27 октября 2016, 23:55

Истории маленького я

Я поднималась по лестнице в метро и вдруг в меня словно выстрелили. Я вся сжалась, я испугалась впервые в жизни всерьез пришедшей мысли: я не хочу жить.

Я оглядела внутренним взором стены моей тюрьмы. Всю жизнь я двигаюсь от стены к стене… и всю жизнь чувствую вину, за которую отбываю наказание.

Когда-то я, подобно многим, старалась расположиться здесь поудобнее. Евроремонт, обои, дорогая сантехника… Но однажды я с ужасом поняла: даже с золотым унитазом — я в тюрьме!

Я пыталась заслужить амнистию примерным поведением. Не дали. Сколько ни старалась, как ни служила…

Я решила бежать. Ободрала все свои дорогие обои, изучила каждый кирпич в стенах сознания. Я находила тайные ходы, я прорывалась наружу! Я летала в эйфории… до следующей стены, которая просто была немного дальше. И снова эти кирпичи. И с каждым кирпичом отчаяние возрастало: выхода нет.

Я решила искупить вину. Я стала наказывать себя. Сильнее. Еще сильнее. Я лишилась всего — свободы, радости, удовольствия, денег, здоровья, любви и надежды. Не помогло. Я только стала виноватой еще и за свои мучения.

И вот я лежу на полу в своей темнице и тихонечко скулю от бессмысленности, безвыходности и тоски. От невозможности никаким способом выбраться и спастись. С завистью поглядывая на тех, кто с увлечением покупает в свою камеру новый унитаз. А я то чую, что даже смерть — не выход.

И вдруг кто-то постучал в дверь камеры и позвал:
— Эй, выходи! Хватит уже сидеть там. Ты же невиновна!
Я закричала в ответ:
— Да как же выйти?! Я не смогла это сделать за всю жизнь! Я перепробовала все!
— Так что тут такого: открой дверь и выходи!
— Я заперта.
— Ну так открой!
— У меня нет ключа, меня же заперли!
— Кто запер?
— Я много думала об этом. Мне кажется, это Отец наказал меня за отделение. Я ушла, я хотела сама! И вот мой мир — тюрьма! Он так жесток… Я пыталась заслужить прощение, вымолить его, выстрадать… но Он непреклонен.
— Подожди, подожди. Отец — не мог тебя обвинить. Это невозможно. Ты не виновна ни в чем! Никакого отделения никогда не было.
— Тогда какого черта я здесь?! Кто меня сюда посадил?! Почему я страдаю?! Я чувствую и отделение и вину.
— Может ты спряталась сама?
— Я?!?!
— Конечно. Ты никогда не думала, что ты придумала свое отделение? Ты хотела поиграть, придумала себя и отца. Так давно было, много жизней назад… Поверила в это все и неизбежно почувствовала такую боль и одиночество!!! И конечно почувствовала себя виноватой за это, да так сильно! Ты придумала отца, перед которым виновата, и решила искупить вину, забыв, что невиновна! Ты придумала тюрьму, весь этот мир разделения, чтобы выстрадать прощение. Ты уже давно веришь, что живешь в этом мире, в этой тюрьме, хотя на самом деле — эта тюрьма в тебе. Она — твоя попытка искупить.
— Я уже отчаялась.
— Поэтому прости себя за этот мир, за эту тюрьму и это заключение. Ничего этого никогда не было и сейчас не существует. Это и есть ключ. Я принес его тебе. Все, что по-настоящему простишь, обнаружишь как нереальное. Ты — сознание, в котором выстроена тюрьма, а не заключенный.

Он приходил много раз, и я находила в своем сердце эту нить. Путеводную нить прощения. Я прощала и прощала. И оказалось, что прощение растворяет камни боли, обиды и вины, из которых и построена моя тюрьма. И оказалось, что тюрьма — это не только боль, но и много вкусняшек, типа быть и иметь, которыми обставлена моя камера. У меня тут есть жизнь, тело, сын, друзья, дела и много еще чего. Даже мои проблемы — это мои любимые игрушки! Так странно обнаружить их фантазией! Ведь тогда их не нужно мучительно решать, особенно все эти неразрешимые… и самую главную неразрешимую -из тюрьмы не нужно выбираться, если страдающий в тюрьме и сам мир разделенности — игра больного воображения… фантазия… это очень странное ощущение. Парадокс! Миллионами жизней страдать от того, что не произошло? Бывает, лопухнулась)))) Но в общем-то и эти миллионы жизней тоже не произошли, так что ничего страшного))) Остается только простить себя за это, потому что это так и не случилось!

