19 июля 2016, 10:37

Дракон: осознание-сознание

Все мы находимся на этом специфическом сайте — потому что ИЩЕМ…
Осознание можно сравнить с фонариком и светом из него…
Сознание можно сравнить со всем, что этот свет проявляет…
Можно сказать, что при помощи света осознания изучается содержание сознания…
То есть поиск происходит ТОЛЬКО в содержании сознания, при помощи инструмента, осознания.
Поэтому, все находки — в сознании, все эти маленькие и большие я, тоже там…
И когда осознается бесперспективность поиска внутри сознания, очень привлекательно назвать осознание, инструмент поиска — ТЕМ, ЧТО Я ЕСТЬ, он ведь не изменен, но поиск не прекращается и сомнение снова возникает.

Но если спросить, а что мы ищем — ответ всегда один СЕБЯ ИСТИННОГО!
А что, если это и есть ТО, ЧТО ИЩЕТ СЕБЯ в сознании, посредством фонарика осознания?!
Представьте, что вы зашли в чулан с фонариком и там уйма всего, но вы ищете того, кто зашел, а посветить на себя ну никак нельзя…
Тогда ведь встреча никогда не случится, ТО ЧТО ИЩЕТ СЕБЯ, является тем, что ищет и не может предстать найденным…
Поэтому все найденное сомнительно и относительно, включая и потенциальное присутствие и осознание.
Есть иллюзия потери и есть поиск, но ТО, ЧТО ИЩЕТ — НИКОГДА НЕ БЫЛО ПОТЕРЯНО, посмотрите внимательно, и это не фонарик, и не то, в чем происходит поиск.
Поэтому поиск абсолюта в относительности не более чем шоу-поиска, которое никогда не закончится успехом!..
Хотя новые находки иногда так радуют, они все сомнительны, потому как относительны и не могут быть ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ…

