7 июля 2016, 20:46

Дракон: об игре в "отдельность" с другого ракурса...

Мы привыкли обвинять игру в «отдельность»…
Так как она приносит одни лишь страдания…
Но это не совсем так и в этом ее сила!..

Первое, что она дает — это всем знакомое чувство присутствия…
Сладостное чувство моего отдельного, собственного существования…
И, возможно, страх не существовать, не такая уж большая плата за это…

Второе, что она дает — возможность обладания, возможность сказать «мое»…
Кому не известна эта радость, когда моего становится больше, и я расширяюсь?!
И, возможно, страх потерь, который всегда рядом, не такая уж большая плата…

Третье, что она дает — возможность переживать чувство авторства и личное могущество…
Кто не радовался собственным успехам, когда все у тебя получается и можно крикнуть: «Я СДЕЛАЛ ЭТО!»
Может переживание бессилия, ущербности и недостаточности не такая уж большая плата за эти мгновения…

Ну и четвертое — возможность отождествления, и радость обретения себя истинного, настоящего, подлинного, взамен привычным отождествлениям…
Ну кто из вас не кричал от радости, переживая новый опыт, осознавая себя не телом, а безграничным осознанием, или полнотой присутствия, а чего стоит игра в разотождествление и пребывание чистым «я»?!
Возможно, возврат к старым отождествлениям не такая уж большая плата за эти полеты и переживания…

Пятое — это самая главная возможность для всех истинных ищущих, возможность отбрасывания всех этих возможностей, отпускание игры в отдельность, прекращение ее.
Те, кто переживали опыт прекращения игры в отдельность, поймут о чем я, это ни с чем не сравнимый покой и свобода…
Ну и конечно, возврат к игре в «отдельность», возможно не такая уж большая плата за эти мгновения переживания единства, целостности, неразделенности!

И если хоть одна из этих возможностей не прожита, если что-то из них еще привлекает, игра в отдельность пока не игра, а реальность!..