548 комментариев

A_Hu
я заметила, что всякий новый пост ты начинаешь описывать с позиции омраченного, а заканчивается он всегда неизменно хеппи-эндом — типа некому страдать, все фантазии, «не случилось», разделение — воображение и все такое прочее. но потом появляется новый пост и он имеет туже самую структуру: завязка — ты в омрачении; кульминация — ты что-то поняла; развязка — хеппи-энд в духе прозревшего. и у меня тут прорисовывается некий диссонанс. поскольку я помню предыдущий пост (который закончился лозунгами о «не случилось»), откуда тогда сейчас берутся рассказы про тюрьму? у меня складывается впечатление, что ты пишешь так, чтобы было закончено по правилам — встретились, поженились, жили долго и счастливо. а на следующий день — опять двадцать пять, ничего не натягивается на эти адвайто-фразы. зачем их тогда писать?
A_Hu
второе, что я заметила, что ты пишешь исключительно на плюсе, поэтому редко, но выдаешь сразу пачку — три-четыре штуки. потом опять молчок на полгода, пока плюс не накачается вновь…
A_Hu
е-ть, я злыдня))
iglav
Ха-ха-ха, самокритичная к тому же)
A_Hu
:)) Приветики, Иглавуш))
Jaya
Вот ещё можно простить))
A_Hu
а что ты делаешь в минусе, можно узнать?
A_Hu
в оставшееся время, когда плюс этот сдувается?
ashtavakra
а что ты делаешь в минусе, можно узнать
Плюс и минус — два полюса, между которыми
«бушует и переливается всеми цветами радуги» шальная жизнь:-))
И некому разбираться со всем этим буйством…
даже когда мысли с таким содержанием возникают:-))
Jaya
Пью чай с пирожными)))
RA-MIR
класс! минус и пироженное с чаем -это плюс!
Bambuka
Ну Саша просто отличница. И еще, пишет уже не та Саша которая переживает. В жизни она абсолютно иначе ощущается, говорит, исследует чем здесь. :) Мне кажется посты это описание процесса переживания конкретной темы, когда полностью прошла ее один раз. Вовсе не значит что не придется пятьсот раз то же самое пройти в других переживаниях прощения.
Jaya
Кстати, думаю это очень точно ты подметила. Проживаю и описываю. Всегда немного неточно, но я не против))
Bambuka
Ты на сатсанге говоришь и проявляешься иначе просто. Думаю что пост уже потом. Здесь есть ум уже и структура. :) А в живую ты говоришь не думая а как будто бы смотришь и озвучиваешь.
Jaya
Так да)
Bambuka
:)) я даже не смотря на тебя видела как ты смотришь и что описываешь
Jaya
Я потом тоже описываю опыт, просто добавляю литературных форм)))
Bambuka
на сатсанге нет литературных форм в твоем говорении. но очень видно Что ты смотришь :)
xdim
я предположу, что это для того чтобы тот кто будет читать задумался, возможно и его тюрьма, из которой он так усиленно пытается вырваться, воображаемая. :))
A_Hu
а я предположу, что это все в первую очередь от первого лица пишется..)
A_Hu
потому что так чувствуется. там же завязка про хлопок тоже о себе, где у нее сжалось и дальше слово за слово… все это о себе, о себе…
Felix
Литературный герой и автор не одно и то же. Но вопрос хороший. Каждое индивидуальное сознание часть коллективного бессознательного и поэтому окончательное исцеление не возможно, пока 7 миллиардов больны.Поэтому появляются учения, приходят учителя и Христос продолжает спускаться в ад и возвращаться на Небо.
A_Hu
понятие индивидуального сознания как части от чего-то коллективного имеет смысл только в разделении! отдельное сознание видит множество сознаний, поэтому появляется концепция коллективного, общего. опора здесь прежняя — я-часть множества, я-один из коллектива. 7 миллиардов умов создает разделенный ум. т.е. достаточно вашего больного ума, чтобы видеть мир больным сообществом. если исцеление происходит, то не остается ни одного больного.
svarupa
молодца анька… уделала фелю.
Felix
Да, но всё это понимание не избавляет от боли.
svarupa
она просто искренна.в исследовании… а ты попугай… чужих мыслей.
Felix
Ты не можешь представить, что может быть иначе что нет ни чужих ни своих. Что эти мысли никому не принадлежат ни Феликсу ни Дракону. Что нет необходимости быть оригинальным. Такой у тебя способ бхакты, через борьбу с любовью. В начале 90 х я прочитал про Иисусову молитву и начал её повторять. Через короткое время в сердце разлилась такая милота, что я испугался. Надо было строить бизнес, кормить семью конкурировать и т.д. И всё прекратилось. Но от себя не сбежишь :)
ashtavakra
Пока нет противника «отдельного» сознания, это условность… до тех пор, пока отношение и разборки не увлекают в противостояние с божественным замыслом:-)
Ну а уж если чё, тогда держись:-))) Но никому не важно, отдельное/неотдельное…
некому этим морочиться:-)
A_Hu
что касается лит. героя и автора — я не поняла. мы тут по-моему свой опыт пишем и Саша описывает свой, от первого лица, настоящего времени. я так поняла, что ваша версия в том, что это ее литературный прием? и она типа ради спасения людей спускается в ад?) а может она оттуда и не выходила и это стоит признать честно и не заканчивать текст словами о «не случилось»? потому что если «не случилось», то этого достаточно увидеть один раз, после чего уже не может быть завязок про то, что я в тюрьме. а если они есть, значит эти фразы используются без понимания их сути. я считаю, что нужно уметь признавать, где твой опыт, а где уже начинается фантазирование. в конце концов — это нужно для исследования личного, а не для того, чтобы красоваться.
Felix
Ты противоречишь тобой же написанному
понятие индивидуального сознания как части от чего-то коллективного имеет смысл только в разделении!
Поэтому логика не работает. Джняни позволяет увидеть бессилие ума, бхакта прощает себя за это. И тогда ни джняни ни бхакты не остаётся, птица просто летит.
A_Hu
в чем противоречие состоит? вы сказали, что окончательное исцеление невозможно, раз есть 7 млрд. больных. я вам отвечаю, что это концепция имеет смысл, если вы не исцелялись, а только думайте, что исцелились. тогда вам кажется, что вы одни можете прозреть, а потом будете спускаться в ад за остальными) это происходит только потому что на месте остается все это множество сознаний)
каким боком в этом разговоре джняна-бхакта — не понятно.
Felix
Представь что когда я говорю Иисус, то подразумеваю не Александру, а Иисуса который продолжает всходить на крест и спускаться в ад. И это длится уже две тысячи лет.
dima87
Вот досталось парню, прозрел, а всё равно идёт.
Felix
Сейчас его имя Дима87
dima87
хорошая шутка)) от души)
A_Hu
а я и не про Сашу говорю) а отвечаю на вашу реплику про то, что «исцеление невозможно, раз тут 7 млрд. человек». все эти восхождения на крест, спускание в ад — строится на идее того, что я спасся и теперь должен спасти остальных, и пока не спасу их всех не видать мне окончательного исцеления. т.е. остается тоже самое разделение с его перспективами и виной! только более завуалированными и намазанными шоколадом)
Сознание Иисуса, Будды — никого не спасает, потому что некого.
A_Hu
а спасает тот, кто испытывает вину или жалость перед другими, кому не насыпали)) или жертвует собой, чтобы спасти кого-то, чтобы потом пройти на другой уровень прозрения якобы) не важно, какая там цель, хоть самая благая — там все равно я-другие, и мои отношения с ними, от которых зависит в конечном итоге якобы градация моего прозрения. а Сознание Христа не имеет никаких градаций. либо видение из разделения, либо нет, а немножко так, немножко эдак — это все теже игры.
A_Hu
Шаломчик, Настена)
Atattvamasi
поддерживаю. круто слышишь
A_Hu
это потому что я полностью крутая)
)))
A_Hu
:)) ну это я прикалуюсь)
A_Hu
а может и нет)) пхаа
Felix
Отрава джняны это неперевареное понимание.Продолжи цепочку. Сознание никого не спасает, потому что нет отдельного, но без второго нет и сознания.
Поэтому НЕ 2.
Прощение как и вина это указатель, для тех кто может его услышать, это шип которым выдергивается присвоенная пустота и равностность.
A_Hu
вы за разговором следите или надо всякий раз заново напоминать его цепочку? вы сказали, что нет окончательного исцеления, потому что есть 7 млд. чел-к, далее вы привели в пример Иисуса, который вот уже 2т.лет спускается в ад и прибивает себя к кресту. из этих утверждений следует вывод, что для окончательного исцеления Иисус должен спускаться в ад, я так понимаю, до тех пор, пока все 7 млрд. ч-к не отметятся как спасенные?) в противном случае — не видать Иисусу окончательного прозрения)) вот это я оспариваю, точнее объясняю, почему это утверждение нелепо. и тут вы ни с того ни с сего перескакиваете на то, что создание не спасает, потому что нет отдельного. к чему тогда было ваше утверждение про 7 млрд. больных и про иисуса?)
я не знаю, на что вам еще отвечать. вы не следите за нитью, грите случайные фразы какие-то.
Atattvamasi
у него теоретическое пробуждение просто… но кстати уже лучше
A_Hu
да? а я не вижу улучшений))
Lucifer
Джняна это не манипулирование концепциями и логикой
Lucifer
Пока видишь себя как часть, и все кажется состоящим из частей, которые ум объединяет в единство… Те же иллюзии…
ashtavakra
Думать — больны не означает болезни… лишь содержание мыслей… прекратится такое… типа «думание» и где эта болезнь… Все во взгляде:-)!!! Либо открытый либо хитроУмный:-))