319 комментариев

bodh45
:)))Интуитивно это осознаётся.
Dragon
То что есть осознание, или природа осознания даже осознаться не может!:) но она здесь чтобы осознание могло быть…
bodh45
Я не знаю как сказать, но всё указывает на это!:))
Dragon
Именно так, открытая тайна, как говорит Тони Парсонс.
charavety1
Тайна в том, что нет нет никакой тайны. Блин!
Всё уже есть как есть.
Но меня мучает одна тема справедливости, зуд прям…
И не знаю как развязать этот узел.
Особенно это увиделось в разговоре с одним человеком. На разговор тет а тет не выходит, а выносить всё на общее обозрение тоже что то не позволяет. И я вижу что это нам обоим нужно (поговорить честно открыто). Что делать не знаю… Это ощущается прям как груз… С дктства ещё эта тема: Нельзя было слово правды сказать, а то сразу получишь. Вот из за этого и вся канетель похоже заварилась с поиском.
Прошу помощи,
DASHKA
Чет не понятно в чем помощь нужна…
charavety1
Как этот узел развязать
Но меня мучает одна тема справедливости, зуд прям…
И не знаю как развязать этот узел.
DASHKA
Должна быть справедливость в том виде как я ее понимаю?
С тобой несправедливо поступили? Должны были так-то и так-то, а поступили не так, как ты бы хотела. И поэтому это несправедливо?
charavety1
Нет, что то я наверное не совсем правильно написала.
Наверное не в справедливости а в честности… вот хочу человеку сказать правду то что вижу, ну так по честному, раз говорим по честному, а не всегда могу… страх рулит…
вдруг не так поймет опять, ещё разозлится в ответ, или обидется…
DASHKA
А зачем человеку Твоя Правда о нем???? Это же твоя правда. Он тебя что спрашивал — скажи мне про меня правду!
Честность — это честность про себя, а не про другого. С самой собой быть честной.
charavety1
Но ведь я тоже его не просила говорить про меня то чего нет и выдавать это за правду.
DASHKA
Про тебя что-то сказали, что тебе не понравилось, т.е. прозвучала критика. И ты теперь хочешь отомстить — сказать всю правду о нем? Все что ты о нем думаешь вывалить. Что ты ваще — казел! Но побаиваешься что прилетит обратка тебе серьезная?
charavety1
Да не очень приятно когда за спиной говорят гадости.
charavety1
Все что ты о нем думаешь вывалить. Что ты ваще — казел
charavety1
Да вываливала уже! не в глаза правда…
DASHKA
ну чо, полегчало?
charavety1
Ага! Не совсем только!
DASHKA
Нужно теперь в глаза, а еще лучше побить! Наказать гада!)
charavety1
Точно! Только вот боюсь силенок у меня не хватит!
charavety1
Что то у меня комп зависает.
DASHKA
Это от злости…
DASHKA
Вот чорт! А жаль! Палач слабоват, вот и боится не сдюжит…
charavety1
Слабоват зараза!
charavety1
А может он ни не нужен, палач то,,?
DASHKA
А кто ж тебя обиженную защитит?
charavety1
Может само пройдет как нибудь.
charavety1
Может как пришли, так и уйдут
charavety1
Раньше думала, может муж хоть защитит, ан нет, не тут то было…
Так что приходится самой смотреть чем дело кончится. Аминь.
DASHKA
Муж — объелся груш. Никакого толку с них.
Nego
смерть, или публичное унижение твоего врага, удовлетворит тебя? с кем ты воюещь? с ним или с собой, может это тебе нужно сдохнуть? может быть ты воюещь со своей не состоятельностью?
DASHKA
Лучше смерть. Через повешенье.
charavety1
Да вообще вся эта возня происходит в голове. А как мысли могут сдохнуть? Блин.
DASHKA
Нет, нужно отмстить. Все высказать, а лучше побить. Чтобы неповадно было.
Nego
если бы это было возможно она бы это сделала без замедления, хочешь пить идеш на кухню наливаешь воды пьешь, а если нет в кране воды… то…
DASHKA
Я стебу, чтобы важность убрать.
Nego
та часть тебя которая считается «состоятельной» или другими словами которая «может» выставляется в противовес «моему не могуществу», это видится как две взаимоисключающие противоположности, которые якобы противоречат друг другу, а ты же у нас конкретная и самая оптимальная, вообщем вся соткана исключительно со знаком "+", а тут такое горе… «не смогла», «не получилось» и тд., и что делать? практикуй приятие, чтобы твой «первообраз» стал многограннее, включал все, чтобы не возникало это рвущего чувства.
Nego
лищь вобрав все пути, сердце отыщит дорогу «домой».
charavety1
Уже всё было.
DASHKA
Блин нужно было на рукопашный бой ходить…
И всех потом валить, обидчиков…
charavety1
Женственность не позволяет.
DASHKA
В опу жественность, мочить всех гадов.
charavety1
Всё таки хочется в глаза прям, и посмотреть как это у меня получится.
COL-888
Да и пусть вываливает если зудит… Какая разница… что лучше рот заткнуть себе… а желание свербит… и все нагнетается… так Какая нахрен разница, хочет пусть выскажет… может это и ему нужно. Откуда знать.
DASHKA
Что рот заткнуть, что все вывалить. Сначала затыкала, потом вываливала. И чо?
COL-888
А ничо… ничо ты не вываливала… тяфкала злобно и все… извини.
DASHKA
ну это кому как видится вываливать… У меня такое вываливание.
COL-888
Трусливая ты… отдачи боишься… боишься слон за свой хобот… вот тебе и прилетает… дрессировка.
DASHKA
ага, трусовата...(
COL-888
И кто это решил?
DASHKA
Боюсь обратки, значит трусовата.
COL-888
Ну поставят синяк… делов то.
DASHKA
не, боюсь( Я же девочка…
COL-888
Не бойся)ты уже не девочка.
DASHKA
Я душе я девочка и боюсь многого. И претворяюсь храброй!
charavety1
может это и ему нужно
Я вот тоже так почему то подумала.
DASHKA
А давай не будем решать за другого что там ему нужно, чтобы оправдать свои действия?
Что нужно тебе и зачем?
charavety1
Что нужно тебе и зачем?
Уже и сама не знаю. Пока писала всё это время, лицо огнём горело.
DASHKA
От злости горело)
COL-888
Кто знает… что не сделай все уже решено… так чего вола *бать… вывалилась и наслаждайся драйвом.
charavety1
А ну его… сам развяжется…
DASHKA
Вообще-то тема несправедливости — это типа детская травма, она может по разному звучать, как предали, бросили, оставили унизили. Как бы с нее все и начинается.
DASHKA
Т.е. меня лишили любви. У меня была любовь и меня ее лишили.
COL-888
Ой блин опять детская травма… инвалид детства…
DASHKA
Недоделаный.
COL-888
Да вываливай да и все раз свербит… какая разница что он там подумает… раз хочется и свербит значит надо.
charavety1
Да уже вывалила.
DASHKA
Мало? Я же говорю, нужно побить.
COL-888
Возможно… и нужно…
COL-888
Вот и хорошо… кайфуй.
COL-888
Признательность…
charavety1
Эдик, вот ты о себе написал!))
А остальное куда дел??))
COL-888
Что есть то есть… чего нет тоже есть… но не здесь.
Nego
Your text to link... вот глянь может быть поможет как то.
KamiSama
кто ищет тот всегда найдет
Yota
Кто ищет-тот знает, что ищет)
Dragon
Здесь поиск не для того чтобы найти, а для того чтобы ссоздать иллюзию потери!
mks-t
но потери по сути не было, получается просто как то ну не знаю… понять что потери не было… ну или входа как ты говоришь
mks-t
это можно вспомнить?
Dragon
Нельзя вспомнить то что не забывал, и забыть то что никогда не знал, но можно верить что забыл и скоро вспомнишь!
mks-t
Рамеш Балсекар говорил, что вспоминал, когда появилось его первое Я, первое чувство и что было до него… так помниться… но это видимо и не важно с появлением я ничего не изменилось… Но это же вход свого рода, пусть и символический?
jonas
По моему еще сложнее. Потерял сам не знаю что, назвал его я, и ищу его в чулане, постоянно думая — наверное вот это я. А нет, не это, может быть вот то?
Dragon
Нет, просто поиск происходит от лица ущербного «я», ищущий придумывается там же в сознании, как субъект поиска.
jonas
Почему же то, что названо я становится таким важным, а все остальное на контрасте не важным. То есть в самом я кроется какой-то смысл, который не выражается словами.
bushen
То, что может быть найдено, после описания словами, всегда относительно
и слова понимаются на уровне того, переживания, которое произошло.
Евангелие поэтому написано притчами, а теологи, с разным уровнем понимания,
точнее переживания и опыта жизни, создали десятки враждующих сект.
Мастер опубликовал очень важную идею, она многим понравилась, но я думаю,
каждый её поймёт на своём уровне и я тоже.Потом мы будем спорить.
jonas
Я вижу так — произнося я — подразумеваю присутствие. У ума есть описательная функция. Эта функция пытается постоянно дать название каждому явлению. Так в мыслях возникает «я», чтобы дать название присутствию. Но так как присутствие — не вещь, не локальный объект, то возинкает ошибка — «я» в мыслях есть, а вещи, на которое оно указывает — нет. И в следующий момент «я» ассоциируется с вещью — в данном случае с телом. Но внимание не замечает «я» как указатель, и проваливается в смысл — присутствие. Так получается что присутствие становится телом :)
Dragon
Вот и попробуй медитировать на ЕСТЬ Я, а не на Я ЕСТЬ… В первом случае оно объективно, как мысль я, ахам-врити, во втором уже субъективно, как нечто обладающее присутствием, а в первом как присутствующее и осознаваемое я…
svarupa
а какой смысл стоять в есть я? кроме гемороя ничего не заработаешь…
Dragon
Все смыслы появляются вместе с тобой, помысленным как мыслящий и имеющий резоны во всем этом шоу…
svarupa
ну практики то при этом никто не отменял…
Я ЕСТЬ понятно… куда ведет, к самости, к первичному разделению…
а ЕСТ Я кроме утверждения фантома я никуда не ведет…
Dragon
Фантом появляется когда фикции приписываешь функции… Например быть, существовать.
svarupa
мы говорим о конкретных переживаниях в практикках
в Я ЕСТЬ -это глубокое присутствие, которое невозможно отменить
в ЕСТ Я привычная ментальная жвачка… повторение привычного разделения на я и жизнь, на я и они… никаких переживаний… и смысл в чем…
bodh45
смысл в том, что ты отделяешь функцию «есть» от «я». Так легче увидеть что называется словом «я».
DASHKA
Так легче увидеть что называется словом «я».
И что?
bodh45
:)))Это будет всё! Во всех смыслах
Atattvamasi
и тогда страданий не будет!? вот Сережа с тобой общается по поводу той стороны, которая описывается как ОТСУТСТВИЕ страдания. а держится все на другой, мне кажется, она скрыта -на сильном неприятии самого Страдания. которое с длинв отсечки минуса делает ровно такую же в плюс (отсутствие страдания). поэтому его вобще отдать невозможно и увидеть что все это воображается