189 комментариев

Mahanat
Торговая площадка Всевышнего — самые справедливые цены! :)
Спасибо Мастер за свежий вкус и новый ракурс! :)
Isis
Здорово! Легко!
A_Hu
а все равно ведь, если это все разрешить и признать, сказав: на вот, радуйся, — своему существованию, возможности обладать, притязать и т.д. остается чувство неловкости, как будто это все неправильно. как будто мудрость в том, чтобы от этого отказаться, а глупость в том, чтобы вот так все оставить…
Dragon
Пока ты всему этому, всем противоположностям не скажешь ДА, это будет реальностью а не игрой!:)
A_Hu
Когда Вы это сказали, вышла на чувство «нельзя», «неправильно», попробую внимание уделить этому чувству…
Dragon
Все дело в том как игра превращается в реальность, это всегда один принцип, избегание одного во имя другого, в игре же осознается их вместерожденность!:) поэтому попытка преодолеть отдельность, ее подтверждает как реальность, поэтому часто говорят ВЫХОДА НЕТ. Чтобы произошла остановка привычного движения.
A_Hu
вот, точно… попытка преодолеть подтверждает реальность, поэтому, знаете, заметила такую потребность сейчас — надо, чтобы кто-то бежал позади и погонял палкой, говоря, как плохо невежество, уговаривая из него вылезти, а я так чтобы морщилась бы на это невежество и преодолевала. ведь все книги в принципе о том, как жутко жить в невежественном самообмане. да само слово невежество уже располагает к борьбе с ним, активной ли или пассивной. легкое чувство неприязни к этому все равно присутствует, как к таракану, которого надо прихлопнуть тапком.
а тут вот Вы сказали: всему Да! и такое чувство сразу типа: упс, в смысле? а как же боротца? ну хотя бы легонько презирать, как же?
и никто не бежит с палкой, не понукает, не заставляет и не уговаривает. это так странно.
Dragon
Просто за всей этой борьбой с минусом, плюса не видать, а пока их не увидим как вместерожденные, игра будет оставаться реальностью!
A_Hu
я уточнюсь:
1. плюс — это все эти «возможности»?
2. минус — вторая половина негативная, с которой происходит уже борьба?
3. увидеть вместерожденность значит увидеть и негатив и радость от себя, своего бытия и т.д. одновременно? так?
Dragon
Именно так!
Natahaalala
прям полегчало Мастер)столько лет я воюю с этим, а сейчас как осознание какое-то пришло, что ни к чему это не приведет, только к большему накалу реальности этого… но ум так привык воевать, что для него это не очень резонирует, сразу вопрос-как это, не может быть… а ведь это и создает движение, вижу точку А, но спрятана всегда точка В, к которой нужно стремится)
mks-t
Еще Андрей вопрос. Какую бы практику не делал у меня всегда все монтируется в уме. И потом от этого тошно. Этого можно как то избежать?
Dragon
Избежать вообще ничего нельзя и некому!
mks-t
Да нет. Я имею в виду. Может я что то упускаю? Или это нормальный процесс? Просто уже научился раздавать это описание, ну когда втягиваюсь в него.
mks-t
Мастер, а есть какие нибудь практики эффективные как сидение без цели только для повседневной жизни?
veter
карма-йога)) делание без цели
mks-t
То есть получается только возвращаться обратно? Иного пути нет? А если образ выходит как камера и на нем залипаешь? Я как вылетел моментально. И потом как в желатина каком то плаваю, что ощущение что стало еще хуже чем было?
mks-t
*как васана а не камера
Amitola
камера пыток и есть… васаны)
mks-t
Супер, Мастер!
Мастер у меня вопрос. Когда добираюсь до я, начинают вылазить васаны(как думаю) и постепенно меня стягивает в них. А обратно путь становится тяжелее. И ощущение что дерьма стало еще больше. И становится тошно. Иногда что то выходит застревает в горле и стоит там. Я стою в я(как думаю) но тема не уходит. В итоге снова оказываюсь в дерьме и его как буд то больше стало.
Dragon
В каждой теме есть плюс и минус, соединяя их тема превращается в шоу, в игру…
mks-t
То есть если вылазит это дерьмо, то просто смотреть кому оно надо, так? Вторая половинка твикс?
Просто я к тому времени уже не видать
mks-t
То есть возвращаться в образ?
Кстати образ имеется в виду + и -
Dragon
Можно возвращаться к я, можно соединить плюс и минус предварительно и потом выйти на я!:)
mks-t
Хорошо, спасибо
mks-t
То есть и физические недостатки и всякие комплексы все-все?
mks-t
Андрей, хотел еще спросить. Вот мне легко сидеть и выйти на эти аспекты на себя в том числе. Но вот в социуме сложновато. Так и должно происходить?
mks-t
Еще вопрос. Я есть и любовь это просто как грани Я? То есть можно переехать из я есть в любовь. То есть это просто возможные ключи к я?
annuwka
Как ни крути, игра стоит свеч...) Спасибо Мастер!
Natahaalala
Ха класс! Спасибо!)))
jonas
Первое, что она дает — это всем знакомое чувство присутствия…
Второе, что она дает — возможность обладания, возможность сказать «мое»…
Третье, что она дает — возможность переживать чувство авторства и личное могущество…
Ну и четвертое — возможность отождествления, и радость обретения себя истинного, настоящего, подлинного, взамен привычным отождествлениям…

Все это происходит в видимости, никакого отношения к реальности не имеет — реальность этой игрой не затронута. Освобождение от игры — тоже игра.
Dragon
Если бы что то ИМЕЛО ИЛИ НЕ ИМЕЛО отношение к реальности, эта реальность была бы относительной! Это понятно?
jonas
Это философия. Я о другом — то что в прямом опыте отдельный я с чувством авторства — явление того же порядка, что и дерево за окном.
Dragon
А вы видели отдельного я в прямом опыте!
jonas
Со мной можно на ты :) Конечно есть чувство отдельности в прямом опыте, и мысль о себе тоже.
Dragon
Ну вот это чувство отдельности и есть чувство моего обособленного присутствия, я предлагаю посмотреть не на минус этой игры а на плюс.
jonas
Но ведь игра есть, и это уже не хорошо и не плохо и даже не нейтрально. И личные оценки — тоже часть игры. И желание что-то с этим делать и куда-то бежать — также уже возникло в игре.
Dragon
Что то в игру не попадает, поэтому она перестает быть игрой!
Bambuka
но странно думать, что видимость как-то не в реальности, нечто не она.
asyoulike
какую формулу не выдумывай, полюбому будет двойственная конструкция.
но когда одиночное отрицание выдается за истину, тут конечно явно видна слабость воззрения:)