«Идут хилые да хитрые… строят рожи зеркалам. А по ним уж как завещано,
все идут морщины трещины… все идут морщины трещины, делят их(рожи)… напополам:-))»
ashtavakra
я предположу, что это все в первую очередь от первого лица пишется.
От первого лица не проблема, коль нет идеи что так не должно быть:-)!
Типа надо говорить как-то по-особенному:-))
Dragon
Падать и подниматься, падать и подниматься…
koshka
задай себе вопрос «Кто ждет хеппи энда?» И прости его за это.
svarupa
Ну прям я написал… солидарен.
Jaya
Большой брат следит за мной :)) Наше путешествие в вымышленых мирах — забавная штука, полная подъемов и падений. Я так обусловлена, писать на подъеме, ну и вообще не очень часто, а ты обусловлена заметить это и намекнуть, что мол хватит уже адвайту приплетать к относительным подъемам и спадам. Давай уже выдай, мол, окончательное просветление, раз пишешь о «не случилось». Моё же последнее открытие, о котором был прошлый пост, что блуждания в дебрях сознания неизбежны. Подъемы, когда открывается истина, и спады, когда сознание увлекается содержимым, потому как там большой заряд. Остается только простить эти подъемы и спады — все они относительны. И позволить их себе вместе со всеми иными несовершенствами :) Просветление — относительная штука, часть сна! Никогда не достичь реального просветления, так что же остаётся? Только просветлеть и затемнеть столько раз, сколько это случится и простить себе это))) ведь это игра в выход из виртуальной тюрьмы, и которая продолжится, пока не кончится! Так что же остается? Только простить за это))))
svarupa
не могу тебя простить…
xdim
прости себя за это. :))
svarupa
а тебя могу… правда не за что… ты не врешь…
xdim
себя за то что можешь соврать.
svarupa
как технически… это сделать… у меня прям ломка с этой бхактой…
xdim
для начала признать и не избегать.
koshka
может простишь себя за эту ломку? )
COL-888
Ломка… Кайфуешь. О сколько кайфов обалденных… Несет нам поиск техники освобождения от кайфов…
Jaya
Прости себя!
svarupa
как ты это себе представляешь....,
четко осознаю… что глубочайшая вина за разделенность… как будто прикидываюсь… что все ок… и эту разделенность скрываю от всех…
причем разделенность часто дает жуткие переживания ничтожности…
как будто осознаешь… что тебя нет… но приходится изображать что ты есть… вот такой попандос…
Jaya
Да!!! Именно такое чувство, точно такое. И в душе мы уверены, что греховны. Сила в том, чтобы признать это. А потом пойти к Отцу и спросить: обвинял ли он тебя? Тогда можно увидеть, что обвиняющий бог, от которого мы отделились — плод нашей фантазии, потому что Бог не может обвинить. Он есть Любовь! И тогда возникает шанс простить, возникает шанс увидеть невинность свою!
xdim
шанс увидеть что это самообвинение.
COL-888
Невинность своя. Это уже заряд. Его надо поддерживать чем-то. Я так размышляю в слух…
Jaya
Это указатель, но может быть и схвачен как любой, да
A_Hu
Шалом) а что ты конкретно вкладываешь в фразы о не случилось?) я просто привыкла читать и видеть, что слова что-то значат. если цены растут, а зарплаты падают, то странно, если это будет резюмироваться тем, что экономика сильная, стабильная и процветающая… а новый выпуск будет начинаться прежней историей про растущие цены и большую инфляцию) где-то тут несоответствие. вы либо трусы наденьте, либо крест снимите, как говорят в Одессе))
крест с трусами не сочетается))
Jaya
Вижу, тебе нужно, чтоб я за базар ответила :) ты говоришь о просветлении «раз и навсегда», это твой опыт или теория? Мой опыт как у Адьяшанти — шаг вперёд, два назад. И я не стесняюсь ни просветлений ни затемнений, мне не жалко — пусть будут! Сегодня не случилось, завтра случилось, это то, что есть! Я бы и рада уже раз и навсегда, но сегодня прощение случается, а потом опять сопротивление — и есть ещё что прощать, и что увидеть нереальным. Подсознание — глубочайшая нора, несущая много сюрпризов :) если слой снят — открывается чистое видение, иногда на секунду. Потом следующий слой. Поэтому для меня нормально и с крестом, и в трусах, главное, чтоб искренне), а не чтобы натянутые «правильные фразы». Так что ты все верно проверяешь тут, а не пустоболт ли я))) Но в этом плане за меня можно уже не бояться. За правильные фразы мне уже не одну медальку выдали, но истины и счастья это мне не прибавило. Потому никакой ценности они для меня не несут, ни фразы, ни медальки. Мне похоже уже даже не надо, чтобы «не случилось», даже сама не верю своему счастью))))))))) да, пожалуй, это лучшее переживание этого вечера
Atattvamasi
да хрень все это. про сегодня не случилось, а завтра случилось.. это все еще в горизонтальной плоскости процесс
Atattvamasi
без прямого видения темы
COL-888
Ну она видишь ли истину и счастья ждет в прибавлении…
Jaya
Пришлось признать!!!
Atattvamasi
не знаю чего она ждет. просто проживает как есть судя по написанному учение
Jaya
А мне и не надо, я тут поняла. Вот всем надо прямое видение темы, это очень трудно достичь, а я чёт расхотела :D
Atattvamasi
не достижимо, Александра!:)
Jaya
Не существует!
Atattvamasi
ну дык. не -достижимо грю же
Atattvamasi
а что если этим не существует вкатываешь себя в рамки определенные которые становятся новым фактом. как считаешь!?
Jaya
Да и ладно, от этого же факт все равно не случается, так в чем тогда беда? Но конечно это может быть очередным заблуждением, так и с этим нет проблем! Зато это то что есть!
joker-jok
Называется,
зашла Саша раз в сто лет…

… !)))