вот этот импульс

«и что.и как. И когда уже. И что увидеть — мне мне мне мне»

тем самым опять петля… и неприеятие То что есть — Есть и подтверждается реальностьт всего этого мероприятия по выходу и себя. таки ведь увижу типа. выберусь. но концентрация вся на той части где про оттсутствие страданий выходит. а в жарке другая сторона млина. Это же взаимопропорциональьные вещи.чем больше неприятия тем больше реальности тем дальше засечка в другую сторону
DASHKA
Похоже. И может даже реальность той стороны где нет страданий настолько велика, что в этой и рождает это страдание. Спасибо. Я смотрю все больше на это. Уже стала кое что слышать.
А Сережка мне непонятно показывает… я его не понимаю видимо просто. Не мой контекст.
Atattvamasi
они взимосвязанные, понимаешь. одного без другого нет. если подсдуть неприятие страдания и пройдет приятие, то подсдуется та сторона другая, где отмерено спасение, тк приятие УЖЕ ЗДЕСЬ. и так снова и снова пробивается. пока не дойдет.. что выхода нет и спасаться с этого праздника жизни некому и некуда.

это все происходит В ВООБРАЖЕНИИ
DASHKA
Я говорю, что у меня и страдания то как бы на фоне того описания, безстрадального… за счет него и сильны…
Atattvamasi
я поняла. но это описания тем не менее. которые потому что где-то там якобы, а не сейчас и не описания — наделяют реальностью вот эту страдальческую часть, которой типа нет приятия. и вот так варится этот котелок. с одной стороны НА ВОЗМОЖНОСТИ ВЫХОДА изменения окончания (не знаю там что), с другой на утверждении реальности того, чему приятия никогда не будет

пробивается и то и то. вот я только не могу понять, где в этой всей истории приятие!?:)
DASHKA
У меня нету Приятия никакого. У меня Неприятие рулит во всю.
Atattvamasi
бес страдательное твое описание ЗДЕСЬ. вот и вся шутка. ты на него млин как бы смотришь открыто, когда все это рассказываешь. но почему-то считаешь, что нет, оно в подсознании сидит типа и не выходит так явно, чтобы стало — тьфу е мое.. и что вот это сейчас я шла к фантазии о том как оно?
Atattvamasi
так же жертва утверждается. это вобще супер. я шла по улице два дня назад. 2 девочки — одна постарше другая помладше. мама по телефону разговаривает и идет с одной за руку. вторая помладше просто изводится все, выдает такие болезненые переживания, чуть ли не на асфальт падает. бьет руками. а потом это сменяется соплями. и главное — мама ДОЛЖНА сама подойти и взять ее. иначе она вот так и продолжит страдать. и все это так театрально. а вторая идет крч на плюсе. типа — вот меня взяли за руку, а не тебя.

крч. что потом происходит. отпускается одна рука и та мелкая берет — тут же весь этот корч заканчивается и она уже испытывает это — ай да я ай да я. а вторая начинает рыдать и делать тоже самое что первая.

я была в шоке. я чуть в осадок не выпала реально. в смысле все так ясно стало с этой темой.. что просто типа — ой ёёёёё… и вот этим мы тут занимаемся — продаем себя буквально, сами делаем из себя жертву, потом сами обвиняем кого-то, и вся эта фигня. и это оказывается вот оттуда вот так катит с малявчества.

ты когда видишь, как это происходит и такое возникает — ты не то что отплевываешься. ну крч не знаю как объяснить. все очень реально выстраивается и четко на подаче образных картинок о том, какая ты жертва тебя поломали е мое и вот этим чувственно-ощущательным откликом и такой развод происходит что ты убиваешься от этого и за это до последнего, подтверждая реальность.

