мужем третьим, и все равно продолжал любить Лиличку. Для меня вот такие вещи немыслимы, а кому-то гарем – это норма.
Я думаю, что мы ориентируемся на свои внутренние ощущения того, где еще приятно, а где уже больно нестерпимо. Мне кажется, что мы готовы принимать и боль тоже, но только если она при этом приносит какую-то радость (специфическую и мазохистскую такую), но терпение прекратится, если радость заканчивается, оставив лишь густую боль. Вот у каждого свой такой порожик. Если случается «нелегальная любовь», значит для индивида в таком случае радости больше, чем боли, и он готов этим платить. У меня низкий болевой порог, — мне становится слишком больно (гораааздо больше, чем приятно), и эта инвестиция перестает быть интересной для вложения.)

ха!:) одно без второго не завезли!:)

не завезли :) но если преобладает больная сторона, тогда система все обнуляет для самосохранения нервной системы :)

тьфу ты, два раза «система» сказала..)

может не получится. и не потому что ты этого хочешь.. тут сложно сказать. вроде того, как работало и перестало..

ну да, тут не в личном хотении дело. когда само собой доходит до боли, в которой уже нет радости, или вообще ничего нет (ни боли, ни радости, никак), то тогда этот момент переживается, а потом что-то вдруг меняется, появляется новый взгляд)…
просто ни одна системс не будет терпеть больную сторону бесконечно долго. однажды это все разрешается. надо только дать раскрыться)

ну это вродь как трансформация называется — эт когда пройти. ну а избегать, эт избегать.. знаешь, я удивляюсь, иногда эти пластинки довольно весело раскрываются. например, на каком-то моменте проскакивает и тут ты видишь — ну, мда. понятно.. а что там собственно такого то проскочило? картинка.. и чувственный отклик. и такая строчка конкретно- логическая, типа — описания этих 2х. и привет.. а была целая история. я, все дела.

ну как, тут какой-то психический механизм. можно спокойно себе сидеть с целыми подвалами и не подозревать, только косвенно. ну вот не выходит.. а потом. гваздается какая-то плотина, которая их держала в подсознании — и куда ты денешься. все выносится на свет божий — хочешь ты того или нет. ну можно попробовать сменить очки или зафиксировать внимание в чем-то другом, а это объявить нереальным, ну а толку? тема остается. ум помогает с контролем ситуации по средству наделения реальными фактичными границами воображения, мысли я. ведь чтобы чего-то избегать, надо от чего-то отталкиваться.

и если раньше мне казалось, что где-то тут есть точка, то опытным путем за годы я просекла, что ее нет. и что и через 7 лет будут раскрываться какие-то бессознательные вещи, которые работали все эти 7 лет и фонили. и через 10 наверное, не говоря уже о годе или 3х. и зрелость она НЕ В ОТСУТСТВИИ ЭТИХ ВЕЩЕЙ. типа — раз пробуждение здесь, то все, ничего больше нет. а в том, чтобы проживать эти вещи как есть

я до поры до времени говорила что все хорошо, а мне говорили — так это только потому что если в стену смотреть то нет причин к чему-то другому. вот потом я это осознала в полной мере. нужны только факторы. взаимодействия, ситуации, жизненные такие, самые что ни на есть обыкновенные и с помощью них быстро станет ясно — чего стоит это пробуждение.

вон в истории чувака порвало одного через 10 лет по-моему, когда жена умерла и тогда он вкурил, что даже эти 10 пробуждения не было.

Здесь все верно, поэтому даже терки на сайте это работа!:)))

думаю, хватит!:)))

да, тут ты ключевой момент сказала: зрелость не в отсутствии чего-то, а в проживании всего.
вообще, в любом случае проживаешь, с той лишь разницей, что либо сопротивляешься и тратишь энергию на проекции в будущее (продумывание, как лучше сделать, тогда как так все равно не будет)) или в образ себя (каким я должен выйти из этого всего, каким должен стать, спастись и т.д.), либо открыто это принимаешь, давая организму трансформироваться лучшим образом..) но это всегда шаги в неизвестность, открытость всем ветрам, без опор и надежд о том, чем это все обернется)
но мне лично неизвестность нравится больше, чем известность и «проектирование будущего»)))

а что ты называешь словом «порвало»? как именно вкурил тот чувак? смерть близкого человека, тем более жены, это ведь беда бедянская… он, видимо, реагировал так как и подобает в такой ситуации — большой горечью и болью… или он ожидал, что реакций не будет?

да, он сказал — наверное я и не был никогда просветленным, раз так реагирую. а ему ответили по-моему — нет, ты им не был, потому что знаешь, как должен был реагировать..