и да и нет(все и ничто)
не да ни нет(нети нети)
и да и нет, и не да и не нет
все это утверждает двойственноть пары реальность/видимость, является усложнением абстракции, в принципе это может поэтапно проживаться как эволюция истончения двойственного воззрения.
Bambuka
Я полагаю что не может быть воззрение недвойственное когда переживане двойственно?
Rush
класс, класс, клаасс!!!)))) супер!)) так и есть, чума просто, хаха-ха!!)))))
«не такая уж большая плата»!!! именно, и ничего больше!))))) и не меньше!)))
A_Hu
вот тебя все время штырит))
mks-t
Она под кайфом:-)
A_Hu
:)) хорошо, если не под кокосовым)))
A_Hu
это шютка, если че (гениальная).
mks-t
Да ладно я вообще хотел сказать что она наркоманка:-)
COL-888
Так и вижу… как ты лифчик на концерте Стаса Михайлова кидаешь… Браво!!! Браво!!! Бис!!!
Rush
хаха, запала таки я тебе!!))))
COL-888
Да нет ничо ты мне не пахнешь… может чуть чуть запашок…
Rush
неа))) я просто пишу, как правило, от избытка)))
mks-t
Типо сливаешь?
Ну как по мне так ты сама с. Собой.
mks-t
Раз так прет
A_Hu
прикольненько))
mks-t
даже сама себе ответила:)
A_Hu
от чуйств к себе)) нормально, чо))
mks-t
Я тоже так рассуждаю. Если с такой стороны посмотреть то не так уж иплохо
Dara
Красиво !) да, вляпаться, страдануть, отпустить и по новой…
Dara
Сейчас очень хорошо чувствуется, как вы всегда говорили: а хочешь свет- да! А хочешь Нифига- да! А хочешь фильм? А хочешь смотреть глазами персонажа? — Да! — А можно мне тогда все по полной, и чтоб пожёстче!!!?????
Dragon
Да, любой каприз!
mks-t
Но ведь не хотеть всего этого нет возможности и необходимости, просто нужно осознание того что это все игра, переживание как игры?
Icarushka
Как же Мастер печет блинчики, с двух сторон и без подгара, вкуснотища! Мишлен Адвайта, не иначе )
adi-asti
Замечательно! Так и есть… Только вот заметила, что что-то изменилось: все это было уже, каждый пункт и не одмн раз, больше нет горения поиска, нет и расслабленного покоя… какое-то зависание необычное, недоумение… и только возврат в сердце к я, еще приносит тепло…
Dragon
Возврат к я, это вкуснятина разотождествления, сча допишу!
adi-asti
Спасибо! :)))) вкуснятина разотождествления… надо же....)))
Katya
Круто, супер смех....)))))))
Kolobok
А разве первый, четвертый и пятый пункт это ни одно и тоже? И откуда в естьности страх исчезновения?.. Хотя слово присутствие может иметь разный контекст.
Rezo
Думаю, что когда речь идёт о присуствии меня тогда и страх, но когда речь о Присуствии Бытия тогда страху нет места ибо Бытие включает небытие.
Dragon
Это не безличностное присутствие, читайте внимательно.
Kolobok
Я думал вы как раз и пишете о безличностном присутствии, если упоминаете об отсутствии отождествлений в этих пунктах.
Dragon
Разотождествление, это часть игры в отождествление, только ее продвинутый вариант!
Kolobok
А вы в этом смысле. Теперь понятно :)
Rezo
Я бы сказал-задвинутый вариант.:)
Kolobok
Ну сам этот процесс необходим. Т.к. он формирует слышание. Чем чище слух, тем больше звуков попадает в восприятие. Ну это так, образно говоря.
O-lyalya