демонстрация была супер!:))
Atattvamasi
да как-то не на за что!:)) просто решила поделиться наблюдениями, вдруг кто-то себя узнает..
DASHKA
И вот щас такой топик написали. И там видна Перспектива выхода…
advaitaworld.com/blog/54269.html#comment1275159
Atattvamasi
она видна тк есть неприятие и утверждена некая фактичность чего-то, а должно не быть. а он пишет о том как уже так. т.е. приятие
asyoulike
Одно утверждение, другое констатация.

Ну вот что это за Я в этом ЯЕСТЬ?
svarupa
это безличное переживание… я тебе уже отвечал на это… это основа…
asyoulike
может быть и так. в случае если введение в него получишь у Мастера
svarupa
ты чего серега… прямо сейчас без всякого мастера иди в Я ЕСТЬ… и словишь моментально переживание… другое дело инерция катастрофически сильная… нужно размягчать тему…
asyoulike
тебе по ходу кажется что естьность это недвойственность.
про они никто не говорит. это не есть я, есть они, есть оно…
просто можно остаться с есть я, и дальше не двигаться, а если движение происходит то возвращаться.

Тут наверное суть в том что сравнивая Я Есть и Есть Я тебе кажется что это различные Я. Но увы, Я одно и то же
svarupa
естьность -это очень тонкая, но двойственность… там практически идет слияние обьекта и субьекта… но свидетель пока еще присутствует… безмолвный свидетель( в источниках)
asyoulike
любой свидетель — субъект
asyoulike
давай так.
в «Я Есть/ Есть Я»
тут Я имеет различные значения, Есть имеет различные значения, последовательность все меняет, или и значения разные и последовательность меняет.
Больше вроде нет вариантов. Ты в соответствии с каким вариантом выражаешь недовольство формулировкой Дракона?
svarupa
различные по тому как они ощущаются… личное и безличное… утверждая ЕСТЬ Я утверждаешь личное…
asyoulike
а…
ну ясно. Ты согласен любить только Большого пингвина, маленький надоел уже тебе. Нет… сперва придется одолеть полюбить меньшОго брата :)
svarupa
его невозможно любить… по природе своей он вечный лузер… дырище… ничто… черная дыра… что ты там любить собрался…
asyoulike
ну ладно. если это для тебя пока жертва, тут пока и вправду полюбить не выйдет. Только остаться с этим, перестать отрицать в себе лузера, точнее разделять себя и лузера.
Лузер это набор некоторых качеств и событий жизни, где было проявлена некомпетентность, неумение, слабость, безволие и т.д. Все это придется признать как себя, иначе работа дальше не пойдет. Нисходящий путь в начале сложен, и мы очень любим перескочить сложные ступеньки типа, сразу туда где полегче. Но не получится
DASHKA
Можно через Эгоизм перейти к ЕСТЬ ЯЯЯЯЯЯЯЯ! И это Абсолютное Совершенство! И не надо копошиться с приятием жертвы. Она оттуда и будет потихоньку приниматься.
asyoulike
с жертвой вообще не надо копошиться.
эта практика для того чтобы остаться без движения по преодолению, а ты похоже все пытаешься выбраться.

ну что получается через Эгоизм?
DASHKA
да. Через Любовь к ЯЯЯЯЯЯ.
svarupa
знаешь что… занимайся сам свои лузером до скончания веков…
мы пойдем другим путем-самоисследованием… и приятием любых переживаний и практикой Я ЕСТЬ…
asyoulike
это и есть самоисследование, его необходимые начальные шаги.
заниматься тут не нужно. для начала перестать прятать и отпихивать.
иначе попытки преодоления лузерства последующими шагами все равно застопарят практику
DASHKA
утверждая ЕСТЬ Я утверждаешь личное…
не, утверждаешь Абсолют.
asyoulike
пингвиньи хороводы это все
DASHKA
ЯЯЯЯЯЯЯАААААААА- это Абсолют. Описанный. Сама Реальность.
DASHKA
Может быть для того, чтобы увидеть что в нашем случае называется Я, или остаться с голой Я мыслью и увидеть как она отождествляется. Я тоже чет не пойму…
bodh45
чуть выше написал
Nego
а может быть это не больше того что ты видишь, а ты все пытаешься высмотреть что то, так как есть несогласие, так как тот ответ который способна дать не удовлетворяет тому что ожидаешь, что ожидаешь высмотреть?..
Atattvamasi
это с изнанки другой взгляд. естьность мысли я. прям так и считывается — есть мысль. А вот Я есть это как раз и есть утверждение фактичности отдельности через присутствие, существование
Dragon
Да именно так!:) есть я — ахам вритти мысль о СЕБЕ, она ни о чем… Я есть — это уже попытка объяснить это я, приделывая к нему функции!
DASHKA
А как же Мысль Я отправляет нас к Абсолюту, как же она ни о чем?
Или это Ахам Кара — описанный Абсолют?
Я чот уже всем моск вынесла с этим Абсолютом.
DASHKA
Или это у меня Есть Я тут же переворачивается в Я Есть и от этого прет?
Atattvamasi
зачем это понимать все!?:))) как же так, как же так! да все так же — просто импульс идет из неприятия какого-то и оно основано на реальности МЕНЯ. и вот это разбивается различением и вниманием — реальность ряда феноменов с центром притязания — я и утверждения фактичности себя через них и наоборот
Dragon
Это мысль как символ, она ничего не означает, как ДАО…
DASHKA
О… для меня Дао — это Бог, Абсолют. ТО, что ВСЕ и НИЧТО.
И это ЯЯЯЯЯЯ!
asyoulike
А как же Мысль Я отправляет нас к Абсолюту,
отправляет…
в город изумрудный…
A_Hu
когда я говорю Есть я, происходит тут же возврат в Я есть. получается:
— Есть я
— нееееет, Я есть!