ну или типа того. такой вот тонкий момент.

ну да. все верно. только вот этого никто не решает.. есть такая иллюзия — я.. которая становится одним фактором из миллиона в этом процессе и все

Блииин. Я вот тоже из дома ваще не хочу выходить. Вообще перестала с людьми общаться. А с кем общаюсь, то они не достойны-все с косяками

Я-они-оно

Лаконичность — Ваш конек :)

:) ну это просто так я уже выливаю размышления о наболевшем, почему так происходит и что не пускает. стоит запрет. я все думаю, что я там буду делать, о чем говорить… только время тратить, наблюдая себя в том виде, который мне не нра.

Все на месте, тема имеет три уровня — сознательный, подсознательный и бессознательный.

да, блин чувствую этот запрет на чувствительность, изза того что больно, лучше все забетонировать, тогда и не чувств и не эмоций, но думаю у меня это бетонирую от повседневности от такого ноющего чувства, жизнь уходит день за днем и мне нечего не светит в ней, каждый день серый, нечего не радует, жизнь какая то монотонная и вся правильная, вся из тех правил которым я не соответствую и не буду некогда соответствовать, жизнь в пустую другими словами, и какова роль в этой жизни для меня непонятно, и не хочется думать что эта роль есть истинна, роль мертвого, не принятого жизнью человека.

вижу эту зацикленность в ненужности тянущуюся с детства, где я изо всех сил старался стать «нужным», но так и не стал,… да наверное все таки любовь, стать не нужным а любимым.

а с другой стороны как то вроде бы и пофиг на любовь, но что то не дает покоя, что то что там в будующем.

то во что преобразится настоящее, в котором не будет скуки, прозибания, будет весело и интересно, и я буду доволен,… вот это самое главно — «я буду доволен» ))

Васаны это не чувства, васаны — это тенденции ума к самоопределению через чувства и не только, это устойчивые ментальные патерны, внутри которых обязательно зашиты три омраченные действия, отталкивать, удерживать, притягивать.

ну так когда нет самоопределения через чувства, то по поводу них прекращается драма, они отпускаются, тают. есть и есть, нет и нет. в конечном итоге они из живота перемещаются в грудь, затем вверх в голову, затем и из головы уходят.

Нет, они расцветают и оживают, без диктата сверху из головы, без этой сорттровки, что должно быть а чего нет.

я тоже не сортирую) все приходит как приходит)
а у Вас разный отклик на реальных людей и на интернет?

Безусловно!

Как на людей из телевизора!:)

Вот! у меня тоже как на людей из телевизора! :))

внутри которых обязательно зашиты три омраченные действия, отталкивать, удерживать, притягивать.

Я всё таки думаю что не сами действия омрачённые сами по себе, но становятся омрачёнными за счёт вшитой идеи действующего, т.е.отталкивающего, удерживающего и притягивающего…

понятненько…

В каком непосредственном опыте?

Первое на что падает внимание, без раскрутки а кто это внимает.

Первое на что падает внимание, без раскрутки а кто это внимает.

Так это и есть проявления, следствие: и поиск в стиле, под лавкой, на полке, на мясоедовской и т.д., так как ветер сам по себе невидим мы можем подумать что ветра совсем нет, но проанализировав закономерности его проявлений -мы постигаем суть ветра, так же и с проявлениями эго, можно очень легко заметить, как одни и те же реакции и способы взаимодействия проявляются у тебя в похожих ситуациях, и проанализировать почему так? и тогла начнёт выявляться структура, которая стоит за проявлениями, создает их

ты не знаешь что такое непосредственный опыт? )) тяжелый случай.Еще называют момент сейчас, опыт без описания, без подразумевания, фантазирования, как есть! прямо сейчас.

без подразумевания, фантазирования, как есть! прямо сейчас.

а с чего ты взял — что этот опыт — как есть, а не часть твоего субъективного мира, может потому что там концептуальненько так расписано — вот этот опыт как есть, а вот этот опыт -подразумевания, в твой мир все включено и как есть тоже

Непосредственный опыт -это опыт организма, ты ешь яблоко, испытал вкус, аромат, удовлетворение и насытился.
Опосредованный опыт — тебе кто то расказывает, о том какое вкусное яблоко он ел. И рассказ может быть настолько красочны, что у тебя будет чувственный отклик и слюни потекут, и аромот уловишь и вкус ощутишь, но не насытишься, конечно.
И несмотря на то, что это все происходит с одним и тем же организмом разница велика, поэтому и названия разные.
Конечно это все описания из разделения, но описания довольно адекватные, простые и понятные.