.
Atattvamasi
какой факт не случается ты о чем!?
Jaya
О любом факте))
Atattvamasi
не поняла. какой факт не случатся
Jaya
ну я о том, что даже если что-то покажется фактом, это не страшно и все прощено)) мне так больше всего нравится, иначе уже борьба с фактами начинается
Atattvamasi
ну так я и говорю супер для проживания вот прямо так
dima87
это как новый орбит со вкусом абстракции о видении темы.)
Jaya
Это главная игра в нашем сообществе- кто увидит тему, тому приз :D и это реальная цель! Ради этого все.
Atattvamasi
ты не поняла, не об этом
Bambuka
Прикольно. Не знала. Реальная цель — увидеть тему? Какую? А почему я не участвую? Расскажите что за игра и что нужно увидеть?
Jaya
Весь сайт старается, потом надо ещё защищать и зачищать
Bambuka
По поводу чего старается или над чем? Я полагала что тут у всех свои идеи и замуты?
Jaya
Да не, все об одном, тока под разным соусом)
Bambuka
Буду расспрашивать :))) не верю.
Upananda
И нечего добавить! Класс написала!:))
joker-jok
+ зачёт)))

)))

.
joker-jok
а с учётом всего,
что было ниже…

++))

))

.
A_Hu
плюсуй меня полностью))))
joker-jok
не провоцируй менЯ))

))

.
Icarushka
Простить себя за недвойственность!)
veter
сразу видно, в душе ты не писатель))
ashtavakra
а на следующий день — опять двадцать пять, ничего не натягивается на эти адвайто-фразы.
И это никогда не закончится! Это и есть жизнь… Так было, так будет…
Александра суперски, по-чесноку описывает все что есть, не мудрствуя лукаво… искренне:-)! Как есть так и есть:) «Говорилка» «говорит»,«летописец» «записывает»:-))) Чё ещё-то:-)? Фсе нормалек:-)!
Жизнь это всегда — опять двадцать пять… все старо как мир:-) Новое это хорошо забытое старое:-))!
stuikoza
Это всегда как в первый раз. Интеграция каждой отколотой части — это вот такой маленький процесс от тьмы к свету. У меня та же фигня ) Ну и плюс надо же расписать это в историю, а то пост будет неинтересный или его вообще не будет.
bodh45
спасибо, потиху начинает доходить о чём прощение)
Jaya
Спасибо))) это здорово!
Dragon
Спасибо!:)) добавить нечего, вкус истинного Прощения присутствует!

Предлагаю в блог Формации…
Jaya
Это все твоя работа! Как же ты точно подобрал мой недостающий пазл! Спасибо!!!
Atattvamasi
присутствует вкус истинных покатушек все в той же тематике
Atattvamasi
которые Аня описала очень точно. то есть те, кто может давать учение — не означает = прозрение?
Jaya
Насть, прозрение — реально?
Atattvamasi
конечно!:)
Jaya
:D что ж, тогда мне не светит))) на прозрение, тем более реальное не претендую!!! Никакого реального прозрения не будет)))
Atattvamasi
Тебе нет!:) а вот для того кого это так выглядит — можно посмотреть. ну тут как у Андрея единственное направление такое — он поможет дожать тему
Jaya
Не поняла! Мне не светит, но есть??
Atattvamasi
что есть? пробуждение в контексте адвайты — да, есть. и да, Тебе не светит!:)
Jaya
В контексте адвайты это как? :)
Atattvamasi
ну много чего еще есть в мире. в контексте данной тематики и описательного ряда пробуждение есть
Atattvamasi
и это не оно. вот то которое в мышлении к оно..
Atattvamasi
которое тебе типа как пить дать ясно
Jaya
Ты же от меня просишь его не в описательном ряде, а прямо-таки предьявить!
Atattvamasi
пробуждение!? ха ха ха!:))
Jaya
Ну слава Богу))
koshka
а что знак вопроса в конце значит?
Atattvamasi
ну это как бы вопрос к Андрею
Felix
Ты лучше посмотри как для тебя и Ани важно, что бы никто не освободился.
Atattvamasi
не смеши
Atattvamasi
освобождаться некому. а вот процесс освобождения идет.. о чем и топик
Atattvamasi
а Аня просто слышит диссонанс этот. и это прикольно. она способная
Jaya
Ну конечно, потому что для тебя, Ани, Рафа есть реальный путь и реальное его завершение = прозрение. Но этого нет!
Atattvamasi
нет конечно. просто такой пит-стоп в данном случае. ну хорошее кстати видение темы, которое предполагает проживание как раз

реальное прозрение существует. но оно не в этом заключается
Jaya
Насть. Нет. Реальное Прозрение — это конфетка для ума))))
Atattvamasi
ну если ты смотришь в этой плоскости движения от к- то конечно это так
Atattvamasi
но а вот с чего ты взяла что речь об этом — хороший вопрос
Atattvamasi
а я говорю что реальное прозрение существует. прикинь. и это весело. и это не вот та конфета. а другого прозрения знать никакого невозможно. это как с Богом. вот говорят — БОГ ЗДЕСЬ..

а все падает в этой плоскости на бога в мышлении. так же и с прозрением
Jaya
Насть, ты противопоставляешь омрачение и прозрение. И Анюта говорит — или крест или трусы. В рамках дуальной логики вы правы!
Когда я простила омрачение, мне стало не нужно от него избавляться, мне стало не нужно чемпионство по просветленности, кристальная чистота прозрения. Поэтому я не соревнуюсь с вами, не претендую и мне только хотелось поделиться этим открытием — что просветление нереально! Реален только Бог))) остальное, все эти особенные просветления, которые не игра ума, а какие-то запредельные меня почему-то больше не вдохновляют.
A_Hu
ну а у тебя было реальное просветление, теперь стал реальный Бог — фасад поменялся на здании, ну и что?)
Atattvamasi
мне мне мне меня. Саша!:)) ха ха ха..
Atattvamasi
нет. это видимо для тебя так выглядит как противопоставление, понимаешь в чем дело.. а хотя похрен. сейчас не актуален этот взгляд в принципе. типа катит учение изнутри как последовательность.. исцеления.
Atattvamasi
ты вся такая прям в открытиях. это супер. когда-то они закончатся!:) так понимаешь речь ведь не об особенном просветлении..
Jaya
Ну я умру и закончатся… А может и нет)) а у тебя как?
Atattvamasi
ну кто умрет то елы палы..
Jaya
Ой!!! Я сказала омраченные слова?))) Настя, это хорошая функция — зачищать. Но она требует много усилий — верно говорить, верно чувствовать, ещё чего-то… Почему бы не оставить все каким оно есть? Со мне мне мне и моё меня ааа))) мне так нравится
Atattvamasi
не имею ничего против!:)) нет тут не в словах дело..
Jaya
Ну да, дело в чем-то настоящем, чего быть не должно))
Atattvamasi
вот этот мне — это продукт мышления. вот в чем прикол. и слышится все через эту призму, о которой ты пишешь
Atattvamasi
так что можешь все оставить как есть конечно. но почему бы не глянуть дальше
Jaya
Так покажи, я не против)
Bambuka
Таки Бог это ж не вещь. Чтобы осознать Бога и нужно просветление — про-светление или осветление любовью. А так, выдумки про бога и раскрашивание его акварельками.
Jaya
Мне кажется, никакого шанса осознать Бога.
Bambuka
Мне кажется все таки у Бога есть шанс осознать себя. :)
Jaya
Нет) только простить неосознаваемость)))
Bambuka
Смотри, получается у Бога нет ни единого шанса осознать себя ни в чем? И еще, ты видишь, люди описывают переживания Бога, его Любви, Света, получается что это иллюзия, воображение. Вот тут вопрос наверное уместен: а что такое Бог для тебя?
Amitola
Ничего если на вашем дивишнике тут чуток в углу посижу…
Бог)
Bambuka
О! Океан. А чего так скромно! Вливайся! :))
Amitola
… у меня таких нет ножулек знаний)

Bambuka
Вот какраз тута знаний не надо. А книжков читал ты много. Я сегодня твоего Хокинса скачала.
joker-jok
гыыы)))

Да тут весь топик,
встретились три теоретика… )))))))))))))

)))

.
joker-jok
Ну у одной корона, понимашь?!)