а Есть я некомфортно как будто, тут же тянет утвердить свой существование через Я есть…
Dragon
Хорошая практика!:)
Atattvamasi
оо!:))) прикольно. страдать страдать только треш только хардкор!:)) ну почему некому врубиться, что естьность есть и мысль я есть? а не Я СУЩЕСТВУЮ!:)
Atattvamasi
разбиваем на два явления, оба феномены.. видим ясно — что есть что и что подразумевается под чем (как додумывается). тем самым разбиваем фундамент всего притязания — Я и на мое отдельное существование..
A_Hu
нет, погоди. я вижу, что есть явление естности — естьность есть, но за ней как бы еще Я и эта естьность МОЯ. но вот что за моя я не вижу… т.е. это притязание такое, но я все же ищу, к чему оно прикручено.
xdim
перечитай еще раз этот пост, плиз :))
A_Hu
я не поняла ничего все равно.
xdim
ты же говоришь «я ищу», так может это и есть искомое, тот кто ищет :)))
xdim
а пост как раз об этом :)))
Atattvamasi
она шутит!:))) но это прикольно же. в чем нет никаких сомнений, ну вот прям ни одного? В СЕБЕ..
A_Hu
а что тут такого уж смешного?
Atattvamasi
радостно может просто.. индеец все-таки.. острое типа перо.. веселый дождь и все такое!:)
xdim
в том, что кто-то потерялся и не может себя найти.
но наличие ищущего как-то выпадает из рассмотрения. :))
A_Hu
а, в этом смысле..) да я вроде не терялась) где я сказал, что я терялась и ищу себя? извольте… но так вопрос не стоял..)))
A_Hu
ну да, в себе нет сомнений, в моем существовании нет сомнений…
Atattvamasi
ну вот это и есть все. это в Себе и есть Я (не мысль, а Я) а дальше притязание на мое существование (не естьность любого явления и мысли я, а на мое бытие)..
A_Hu
так я же это же самое говорила! за Естьностью Я! И я как бы владелец бытия)
Atattvamasi
ну вот и отцепи естьность от я. и смотри как идет притязание на существование. а если нет — то на само вот это я и можно остаться вот так — в этом первом голом я, которое просто Я, еще без вот этого есть и всякого навеса. и задать вопрос — что есть это я? что реализует себя как это я — это и есть тема тем..
Atattvamasi
это в общем типа практики. отцеплять грубые отождествления и все шо угодно до я есть, потом собирается — заного, и потом само это есть как фундамент базиса присутствия и потом вот это голое я вскрывается.

так нет Нисаргадатта говорил? сидите в я есть. потом я. потом что есть это я и ответ ответов без всяких вопросов тк это я и есть реализация реальности — Я-я