:))) это не просто отсутствие различения, это все делается чтобы воображариум в конце концов назвать первичным или единственно существующим, и все во имя воображаемого творца.

Да, и что удивительно так настойчиво борятся с простыми формулировками.

Вот это отсутствие различения, есть попытка ментала вогнать в себя все восприятие и назвать описание мира первичным, а все для того чтобы я возникающее в описании сделать затем абсолютом и творцом, все как у Любимова

Описание можно заменить словом воображение!

Да нет все гораздо проще, это Адвайта, мир нереален — Брахман реален

Любая демонстрация Плода — есть ложь, зачем носится с очередной? Я создаю такую модель, такое воззрение которое помогает достичь результата, исцеления индивидуального сознания, от болезни самоопределения, остальное мне не интересно.

Самоопределение через феномены, опыт, ничем не лучше обыкновенного самоопределения

Я работаю, а ты делишь на лучше и хуже, чуешь разницу? Ты запутался в воззрении если не понимаешь, что это инструменты для практики, не более того, а пытаешься вывести идеальное воззрение и найти инструмент не применимый к конкретному человеку.

Я сказал ничем не лучше, если инструмент создан для устранения самоопределения он должен устранять любое, а не притягивать новое

это твое такое убеждение. но любой инженер тебе скажет, что худшие инструменты — это универсальные инструменты. У хорошего механика всегда есть набор ключей разного размера, а не один разводной.

Мои инструменты работают, это главное. А дискуссию разводить мне не интересно.

работают, подтверждаю! :))

тут два варианта: либо ты исследуешь, либо мнишь себя умнее и мастеровитее, тогда идет борьба с указателями принятыми за истину.

Вот именно, сама борьба говорит о том, что у тебя есть истина, за которую ты борешься, с указателями и инструментами, которые здесь никто истиной и не называет!:)

Спасибо Дим!:) как вчерашняя тема, полегчало?

да, все хорошо, вскрылась тема.
нашелся эпизод, где есть всё, все три угла.
был эпизод с фотографией :)))
унизили, еще и сфоткали, капец :)))
Спасибо Вам огромное за терпение и заботу!!!

У меня тоже есть такие фото, я до жути не любил фотографироваться в эти моменты, такой надутый и обиженный просто трындец!:) а до этого просто пофигу!:)

это ситуация где меня предали и унизили, ради этой фотки.

там кубок, узел после которого появилась любовь, которую нужно зарабатывать, быть для этого правильным.

ужс какой :( это как ради фотки можно унизить и предать? может ради чего-то другого?

потому и проинтерпретировано как предательство, унижение ради фотки.

а что за история?)

пусть уляжется, расскажу потом.

ладно..)

Один в один!!! Мне надели чужой бант!!! И оправдывали тем, что сестра надела чужое платье!!! До сих пор помню отвратительное ощущение сползшего набок банта…
И все задокументировано!!! Есть что предьъявить!!)

Тоже что то подобное испытывал!

Я уверена теперь, что кали-юга началась с изобретения фотоаппарата

Брат!!!

Во-во, мой сюжет прямо рассказываешь))

может и работают как психологическая помощь — здесь и не спорю

ну да, если все — ложь, то зачем тратить время на ложь неэффективную, когда есть эффективная?..

Вот именно!:)

Красивый, стройный, холостой! ))
Немного скромный, очень немного )

наверно молодой, раз холостой))

ФОТО в студию!))))))

иди уже… дела делай)))

блин… вот так всегда, все ушла)

Личностные заморочки — это оценка со стороны. Кому-то чужие заморочки покажутся милыми, кого-то взбесят. Всегда найдется такая точка зрения, что и Будда окажется мошенником и шарлатаном, а деспот и пьяница — добрейшим человеком. Поэтому любая личность естественна. Главное не отождествляться со своей. А это возможно только, узнав, что мы — не только личности, но и в первую очередь — сознания.

не соглашусь. к естественной личности не относятся такие чувства как зависть, злоба, ненависть, тенденции врать себе, отворачиваться от своих чувств, эмоций, боли… понятное дело, что мы не сможем распознать со стороны — ненавидит другой человек или нет (и что у него там вообще внутрях), однако сама личность, если посмотрит с беспристрастием, может увидеть, что ей движет.
с точки зрения самой личности — это все, возможно, естественно (и в тотальном смысле ничего из естественности не выпадает, поскольку происходящее синоним естественности), однако, если человек заболел, то зачем отрицать то, что здоровье естественней, чем болезнь?)