Привет! Это просто супер тема! Она очень назрела, но никак не было понятно до конца. А сейчас есть некоторые выводы) я не признаю плюс, боюсь его переживать, выталкиваю. И это достигло уже какого-то апогея и стал замечаться этот неадекват. На минус я согласна, он очень привычный и чувствую я себя в нем достаточно комфортно. Но плюс — это неведомое чтото, я туда стараюсь не смотреть и избегаю всеми известными способами. То есть минус переживать не стремно, я как бы неуязвима в этом) но на самом деле уязвимость постоянная. Думаю я примерно таким образом: плюс показывать нельзя, даже себе, потому что его заберут тогда, ну и зачем вообще врать, если ты начал показывать плюс, а он уже закончился )) нечестность типа))  Ещё идёт вынос в других, то есть я когда вижу что кто-то переживает плюс, то начинаю испытывать сильный негатив изза подавления своего, и думаю, вот же он идиот, этот кто-то, не понимает, что это временно, и вообще он врет и скрывает свой минус) И сама не догоняю, что и минус — это ведь тоже временно, смещение в одну сторону. То есть я как бы выбираю переживать только минус, чтоб типа не было контраста. Но, я заметила, что контраст у меня изза этого просто адовый, когда начинается переживание плюса, такой перештыр идёт от удерживания, что это выглядит уже не как плюс, а как психоз)  И это пронизывает абсолютно всё…
Dragon
Скрывая плюс так тщательно, а ведь без него и регистрация минуса по сути невозможна, то есть он всегда здесь, ты начинаешь отталкивать минус и стремиться к плюсу в будущем. Они никогда не встречаются, поэтому игра как игра и не видна!:) то есть блин всегда односторонний!:) и никак ему не превратиться в полноценный блин! Но тогда он игровой, где всегда всего по ровну!
Dragon
И не забывай про то, что якобы висит на этой растяжке и ему надо всегда не то что есть!:)
O-lyalya
Да, отталкиваю минус, который здесь, и стремлюсь к совершенному плюсу, который возможен в будущем. Как бы имею ввиду всегда это совершенство, но его нет здесь, типа. Здесь я переживаю несовершенство постоянно, в любых действиях, мелочах, всегда кажется, что можно лучше и знаю как, но почему-то все равно не получается реализовать это совершенство на 100%. Я знаю его очень хорошо, знаю как надо. вот тут ощущается как конкретно меня распинает это. Я себя четко переживаю, как немогущую достигнуть совершенства
DASHKA
Очень знакомое чувство. И всегда несовершенно и всегда хоть чуть да не так. Или вообще сильный контраст между тем как должно быть совершенно, и тем как по факту получается все.
O-lyalya
Да, это жесть)
xdim
что же делать?
я хочу чтобы всё было по моему! :))
svarupa
нет, я хочу чтобы все было не по-моему! представляешь этот абсурд....?
xdim
представляю, ты просто очень сильно заврался.
svarupa
не может… ну не настолько же… как ты сейчас…
xdim
пока не позволишь себе эту крутость, будешь бегать за всеми и пытаться укусить за пятку.
люби уже себя открыто.
Atya
точно))надо же)
DASHKA
Мало того что по моему, так еще и совершенно, идеально.
xdim
идеально — это так как я сказал, и только так.
я просто всегда знаю как должно быть, как правильно.
DASHKA
Что это за уверенность такая?
DASHKA
да я про себя спрашиваю.) Это у меня такая уверенность.
svarupa
Ну ты то… точно
svarupa
Здорова конечно, но ведь не поверишь мне…
xdim
я сказал!
этого достаточно :))
DASHKA
А что за Совершенство с которым все сравнивается и все прям недотягивет постоянно?
DASHKA
ЯЯЯ — это переживание Совершенства, Силы и Достаточности?
Dragon
Вот только выше писал!:)
DASHKA
Я знаю лучше как лучше? ЯЯЯЯЯ?
xdim
как все устроено, как все должно быть, и в этом нет никаких сомнений — это так и есть, это факт.
DASHKA
Да. И что с этим делать?
xdim
ты хочешь что-то сделать уже исходя из этих абсолютных фактов, как все должно быть :))
DASHKA
ну вот есть эти факты того как должно все быть совершенно и они как бы накладывается на опыты которые есть и все они видятся несовершенными. И это портит жисть! Мне!