нихрена больше нет!:)
A_Hu
да что за голое я такое? голой может быть только естьность! и подразумевание под ней еще чего-то!
A_Hu
типа сущности, которая говорит на эту естьность, что она моя.
но сама сущность эта не засекается…
xdim
она ж нефеномемен, незасекаемое нечто :))
A_Hu
:))ха-ха)) да — я не феномен)) вот такова разгадка..))
xdim
отсутствие любого феномена, всегда за пределами, поэтому может присвоить любой. :)))
A_Hu
и не подкапаешься!)) чистая работа)))
Atattvamasi
как она засечется, если это ТЫ! некому засечь и сделать тут шаг какой-то. это ты и есть. поиск во имя себя, любовь во имя себя, отсутствие во имя себя. все во имя себя. и это не какая-то там сущность, это ты буквально
A_Hu
но это я должно быть чем-то…
Atattvamasi
чем-то, что Я увижу!?:))))) и это опять будет объект
A_Hu
в этом и проблема! и вот ее надо как-то разрешить..))
Atattvamasi
попробуй!:))))) это опять утверждение реальности себЯЯЯЯЯАААААа. который разрешит вопрос!:)) у тебя с собой ни одной проблемы!:) и разрешить опять же — во имя чего. как ни крути во имя себя. но крутиться можно долго, игра такая!:)
A_Hu
:)) кручу верчу запутать хочу. ту-ту-туру-тутуту)))
A_Hu
нет, это жизнь меня.
A_Hu
жизнь меня туту-туру-тутуту…
A_Hu
а я лишь усталый странник…
Atattvamasi
ну да. давай вздохнем!:) я и жизнь — это всегда интересно и красиво. но когда-то возникает СМЕХ!:) от этих игр, как ты сам себя тутурутуту в виде отдельного себя и жизни отдельной от тебя..
A_Hu
пока не смешно что-то..)
Atattvamasi
бывает. должно быть все по-настоящему и драматично, иначе как бы это казалось реальным..
Atattvamasi
это так кажется. придумать можно много чего!:)
Atattvamasi
ну вот именно. что подразумевается под ней? ты!?:)
A_Hu
а как отцепить естьность от я, если как феномен есть только естьность? а я — нечто нефеноменальное… что отцеплять-то…
Atattvamasi
вот и посмотри прямо в это НЕФЕНОМЕНАЛЬНОЕ. что это
asyoulike
не надо отцеплять.
ведь есть я..? есть… непонятная хрень, увидеть не получается, но со мнений что есть нету.
вот и стоим в есть я, не двигаемся дальше про кто это, есть ли что-то еще… это все отвлечения, возвращаемся из них обратно, удерживая часть внимания в чувственном секторе
svarupa
Ну и будешь в чувстве мариноваться… а ммысл
asyoulike
так выйдешь на люббовь к себе, кторая еще не гоняется по схемам терок между я, они или САМО_ОНО
Atattvamasi
действительно, куда двигаться, итак достаточно!:) многие рады, что теперь они Абсолют!:) только я и есть! ха ха ха!:) но если долго кричать яяяЯЯЯЯАААААА это перерастает в А
A_Hu
если говорить, что есть я, то оно видится как мысль с надписью «есть я». в этот момент чувствуется разочарование.
A_Hu
а любовь чувствуется только на я есть!
Atattvamasi
интересно, почему? меня б вот тоже разочаровало, если бы вдруг ты такой раз и видишь — что это извините ты тут всю жизнь — я я я как о себе реально существующем, такие трагедии. а это оказывается при рассмотрении смахивает на мысль.. или тебя что-то другое? ха ха!:))
A_Hu
в этом нет величия… а должно быть по идее. величия момента должно проманифистироватца..)) вот в яесть есть хотя бы…
xdim
конечно, это же отсутствие :))
A_Hu
ну и что в этом хорошего? зачем оно?
xdim
чтобы регистрировать присутствие.
проводится условная граница, чтобы сказать что что-то есть, а за пределами это «есть» его отсутствие.
A_Hu
аа, поняна)
Atattvamasi
тут какие-то рабочие тяжелой артиллерии. отцеплять вагоны от головы состава!:) и говорить — голова вагона — это я!:) давайте поговорим о составах..
Dragon
Ань, не беги впереди паровоза, у тебя любовь к себе пока… Не спеши.
A_Hu
а, хорошо…
Atattvamasi
не верю! станиславский!!:)))
A_Hu
а я не понимаю, что значит ищущий есть искомое! я знаю только что такое ищущий, и что он ищет. а что он и есть искомое — я таких вещей не понимаю.
Atattvamasi
а тот кто не понимает — это не ТЫ?! не ищущий и не искомое? не Ты, которую зовут Аня? Аня, Аня!:)) Я!:))
A_Hu
не понимаю Я — ищущая, Аня.
A_Hu
а если кто понимает, так покажите да и все…
Atattvamasi
Андрей!:) а что не понимаешь то?
A_Hu
что значит я как и все явления, если я существую как главное явление.
Dragon
Вот ты вышла на любовь к себе, значит источник этой любви не может быть уже тот я к которому она идет? Вот так ты выходишь на то что поиск приписывается этому недостаточному я, но это мысль и она ничего не ищет, так что ищет СЕБЯ в относительности?
A_Hu
а я не себя ищу, а счастье.
svarupa
тогда ко мне…
A_Hu
да отстань ты от меня! меня эти трали-вали не интересуют, это понятно? ВСЕ!
svarupa
еще не вечер… не кипятись… не хочу… чтобы ты нашла себя… а то и счасьте не нужно будет…
Dragon
Ты и есть счастье
A_Hu
понятненько…
Atattvamasi
чего понятненько то? ТЫ И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ!:) что тебя именно никак не устраивает?
A_Hu
то, что я так не вижу!)
Atattvamasi
это потому что счастье ТЫ как это я. но в фактичности это я, которое не вижу счастья!:)
DASHKA
Вот это счастье и радость и ликование и покой и есть Я? Которые там глубоко как бы?
asyoulike
Вопрос: Я здесь, потому что не хотела бы больше рождаться.
Карл: И именно потому, что ты не хотела бы больше рождаться, это произойдет.
В.: Прошу прощения?
К.: Желание чего-то избежать всегда является прика­зом, чтобы это произошло.
В.: Тогда скажи мне, как избавиться от этого желания.
К.: Никак. Ты ни от чего не можешь избавиться.
В.: Или как мне выбраться отсюда.
К.: Ты не можешь выбраться. Но тому, от чего ты не можешь избавиться и из чего не можешь выбраться, — этому ты можешь отдаться. Это все. Это самореализа­ция. Самореализация — это прозрение в невозмож­ность выхода из того, чем ты являешься. Откинься на­зад и наслаждайся этим. Никто не может сделать это за тебя.
В.: Если бы я могла наслаждаться жизнью, меня бы здесь не было.
К.: Ты здесь, потому что у тебя нет выбора. Потому что иначе ты не можешь. Ты — это свобода, у которой нет выбора того, как она выражает себя. Если бы у нее был выбор, она не была бы свободой. Наслаждайся этим отсутствием выбора, этой неизменяемостью твоего су­ществования. Это наслаждение: видеть, что ты никог­да не можешь изменить то, чем ты являешься.
В.: Для меня это скорее нечто противоположное наслаждению.
К.: Я могу только сказать тебе: то, чем ты являешься, наслаждается каждым моментом и противоположностью каждого момента. Оно наслаждается собой абсолютно. И то, что думает, что не может наслаждаться, есть часть наслаждения.
В.: Что толку, что я являюсь частью какого-то наслаж­дения. Я хочу быть тем, кто наслаждается.
К.: То, чем ты являешься, наслаждается так же нена­слаждением.