))

.
Bambuka
Неа. :) Не понимаю.
Я до вчера тоже смотрела так же — познать Бога. Потом, видел, нашла все таки, везде написано тайное Имя Бога :))) прикинь, все как раз наоборот. Вопрос, может ли Бог познавать меня?
Bambuka
Три это уже компания :) можно и побухать :))) Присоединяйся, Ураган!
joker-jok
НЕТ)))

У меня проблема с затвором-клинит

.
Bambuka
:))) ааа. ну тогды сиди тихонько. Баранку дать? С маком.
joker-jok
НЕТ)))

С маком не надо
я лучше полежу так удобней

.
Bambuka
Ага, полежи :) Не сдувай только нечаянно все тут. Пойду в ёлки
mks-t
Тяжело лоху шагать как богу:-)
koshka
Чего высидеть хочешь, Бог? Садись рядом посидим )
Jaya
ну ты только подумай, что это за Бог такой, которому надо себя осознавать? Это какая-то потребность, недостаточность, какое она отношение может иметь к Богу?
На твой вопрос не смогу ответить. Слова все будут не то… Просто из-за их природы… Но что-то типа просто сказать: БОГ.
Jaya
Только выдумать получается короче, ведь задан же вопрос
Bambuka
Ты думаешь только из недостаточности. А если подумать из переполненности? Может Бог любуется собой сейчас во всех формах, ну или так сказать наслаждается? ИГРА же есть. И это проявление ЕСТЬности или сушествования, так? Ну так если эта ИГРА не осознается как СОЗНАНИЕ, БОГ, БЫТИЕ, то как что осознается, как реалтьная разделенность и небожественное нечто? :)
Думаю что ответить надо. Ну или подумать. Потому что если слова не ТО, то уже Бог описан. И это неосознаваемое описание требует разоблачения :))) Знаешь почему? Потому что БОГ вынесен из мира как что-то что не является ИМ. Ну или как говорят что мир жалкое подобие или там БОГ далеко от мира. Ну и расхожее что БОГ не может переживать СЕБЯ и в мир наш ему не попасть.
Jaya
Ну можно сколько угодно искать правильных отношений мира и Бога, но кто нашёл?
Bambuka
А ты попробуй посмотреть наоборот? :))) Ты дишишь им, твои глаза смотрят Им на Него, по твоим венам течет Он, ты думаешь им Его мысли, ты чуствуешь им и осознаешь Им. А потом ты говоришь что Бога познать не возможно потому что слова его не описывают, ведь ты смотрела в свое сердце, медитировала и прощала, но его не нашла. :))
Bambuka
В общем так — может быть Он тебя нашел? :))) И познает Себя в Тебе? :))) У меня сегодня много глупеньких мыслей. Сладких снов!
Jaya
Мне надоело описывать Бога и искать Его тут, потому что двойственность не склеить. Мне нравится её прощать! Тогда и оказывается, что она не случилась, и Бог не потерян. Сладких снов!
Atattvamasi
а нахрена ее прощать если она не случилась
Felix
Настя она не случилась, но ВЕРА в неё случилась. И это не та вера которая в уме.
Atattvamasi
не секунду. если факт такой не случилось то о какой вере речь и что прощать
Atattvamasi
все уже прощено
Atattvamasi
как тут Аня грила — " вы или трусы оденьте или крестик снимите"
Jaya
От кого можно этого потребовать, вот у меня какой вопрос!
Felix
Настя, ездить на эскалаторах безопасно. Вера это как фобия по факту угрозы нет, а страх непреодолимый.
Jaya
Прощать, когда есть боль и кажется, что не прощено. Практика, и очень крутая. Не твердить же «не случилось», когда больно!
A_Hu
ты-то твердишь и ничего) только крепчаешь от этого с годами)))
A_Hu
а если еще удается кого-то собрать в слушатели, то неимоверный)) балон ОНО раздувается еще более)))
A_Hu
Саш, честно, у тебя балон ОНО раздут)
Jaya
Ань, честно, пошли спать. Толку от твоих плясок с бубном нет. Наську я слышу, она не лупит лишь бы лупить, смотрит на отклик и работает там, где у человека зацепка, где РЕАЛЬНОСТЬ СЕЙЧАС. Если нет зацепки, нет вопросов. Ты просто стучишь в одну точку, которую ТЫ видишь у меня как зацепку, не проверяя отклика, а просто на основе своего вывода логического о какой-то Саше, которая полгода назад писала подобный пост. Ты создала образ, ЛОГИЧЕСКИ нашла противоречие и работаешь по его устранению. Но не с живым человеком, а с собирательным образом Саши за последние пару лет. Ты веришь, что за этими всеми постами кто-то стоит, кого надо починить. Есть смысл работать только с запросом — это пункт номер 1. Пункт два — только с реальными штуками, которые проявлены прямо сейчас, а не с тем, что было полгода назад или тем, что приписано образу человека. Так что спать.
A_Hu
да, пора в перинки уж отправляться) уже много времени и лень расписывать аргументы, почему твой камнет фигня. поэтому по быстрому пробегусь:
1. аргумент 1.
2. аргумент 2.
вывод: все тобою сказанное фигня)) пхаа