xdim
ну вот есть эти преставления, какая Я и какая у меня жизнь — как все должно быть устроено, кто кому чего должен и не должен.
а если происходит то, что этому не соответствует — крики и протест, то я не такая, то жизнь дерьмо.
DASHKA
да, точно! И что же с этим делать?
xdim
Я Абсолютно Совершенна, Достаточна и Сильна.
и продолжай…
DASHKA
Хорошо. Просто переводить внимание.
xdim
просто не прячь, сказали же — можно! :)))
svarupa
Я самая обаятельная и привлекательная!!! аутотренинг банальный…
DASHKA
Это переживание. И оно всегда здесь.
svarupa
Это тебе индеец наплел
DASHKA
Нет, я это осознала после сасанга Дракона когда он про Совершенство Души говорил. И я и вышла на это переживание Совершенства и Абсолютной Достаточности.
xdim
бубубу, ты слушать умеешь?
сказали же, это не что-то новое придуманное, это уже есть сейчас и прячется, ты за это голову оторвешь если отбирать начнут, какой там аутотренинг…
Dragon
Идеально от слова идея.
DASHKA
Есть идея про Совершенство, а на чем она базируется?
Dragon
На совершенстве тебя.
DASHKA
А что за Совершенство с которым все сравнивается и все прям недотягивет постоянно?
Dragon
Просто все не так! Но я знаю как должно быть! Ничего не соответствует мне, самому совершенству которое я здесь являю! Мир несовершенен, потому что есть, ты само совершенство потому что незатронута ничем. Вот этот незатронутый ничем абсолют, само совершенство, это и есть я, отдельный от всего.
DASHKA
Ага! А это Я как что? Просто Я? Как Переживание Абсолютного Совершенства и Достаточности? Это и есть любовь к Себе? Или это голое Я?
Dragon
Это любовь к я, которое ничем не затронуто, отдельно от всего и воплощает собой совершенство.
DASHKA
Спасибо, а если внимание привычно на несовершенство и недостаточность сваливается, как магнитом тянет?
Dragon
Идет избегание жертвы, поэтому внимание на ней. А у нее есть вторая сторона, я крутая… А вот от крутой уде и к я недалеко.
DASHKA
Больше как несовершенство и недостаточность Жизни, Мира, опытов я бы сказала. Но и меня собственно тоже.
Мне как-то эта идея Я Крутая не резонирует. Слишком сильна жертва. Но вот это переживание Достаточности, Совершенства, Силы знакомо.
Dragon
Ну иди к нему, будь все время с ним.
DASHKA
Я так и стараюсь делать. Это более менее легко получается в спокойном состоянии. Сложно в неспокойных.
mks-t
Ну блин наверное у нас есть неотработанные моменты раз где то не получается
DASHKA
Или это Большое Я — Абсолют? И внимание надо как бы на него переводить? На это переживание Совершенства и Достаточности?
Dragon
Это вообще само совершенство ЯЯЯЯЯЯЯ!!! Ему вообще ничего не соответствует! И здесь есть любовь к этому совершенному, отдельному от всего я! Если получается сразу можно сюда внимание на это Я ЕСТЬ САМО СОВЕРШЕНСТВО.
DASHKA
Получается, но не всегда. Это для меня типа Душа. Совершенство Души.
Как будто два слоя. Один это переживание Совершенства Души, а другой — это погруженность в мысли и эмоции. И часто происходит втрое.
O-lyalya
Офигеть. Вот так прямо можно?)) Но это же гордость и отдельность от всего
O-lyalya
Блиин.) Я Есть Само Совершенство:)
koshka
Ах, как я обожаю эту песенку! В детстве я воображала, что я как леди Мери. Теплые воспоминания )
Upananda
Ха! А я всегда знала что я то лучше!
koshka
Я сомневалась. Была высокой худенькой блондинкой среди розовощеких с формами красавиц. Когда увидела Мери, тогда и поняла, что я как она )))
Upananda