ПРОСВЕТЛЕНИЕ И ДРУГИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ
svarupa
ты где.жандармерия… тут вакханалия, а ты постишь непонятно что…
RA-MIR
Рассмешил!:)))
A_Hu
а что он правда делает вид, что не получил моей заявки.
COL-888
Очередной донос…
asyoulike
опять донос на твой понос?
в какой хоть теме?
COL-888
Зачем так Серёга. Пора уже выражаться научиться без поноса. Мне то что, но тебя ведь и нежные девушки читают. Будь до конца правильным или не будь…
svarupa
Там просто похабщина с Матами… эт не кол
asyoulike
В личке нет ничего
A_Hu
имелся ввиду камент в публичном доступе.
A_Hu
я по личкам ничего не выясняю — все прозрачно.
Amitola
Через чур)) Правда и Ренц здесь… путаник, мозги… крутит)
svarupa
ренц красавчег… но слышат его только пробужденные…
COL-888
Там и слушать то нечего, все можно на трех страницах уместить.
svarupa
Да в двух словах.можно.дерьмо случилось… больше он ничего не говорит
asyoulike
в таком контексте его посыл в том что то, чем ты себя считаешь дерьмо и есть, как дерьму от дерьма отмыться?
но все еще веселее, то что есть дерьмо никогда не пачкалось поэтому отмывать его — абсурд.
а многие у нас все еще мечтают о чистоте, покое, радости…
svarupa
Да не многие, все… и ты.
Atattvamasi
все еще веселее — то что есть д. и есть каждое пачкание тк нет расстояния. без шансов. ха ха!:)
COL-888
Ну еще он говорит..«что делать… дерьмо случилось.»
COL-888
Оргия скорее… и быдлячество.
svarupa
Ну да… Анна и ещё там 87 какой-то устроили срам на сайте.пришлось отмыть в душе…
COL-888
Это завсегда хорошо… чистота залог здоровья
asyoulike
я не один тут.
пишите заявление
если срочно что то происходит: пишите личное сообщение и добавляйте в получатели весь совет. так кто-то скорее всего быстро увидит.
не выдумывайте, это не стукачество никакое, а проявление социалистической сознательности
COL-888
Ну не все же стукачи… пора уже понять это.
A_Hu
Наслаждайся этим отсутствием выбора, этой неизменяемостью твоего су­ществования.
вот это читается как неизменность Моего существования. то есть того, что Есть у меня — и Это неизменно, мое бытие неизменно…
Atattvamasi
не, он не об этом. он о том, что все существует ТВОИМ СУЩЕСТВОВАНИЕМ. но Тебе не надо быть для того, чтобы быть. и существование для Тебя слишком дофига и даже ТЫ для ТЕБЯ слишком дофига. а ты глядь — так ли это — про твое существование? это можно ведь поставить под сомнение? факт — я есть!?
Atattvamasi
ну пойди типа дальше в исследовании этого вопроса. хотя конечно это круто уже такой уровень хороший — обычно никаких сомнений как раз в факте того что я есть нет.
svarupa
Чтобы сказать что тебя нет.ты по любому должен быть чтобы это утвердить…
A_Hu
факт, что есть есть. ну а я… тоже есть… блин, вот откуда это берется?? ну ведь понятно же, что если существование мое, то значит, я должна быть еще чем-то, что на расстоянии от бытийности. но это никогда не обнаруживается!!!
Atattvamasi
потому что обнаруживается ОБЪЕКТ! а мы о ТЕБЕ! о субъекте.. ну близко же!:) ближе ничего нет..
A_Hu
субъект — нефеноменален. это все, что я могу сказать тебе в ответ.
Atattvamasi
ну и ладно. может просто побыть с этим
COL-888
Объект, субъект… Ну что вы как феномены…
mks-t
ну это наверное через иллюзию, что что то было потеряно чтобы вновь искать. НО ничего найдено быть не может. потому что не было потери
asyoulike
Нет. Потеря — результат находки, сперва было найдено
mks-t
нет сперва потеряно — иначе что ты будешь искать?
asyoulike
Вот именно что нет. Сперва находка.
Точнее одновременно
Dragon
Давай скажем так и поиск и находка себя в относительности создают иллюзию потери! Любая находка сомнительна, поэтому неудовлетворенность уже здесь и поиск может быть скрытым но он всегда из неубедительности и недостаточности находки.
asyoulike
Считаю так: поиск — результат потери, и движение с целью находки. Нет потери — нет возможности поиска.
Потеря Абсолюта(очень смешно:)) возможно лишь вследствии находки, которая в следующий миг оказывается ненадежной. А в момент находки она надежна, так как иначе она не была бы находкой. Потому пишу что находка раньше.

Есть кармическая обусловленность подчинения диктату дуальности, «семя двойственности», оно прорастает как только созревает описывающий-моделирующий ум (3СС). До этого момента ребенок находится в естественном состоянии, различные виды самадхи сменяют друг друга, и то что он не может задействовать воображение без реальности я-центра не говорит о его омрачении поскольку не факта не-здоровья. Мы же не говорим о естественном состоянии души(иия), а о естественном состоянии человека. При созревании интеллекта кармическая обусловленность реализуется, происходит находка, фокусировка на содержании воображения с описанием суб'екта вне его, что является находкой, и в следующий миг становится потерей естественного состояния
asyoulike
Потеря естественного состояния это синоним появления реального я-центра
Dragon
Ну здесь все верно, тоже так вижу.
mks-t
А мне ты наоборот сказал. А я так же грил
asyoulike
Сперва находка. Потом потеря, потом поиск
asyoulike
Но без находки потеря НЕВОЗМОЖНА
mks-t
ты имеешь в виду что находишь сначала Я как описание? а потом его теряешь и ищешь?
GodFather
в детстве сначала находишь себя (я).
xdim
находишь описание, очаровываешься им, и тогда возникает страх потери.
а потом и вовсе потеря считается фактом, и идет поиск себя.
mks-t
ну да… я просто сейчас логически рассуждаю… сначала возникает описание а потом ты его по ошибке принимаешь за себя
xdim
да, все находки и потери в описании.
причем идея нахождения существует только вместе с идеей потери, и наоборот.
просто они появляются вместе, а это уже способ говорить, начиная то с одного то с другого конца.
mks-t
ну потому что описание не может быть тем
DASHKA
А То так себя типа и нашло. В виде некого описания.
asyoulike
Находишь себя ограниченного что создает потерю абсолютного знания, из-за недостаточности ограниченного знвния и поиска вариантов недостаточность обратить в достаточность. И конечно же поиск гонит всегда в сторону от корня проблемы
Atattvamasi
да, притязание такое. на мое существование. ну как что за моя. Я!:))) оно прикручено к я, к тебе, буквально к тебе. Я есть

кстати, классно, что до последнего так сложно в это поверить — что речь о ТЕБЕ
A_Hu
что-то же утверждает, что естьность моя. вот… ЧТО? таков вопрос стоит на повестке…
Atattvamasi
не знаю!:) это или естьность всякого явления, в том числе мысли я или Мое существование..