спокойной ночки,
смори под ноги,
не спотыкайся об кочки!))
Jaya
Договорились! Полностью согласна, более того, ВСЕ МНОЮ СКАЗАННОЕ — полная фигня)))) чего и тебе желаю) спокойной ночи!
A_Hu
*неимовреный каеф
Jaya
Я уже поняла, чего тебя зацепило)) тебе просто надо срочно меня на землю. В страдашки, чтоб не высовывалась и не сочиняла. Если страдаешь, не смей прозревать, если прозреваешь, не смей страдать. А я не уложилась)))) у меня попеременно)))
Felix
Так и не только её и Настя подключилась. Дракон садюга только попа умостилась на прочной опоре НЕ СЛУЧИЛОСЬ как появляется учение перехода. Кого куда зачем? Нас и тут уже мухи не кусают :)
Atattvamasi
это как раз то о чем я писала, ха ха
Dragon
Вселенная не случилась, а потом бац, гнев и ненависть и обида и зависть!:)) и пошли оправдания это обусловленности, это воспитание и все прочее… но главная обусловленность упускается, это обусловленность чувством вины и ненавистью к себе…
Dragon
Нет глубже, ты смотришь на мир через призму любви или страха вот и все.
Atattvamasi
ха ха ха!:)) прямо через это..
Atattvamasi
бодхисаттва!:)) ха ха. ахренеть. ты до сих пор видишь всю эту тему!?
Dragon
Это ты кому?! Где я о боддхисаттвах?
Atattvamasi
я о них!:)) о Тебе!:))
Dragon
Все кто приходят в мир в теле и страдают хотя бы один миг все еще не прошли тему прощения до конца и жаждут наказания за вину и наказывают себя этим телом и миром и страданием. Только твоя неисцеленная вина отправляет тебя в ад…
Atattvamasi
ты пришел сюда для этого. ты чистый бодхисаттва. не знаю насколько это радостно, но это факт. и прикольно, что это происходит. но поскольку ты все равно не поймешь что я мелю — похрен!:)
Dragon
Я прохожу свои уроки прощения в этом мире, только и всего.
Atattvamasi
все так серьезно!:) и как, удается?
Dragon
Это просто но не легко!
Atattvamasi
ну лан. удачи в этом!:)
DASHKA
И… Настя уже на голове у Мастера… незаметненько...(
Atattvamasi
нет что ты. я его люблю!:))
Atattvamasi
Ира, покончи с этим. Тебе не поможет. как и многим здесь. просто не в этой жизни
Atattvamasi
займись чем-нибудь интересным
DASHKA
У тебя получилось найти что тебе интересно и заняться этим? Что это, если не секрет?
Atattvamasi
ты прикалываешься!?:) все настолько плохо!?:))
DASHKA
Ну к примеру что нибудь навскидку, чем ты занялась, тем что интересно.
DASHKA
Пример приведи, мне интересно. Вот было Учение и тебе было на все кроме него наплевать, так рвало не по децки. Я это еще помню. Потом Бодхи Сваха и все дела и теперь у тебя есть занятия поинтересней. Вот мне интересно какие!
И да, кстати почему ты мне советуешь заняться чем-то интересным. Ты себя забыла? Совсем? тебя могло что-то настолько что-то заинтересовать, чтобы отвлекло от страдания и поиска?
Atattvamasi
странный вывод но в принципе, да, верно, было наплевать. и до учения. на все, кроме вот этого внутреннего диссонанса и поиска. ничто его не перекрывало собой или временно. да нет, почему теперь. это все по ходу процесса. исцеление происходит, энергия высвобождается, многие вещи перееиначиваются, видение, понимания какие-то взгляды — имею ввиду вполне жизненные. психопатия заканчивается — интересы и желания возникают. происходит их реализация. тут все просто.

Пример приведи
все что интересно. буквально

не знаю почему. наверное потому что необязательна вся эта психопатия и отрыв от социума со всякими сопуствующими кренами для того, чтобы исследовать эту тему

понимаешь у тебя самоопределение заверчено на страдании. страдают все, но тебе кажется что у тебя то вот полный аншлаг. и ты туда дожимаешь еще, так закручено
DASHKA
Согласна. Все так, но от этого не легче.
Atattvamasi
блин, Ира прости себя за это. реально. не очень хороший способ жать сок — крошит психику. но ты хочешь что-то сделать с этим. и типа это прекратится. и вот такой вектор работает и подтверждает реальность такого рода страданий. а это не об этом. просто не в туда.
Atattvamasi
ты сделала себя страдающей. это о прощении СЕБЯ ЗА ЭТО..
Atattvamasi
приятие. а ты хочешь преодолеть. и тем самым это все реальнее..
Atattvamasi
да не смейся. ты же не потеряешь тут лицо об форум. только я. хе хе. просто я тебе на полном серьезе говорю. ТЕБЕ.
A_Hu
это твои фантазии) я люлю ясность и если начинает что-то где-то фонить, то я задаю вопросы по существу дела)
Atattvamasi
не твердить однозначно. это закрывашка такая
Dragon
:))) все уже в раю… только ангелов не видать!:))
asyoulike
А если так — Богу не жмет не недостаточность не достаточность, нет второго варианта, узнавая себя в относительности не теряет абсолютного знания, не зная себя не обретает :)

И не надо путать в кучу указатели джняны и бхакты, слово Бог означает в них разное
Dragon
Если бы Бог узнал себя в относительности она стала бы реальностью…
Atattvamasi
да нет. тут ему сказать стоит о том, что это себя, которое и есть он — уже относительное себя..
Atattvamasi
пробьет ведь когда-то!? как считаешь!:))
Dragon
И да и нет… иначе бы мы исцеляли иллюзию
Atattvamasi
а вот этот импульс когда-нибудь затрагивался? по исцелению. это будет шок. понимаешь, бодхисаттвы это не те товарищи, которые исцеляют исходя из вины. это прямо ТЫ!:))
Dragon
Скажи, где появляется вот этот найденный ТЫ? Которого и надо отпустить как иллюзию?
asyoulike
если бы Бог мог узнавать или не узнавать, это уже было бы реальное нахождение
Atattvamasi
что за бог нахрен!? хе хе
asyoulike
про которого Таня писала
Atattvamasi
ну у нее бог это вообще модель
Dragon
Тебе тяжело давалась Джняна, Бхакта будет даваться не легче, много жесткости еще, как ежик… много прощать придется.
Atattvamasi
ты ошибаешься.. ну это пофиг!:)
Dragon
Вот это пофиг и есть этот ежик!:)
Atattvamasi
да ладно, брось. ты знаешь, что тут нет никого кто даст это учение так как я, тк это определенный уровень энергетичности. согласен? но это не про меня. какой я тебе ежик!?:)) ты так хочешь всех спасти, о боже.. я Тебя прощаю!:)) ха ха
Dragon
Я спасаю только себя, здесь больше никого нет… я и моя вина, спроецированная как этот придурковатый мир.
Atattvamasi
нет ты бредишь. нет никакой вины и придурковатого мира тоже. даже Тебя. ха ха ха!:)) я тебе говорю ты бодхисаттва. ты спасаешь это несчастное сознание. называется исцеление, это похрен как назвать. и это еще одна игра. тут не важно понимание того что я мелю. я тебе подыгрываю, мне нравится. а это весь ты!:)) ну так что ж. давай спасать этот придурковаты мир..
Dragon
Где ты прочла что я спасаю мир?! Ты что то додумываешь, потому что понятия не имеешь о чем речь… я спасаю только СЕБЯ, но не от себя как джняна, а от вины как бхакта, подход другой.
Atattvamasi
ха ха ха!:) никто и понятия не имеет о чем речь. только ты.. Андрей. это смешно. так вот я и грю что ты СПАСАЕШЬ (бодхисаттва). не доходит? и ты не закончишь. в этой жизни так точно. импульс там серьезный. долгий. наработанный за жизни. в этой яйчейке индивидуальной. и ты его отрабатываешь. не тупи. и не относи это в мышление как привык чтобы увидеть о чем тебе говорят.. чтобы преподать это через учение. бог ты мой. тебя глючит, тебе передают учение. думаешь это свобода!? ха ха!:)