Тогда или сейчас задаёшь один вопрос: ты бы согласилась на другое тело!? И слушаешь ответ
DASHKA
Я бы точно согласилась! Но не на всякое!!!
DASHKA
помоложе и похудей!
koshka
ммм… интересно… менять не хочется, но недовольство телом от старения есть…
Dragon
Недовольство часть игры в довольство!:)
koshka
теоретически я понимаю это, но практически… я недеюсь еще что то поправить, или хотя бы избаввиться от этих переживаний ((( вижу что еще и неприятие неприятия есть… такая тема… я и мое тело… это имущество его хочется выбросить…
DASHKA
Когда тело уже не ах, лучше быть Душой)))гыгыгыг
koshka
лучше бы не знать, что лучше (
Upananda
Это вообще не при чем! Ах или не ах! Это просто твоё оправдание
DASHKA
Так как у меня сильна личностная ущербность, то мне помогает то, что это не МОЯ гордыня. А это Совершенство и Достаточность и Сила и Любовь Души. Как Сердце Всего Сущего.
RA-MIR
ЯЯЯЯ-это СЛАДКО!
xdim
вот это и есть запрет, называть гордыней и прятать, проецировать куда-то, придумывать безличностные абстракции или на других вешать.
DASHKA
Ну если это для меня правда звучит как переживание Абсолютной Души. Сердца. А не меня какой-то Крутой Иры. Для меня эта Моя Крутизна пустой звук. Так как я слишком хорошо знаю эту убогость, несостоятельность и бессилие.
Dragon
Иди к этому абсолюту и будь там, это тоже самое что я крутая, даже лучше.
Atya
у меня тоже крутизна, это не о чём..)
O-lyalya
Очень понятно!
natton1
Просто удивительно, но вторая сторона всегда моделировалась отдельно, а сейчас слышу звуки и они буквально объяты тишиной! Получается, что бытие с небытием — просто в обнимку! Вот это да!
natton1
И я с не-я? И вот эта вселенская ТИШИНА, которая возникает… тоже обнимается с… отсутствием!
Rasname
ой как хорошо!))
а об игре в «контроль над ситуацией» будет? о злоупотреблении естьности что ли
asyoulike
это второй и третий пункты.
контроль без авторства имущества и могущества не бывает.
Dragon
Это все скрыто в пункте могущества, контроль его составляющая!
Rasname
Третье, что она дает — возможность переживать чувство авторства и личное могущество…
Кто не радовался собственным успехам, когда все у тебя получается и можно крикнуть: «Я СДЕЛАЛ ЭТО!»
Может переживание бессилия, ущербности и недостаточности не такая уж большая плата за эти мгновения…
вот это?
а какая тогда плата за мгновения «ого! я вообще ни чего не решаю!(все происходит само собой, я делаю не делая)»?
bodh45
вот такая — «ну я и тормоз, блин, надо было по другому, проморгал возможность!»:)))))
Rasname
да ну тебя)) как то слабо) не убедительно штоли
bodh45
:)))а чего спрашиваешь если тебя это не касается? Или всё таки касается??:)))
Rasname
как же не касается?
не вижу где я что то могу решать, и сожалеть тоже не о чем, все слишком просто
asyoulike
Спасибо :)
asyoulike
О любви к игре в отдельность :))
Sakura
Замечательно!
Dragon
Привет! Дописал одну строчку, чтобы не казалось, что этого можно избежать!
Amitola
Совсем другой колинкор)
Atattvamasi
какую? вот эту последнюю?

И если хоть одна из этих возможностей не прожита, если что-то из них еще привлекает, игра в отдельность пока не игра, а реальность!..
Dragon
Ага
Atattvamasi
поняла. спасибо!:)
adi-asti
А ведь как без неё было хорошо..! опять отбрал последнее! :)))
Sirop
Вижу это так! Парабола это «качели» а 0 это единородность! А вокруг тогда что?)
Rasname
закольцуй свою параболу в колесо и увидишь, что ноль везде может быть, и качелей нет, колесо катится по бытию(ось Х на твоем рисунка), и ноль там, где все это соприкасается, и ты тот ноль