думаю утверждает реальность МЕНЯ
bushen
Поскольку окружающий мир познаётся через мысли и передаётся эта
информация словами, то все знания относительны, а что касается
описаний со словами сознание и осознание, то они могут
быть пережиты только субъективно и в эти слова каждый внесёт свой
смысл.
Icarushka
Шоу-поиска)))
WinniePooh
Как то слишком просто для ума))) но чую все верно
iglav
Если предположить, что однажды поиск, как цель, завершается нахождением источника причины всего, фактическим знанием, именно тем, к чему стремится подразумевание для утверждения, абсолютный абсолют, то это будет означать исчезновение тайны, естественно это равно исчезновению исчезновения малейшего импульса к движению.Полная неподвижность, абсолютно не догадывающаяся об этом.
Prosto-Maria
СПАСИБО, МАСТЕР!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРЕКРАСНЫМ ПРАЗДНИКОМ — ГУРУ ПУРНИМА!
KamiSama
В мыслях часто ищут свое я, пытаются осознать свое я, зачем и для чего это я. Совершенно верно, я- это иллюзия. Я придуманное самим же я. И это я и с фонариком не найдешь. По моему мнению это бесконечный поиск я самим же я.
Dragon
Я не умеет искать оно же помысленно…
prostoTA
Какой хороший пост!
Просто уму непостижимым!!!
Ну разве это не полнейший туризм идти в тёмный чулан, да ещё и фонарик тащить с собой, и ладно хоть ценное что- то искать, а то ж… Самого себя?!!! Это какой- то очень хитроумный ход этого сознания, который вместе со своим другом и помощником осознанием отправляются в ну очень увлекательное путешествие под страшным названием " поиск":)
GodFather
так интересно ведь :) сначала «потерять» себя, а потом искать с удовольствием!
asyoulike
Нет сознание это содержание а осознание то что его проявляет. Ничто из этого не самосуще, искать не может
prostoTA
А что тогда может? Что(кто) ищет?
Кому не надоедает играть в эти игры без конца?
И кому удалось обнаружить этого ищущего?
Nego
с этим вроде все понятно, но все таки что то не дает покоя, нет какой то завершенности чтобы с чистой совестью дернуть за стопкран.
xdim
ты стоишь в лыжах на асфальте, какой стоп-кран? :))
DASHKA
Почему в лыжах на асфальте??)))))))
xdim
ну на диване с ноутом, одно и то же :)))
а поезд в мыслях.
Nego
как и все остальное, чувствуешь эту реальность в черепной коробки, которая гудит, очень тихо привычно, незаметно, как комар в соседней комнате когда ты лег спать, и не какой понимание не спасет от укуса которого может не быть.
Nego
да есть какое то очень тонкое нежелание остаться «тут».
lamanarame
Как по мне, так происходит «вынос» этого понимания за рамки осознания и знания, чтобы держать там как то что нельзя познать, но можно понять и принять. Итого из чего-то столь обыденного как ТО ЧТО ЕСТЬ ЕСТЬ, получается священная корова недотрога.
Dragon
Ну из всех указателей на абсолют получается ОНО… Без шансов, пока я-они-оно не осознается.
lamanarame
Тут я свой случай описал, а не претензию. Яснее некуда что то что есть осознание, знание и незнание, скажем так — изначально. Думать уже на эту тему не приходится, достаточно вспомнить. Но. Осталась какая-то неуверенная надежда на избавление от страданий. Хотя, когда вспоминаешь и встречаешься с переживанием страдания все ясно и нет никакого беспокойства на этот счет. Делаешь что надо и все. Надежда зыбкая. Вот знаю что никакого избавления нет, но хочу. Глупо и смешно.
Dragon
Это поиск лучшей доли для я… Просто от лица недостаточного маленького я происходит любой поиск, но это не я ищет, а ЧТО ИЩЕТ ОТ ЛИЦА Я?
mks-t
Андрей а вот вопрос выходит я есть это описание Я только уже как чего то сущетсвуещего? То есть как отождествление происходит. не так?
KamiSama
Я? А кто это я?
charavety1
Спасибо! Очень!
artazar
ТО ЧТО ИЩЕТ СЕБЯ, является тем, что ищет и не может предстать найденным…
*

значит ли это сознание в принципе не может осознать себя самоё? и успокоиться от поиска в знании себя самого?
в этой невозможности кажется некая ущербность, недостойная абсолюта:)
Dragon
Может успокоится, отказавшись от относительного познания, вернув абсолютное знание себя, но надежда умирает последней…
Atattvamasi
ха ха ха!:)))) ой.. м-да
Atattvamasi
да ладно, серьезно, это ж абсолютная радость в этой невозможности!:)) бедный Абсолют..
RA-MIR
Когда задаешь вопрос, что есть Осознание — Есть Осознание вместе с осознаваемым и вот в этом состоянии я нахожусь, осознавая происходящее.Это состояния я называю Я есть.
RA-MIR
Мастер, так это, и надо ли к этому еще чего добавить?
maxuscz
Как то что держит фонарик может себя потерять…
Разве что великое желание увидеть себя запускает всю это игру…
Игра просто совершенна… от сволочи соседа до андронного коллайдера… фантастика просто
mks-t
Как то что держит фонарик может себя потерять…
оно сначала себя находит!