ты все еще пытаешься исцелить себя. упорно. разве это не очевидно. почему мы не можем говорить в таких категориях!? потому что они непонятны? я тогда не буду писать и все.
Atattvamasi
ученики то твои точно не поймут. это чисто так, тебе
Atattvamasi
откуда этот импульс лучше поисследовать если интересно. и не затыривать его этим — будда видит будду. я говорю сам с собой. многовековой слой такой
Dragon
Блин ты даже Джняну не прошла, какие ученики?! Хорош бредить! Джняна заканчивается переживанием недвойственности ОСОЗНАНИЯ-сознания, или сознания и его содержания! Все больше ничего нет, все что есть сознание. Дальше может возникнуть импульс, он исходит из вопроса ПОЧЕМУ СОДЕРЖАНИЕ СОЗНАНИЯ ТАКОЕ А НЕ ИНОЕ?! Почему ад внутри?! То есть двойственность?:)) может это сознание само переживает свою отдельность поэтому и проецирует внутри себя ад?! Вот здесь нужна бхакта… а то что ты описываешь это фантазии лоха…
Atattvamasi
ты просто не слышишь напрочь. настолько прет учить. ок. я не против!:)
xdim
ты против, не ври себе.
Atattvamasi
забавно что тебе это не очевидно. ты никуда не можешь соотнести написанное кроме схемы вот этой о том как функционирует мышление и о том как это донести
Dragon
Прости уже мне мое невежество и успокойся! это же не первый раз!
Atattvamasi
да ты просто не можешь посмотреть дальше. и я вполне понимаю, как это может быть услышано. прикол в том, что мне не за что тебя прощать..

это моя ошибка говорить все это. это невозможно понять. только увидеть. но это невозможно
Atya
настолько прет учить.
а тебя не прёт, да?)…
asyoulike
может это сознание само переживает свою отдельность поэтому и проецирует внутри себя ад?
отдельность от чего переживает сознание?
Dragon
Вот здесь прикол, то от чего оно отделилось оно проецирует внутри в содержании, поэтому я сравниваю этот парадокс с такой зеркальной комнатой, с одной стороны со стороны целостного сознания все прозрачно и разделения никогда не было, но в зазеркалье формируется вера в отдельность…
Upananda
Как же сознанию жертвы нужен спасатель! Раз есть каратель.
asyoulike
не, простить себе эти потуги выдумывать Бога, а потом то как он может осознать или не осознать :)
Amitola
А если не тужится выдумывать бога, то тогда прощать того кто не выдумал бога?)))
asyoulike
уже поздно, все выдумано
Amitola
все украдено до нас:)
Atattvamasi
а в чем прикол этих запредельных просветлений, кстати. типа так долго стремишься, что потом тьфу тьфу?
A_Hu
ой, да не в этом вопрос!
вот смотри: мы не можем отрицать того факта, что воспринимаем себя как отдельное сознание, видящего множество других сознаний. для этого видения свойственно ощущать себя как отдельность с его стенами тюрьмы. в этом отдельном видении — все случилось, все существует, ты существуешь, я существую, множество человек-сознаний существует. это то, что мы имеем, и с чем разбираемся, рассматривая происходящие в этой системе процессы.
так вот, когда речь идет о процессах этой системы — нет смысла засовывать в нее то понимание, которое, скажем так, не из этого мира…
A_Hu
если для тебя все случилось, зачем уверять, что это не так? ну явно же это с натягом говорится?) к чему этот фейк?
Atattvamasi
есть такая тема. это не ее ошибка это происходит из-а того что человек ВИДИТ.. но тоненько так это видение подменяется в мышлении. и тогда все слова звучат очень верно но видения нет. вот в чем прикол. кстати, не злись, но с Самиром случилось тоже самое.
Atattvamasi
Саня в этом плане как раз честна полностью. поэтому для нее и доступно проживание
A_Hu
не знаю, как так происходит. вроде звучит и правда верно все. вот если бы это был первый ее пост, который я увидела, то я бы подумала, что все ясно. но если смотреть на большее кол-во, то получается как-то странно…
на счет Самира не соглашусь))
Atattvamasi
придется согласиться!:)))
Atattvamasi
да там работа катит. вот и все.
Atattvamasi
ха ха!:) ок не соглашайся
A_Hu
не хочу и не буду!)))
Atattvamasi
НЕТ НЕТ НЕТ! я против!:))
Atattvamasi
это очень прикольный импульс кстати
A_Hu
и ножкой в пол, что есть силы: бум)))
Atya
но тоненько так это видение подменяется в мышлении.
значит все таки в мышлении)) засада… и хоть запрощайся… себя…
прикольный диалог получился с Сашей… спасибо:)
Atya
и Анютой, конечно)
Jaya
Ты же мне хочешь помочь и указать, что я подменяю опыт правильными фразами. Мне бы полагается сказать, что нет, это мой опыт, ПРАВДА ВИЖУ ТАК, не вру, бью себя кулаками в грудь!!! Я просветленно вижу, потом омраченно вижу, потом по новой!

Ты меня спрашиваешь — вышла или не вышла, емае! Отвечай уже за базар, коли вышла. А раз не вышла, так и не ври.

А я и не говорю, что вышла. Я говорю, что выход и «не случилось» — не случился! Такая игра, чего тут продавать просветленность и чистоту видения, в дуальном мире не переедешь на берег «не случилось», так что я не против всей болтанки)))

Я вижу это «не случилось» как некую Мекку куда все гребём во имя просветления и видение Духа и прочих сладких фантазий из красного чемодана)
A_Hu
вот, кстати, насчет красного чемодана. хочу уточнить моментик — ты же видишь то, что ВСЕ без исключения оконцовки твоих постов — именно оттуда?
Jaya
они туда кладутся мышлением, закрываются и тогда происходит тюрьма и поПытка вернуться))) а когда осознаю, что емае, опять чемоданчик, ПРОЩАЮ, сразу и концовка очередного поста назрела. И другим советую не переезжать на просветленный берег, а прощать все прелести этого, с чемоданами и концовками, со спорами и правдами и неправдами, потому что все что прощено нереально, а игра продолжается и будет продолжаться!
xdim
а если не избегать просветленный берег а переехать туда полностью простив себе это?
пусть случится! :))
Jaya
Или так, ой я точно не против)))
xdim
вот :))
кому это нужно, переминаться с ноги на ногу, следить а не попадаю ли я под какую нибудь омраченную схему из набора :)))
Jaya
Хороший вопрос, а если таки никому?))))
xdim
тогда и вопроса нет :)))
Atattvamasi
это охренно верная позиция для проживания. просто хотелось бы чтобы не случилось было не берегом для Тебя.. а так все верно
Jaya
А так я и о том же. Анюта все меня просит — переедь уже наконец или не переедь. Случи уже «не случилось» по-настоящему и навсегда! А у меня нет шансов удовлетворить такой запрос)))
Atattvamasi
не надо никуда переезжать, ха ха!:)) это просто разворот внимания
Atattvamasi
ты так слышишь просто тему. это верное слышание, кстати
A_Hu
я, есичо, не к этому вела даже)
A_Hu
просто увидь, что все, что в конце поста у тебя — это все красный чемодан.) и дальше спокойно дудонь из сиськи бытия)))
только вот учить уж точно не стоит (по крайней мере как адвайду, потому красный чемоданчик — это ложь. ну просто некий другой взгляд, который все еще в этом мире, в горизонтале. горизонталь не стоит выдавать за вертикаль)
Bambuka
дудонь из сиськи бытия
Хахаха! Такой оборот, Аня! :))) Откуда это? Класс!
A_Hu
))) в вк увидела)) запомнилось)) пхаа
Jaya
Аня, мне кажется, это ты учишь, а не я, не? Ты же точно знаешь, где вертикаль, а где горизонталь и нужно просто зарвавшихся на место поставить, ну прости уж за прямоту мою. Чтобы не писали тут всякие просветленных фраз, если вертикали у них нет. НАСТОЯЩЕЙ РЕАЛЬНОЙ ВЕРТИКАЛИ)))))