Действительно со стороны наверняка не знаешь.
А у сознания без ложного отождествления (без эго) личность сама не смотрит на себя, не оценивает, так как личность целиком является объектом для сознания.

а сознание — субъект?

Да, конечно.

Нравишься ты мне, мил человек, их каковских будете?
Явно в теме, хороший язык и какая то женская энергетика… явно уже был ведь здесь на сайте? откройся, сим-сим-ты кто?

может тогда это супер-личность принята за сознание?) ведь теже субъектно-объектные отношения получаются, только за субъект берется большое Я. разве нет?

Я — сознание) Большое Я, похоже…

тебе лишь бы ярлык навесить на достопочтенного господина…
не торопись… с выводами…

ну да по ранжиру еще распределить… это наше все!)

Я такая, бирку на на ногу и на полку!))

как дела!?

шаломчики))
хорошо) у тебя?)

плохо!:)) это я спросила про твое то состояние

какое то?)

с собственным не существованием..

а… я уже нашлась)))

:)))

я до того как встретила Андрея жила так — никого нет. оч. долго. вот это была реально деперсонализация.. при чем энергия по телу по тиху с годами течь перестала даже.

я вот тоже испужалась, что начнется деперсонализация, потому что состояние такое потерянное настало. потом увидела самоопределение «меня нет, я-никто». но никто — это уже кто-то. но я это быстро увидела как состояние. вот годами как в этом — не представляю… до психбольницы от такого рукой подать.

а я не увидела. увидела потом, когда на сайт зашла. и прочла одну строчку.. все свалилось. ага, подать

а потом что случилось, когда свалилось? что ты увидела?

там было написано следующее типа последним пунктом — «тот, кто все увидел и все слил, никогда себя не сольет»

ничего не увидела. просто упала опора на это.. и вся картина мира, созданная до этого обвалилась. я увидела, что это я — тот, кого нет..

а до этого это было реальностью и вот так вот работала — типа дома никого нет.

понимаю..)

:)))

А что отождествляется с личностью?!

С личностью отождествляется сознание. Но сам процесс не так прост. Ведь сознание изначально недвойственно всему, включая личность. А значит, изначально сознание с личностью не являются двумя. Тут сразу имеется естественное знание себя (сознания) личностью. Но куда пропало знание себя всем остальным миром? Никуда оно не пропадало. Это знание лишь вуалируется мыслями о том, что все остальное — не сознание (а внешний мир), и мыслями, что только личность является субъектом. Сознание недвойственно и этим ложным мыслям, а потому их содержание как бы оживает и создает чувство отдельно живущей личности во внешнем мире. Чтобы поддерживать эту ложь двойственности личности и внешнего мира, нужно постоянно думать одни и те же мысли об отдельной личности (как самогипноз). Эти повторяющиеся мысли и есть васаны. На них и держится все мироздание. Без васан все схлопнется в свой источник, и самопознание Духа прекратится.

Какие практики, Воззрение, исследования предлагаешь, вышедший из… леса?)))

Нисаргадатта Махарадж говорил, что нужно все время знать, что происходит в вашем уме. То есть надо смотреть в ум и знать, о чем он думает. А также медитация на Ахам-вритти (мысли «Я есть»), которую Рамана Махарши называл «Атма-вичарой» (вопрошанием «кто я?»). Этого достаточно на все времена. Главное делать каждый день, и результат будет очень быстро.

И дымку в небе созерцать?)))

Это из дзогченовского тогела. Просто ты не туда смотришь, на небо надо ))

На небо с дымкой иль на небо (в себя)?

Просто замени мрачный телевизор на яркое небо ))

Можно так говорить, но проще все же сказать что сознание отождествляется не само, потому как абсолютно тождественно со всеми явлениями возникающими в нем и являющимся им самим, а отождествляется посредством я-мысли, которая не распознается как врити, превращается в ахам-кару, в отождествленное сознание, в притязающее сознание на обладание, разделяющее неделимое на я и не-я.

Весь ментальный план часто называют сознанием, но если его разбирать на составляющие, то получается три аспекта:
1. Пустотный: Я-мысль или Ахам-вритти или чистое сознание или осознанность или Атман.
2. Ясный: Сознание или сознание с атрибутами или содержание сознания.
3. Единство первых двух: самосознание или осознающий.

И все эти термины иногда используются, как синонимы, означающие ментальный план.
Поэтому, конечно, в более строгом смысле отождествляется с личностью Я-мысль или даже Атман.

Ладно, как то сложно это!:)

Единство ясности и пустоты — сложно?

А сила и присутствие куда?

Туда же, но в обратном порядке.

:)))