Я делюсь опытом, всегда как вижу, так пишу. Случилось видение — кайфую и пишу, заблуждаюсь и что делать? — прощаю! если бы я хотела марку держать просветленную, у меня совсем другие посты были бы, все вертикальные сплошь и только сверху вниз посылающие благодать на головы ищущим)) ни за что бы не призналась, что бывает плачу и страдаю, что я обычный и никакой не святейший вертикальный человек, такой же нелепый персонаж сна, как и все, или немного более))) я точно не тот, кто «уже все»)))) вообще, чего можно хотеть от этой меня)))) проявляется вечно не так как надо)))
Atattvamasi
ыыы. настоящей реальной вертикали..
Jaya
Нет, ну Анюта же требует её выдать! За каждое слово ответить надо))) а иначе — садись в чемодан лоха, потому что все твои просветления — ложь! а я и не против, что они ложь, других и не будет))) у меня точно))) а вот Анюте может и достанется)))
Atattvamasi
ну так нет вертикали никакой типа?
Atattvamasi
а пчм сразу в чемодан лоха?
Jaya
Потому что у Ани вертикаль в чемодане Бога, а кого-то, кто не соответствует, надо в чемодан лоха)))
A_Hu
но если твои просветления ложь, то чего обижатца?.. но они ложь не потому что об истине не скажешь правильно, а потому что это смоделированные абстракции — твой чемодан Боха)) это проекция из вертикали на этот мир — в горизонталь! т.е. это ложь не первого сорта даже!))
Jaya
а почему бы не обидеться, если мои просветления ложь? Я же не святая))) это только святые не обижаются))) знаешь как это круто — обидеться и писать комментари, так интересно сразу! Ведь горячая тема, дорогая — мои прекрасные посты, а тут критика такая)))) нормальная жизнь! А не эти просветленные сопли в сахаре
Felix
Ну как получилось обидеться? Сиквел фильма влюбится по собственному желанию :)
A_Hu
ну вот, это хорошо, тут проживание как оно есть!) на этот камент даже нарекания не возникло, ни единого!) но как только ты потянешься к этому прилеплять не случилось, сразу завоняет горелым…
A_Hu
не разводи гари!))
A_Hu
одну минуточку, я не поняла — ты на сам деле приобиделась?
Jaya
Что ты, яжпросветленная, они даже не пукают
A_Hu
значит обидку притаила. не ожидала. значит там я-центр еще прокачан неслабо…
Felix
Ты прелесть :) неужели ты не видишь иронию?
A_Hu
а я уже не уверена, что это ирония…
Felix
Аня ты хоть Дракона слышишь. Подумай, если бы у Саши было то что тебе видится, неужели бы он не сказал? Протыкать разные надутости, основная функция мастера.
A_Hu
а я откуда знаю, почему Дракон не сказал, может обламывать не хочет человека)) я бы тоже не обламывала, если б звезды так не сошлись)
Jaya
Ну ты так меня обломала, это ж кошмар)) подумать только, мои прозрения кому-то не по вкусу, а ведь все должны любить! Видишь, не до сна теперь))
A_Hu
вижу-вижу)) надо отставить интересы до последнего)) сон для слабаков)))
Dragon
Используй эту возможность для прощения, то что говорит в Ане для тебя, это то что ТЫ ГОВОРИШЬ САМА СЕБЕ, выражая некое чувство которое должно быть прощено…
Jaya
Это только чувство вины. и можно не убегать, не оправдывать даже тем, что разделения не было, а просто простить, даже из реальности разделения.
A_Hu
а зачем ты встречи проводишь, если ты тоже страдаешь как и все те, кто к тебе приходил? тема этих встреч — как избавиться от страдания, а ты в том же самом положении, что и все персонажи. разве это честно? ведь получается, что разница лишь в том, что ты то, что в чемодане принимаешь за что-то ценное.
Atattvamasi
тяжело быть избранным!:))
Jaya
Нельзя страдать!!! И ошибаться)))). Только вертикаль, только хардкор
A_Hu
да страдай на здоровье и ошибайся, кто против?) но это же не значит, что мир тебя так и оставит навсегда. его понукания — это тоже часть этого) так шта..)))
Jaya
Мир придёт в лице Анюты и спасёт)))
A_Hu
а ты держи ушки на макушке)))
Jaya
Мы всегда в одном, в том же самом положении))) никто не выбрался, никто не достиг! можно только простить! Я не полезу в красный чемодан, мне и тут ничего))
A_Hu
да, никто не выбрался, только кто-то продолжает страдать, а кто-то нет — вот эта разница более существенная, чем присказки про то, что никто не достиг.
Atattvamasi
а она пихает тебя туда действительно?
Jaya
Ага, тесно блин)) жмёт! Я лучше как обычно))
atman123
мне кажется все мастера просто воют от горя… и от скуки помирают… и недовольные большую половину дня ходят.
atman123
наслаждаться чем либо невозможно просто физиологически, а мастер это кусок запраграмированного мяса как и все люди просто его называют «мастер»
Felix
А почему ты решила, что Саша страдает? В её тексте нет страдания. Это ты его так воспринимаешь.
A_Hu
с того, что она это написала:

"… бывает плачу и страдаю, что я обычный и никакой не святейший вертикальный человек, такой же нелепый персонаж сна, как и все, или немного более))) я точно не тот, кто «уже все»)))) вообще, чего можно хотеть от этой меня))))"
Felix
Есть такой указатель, страдания остаются, но нет страданий по поводу страданий. Но может у вас разные контексты слова страдание
A_Hu
страдание — это составляющая только этого мира, поэтому контекст один.
Felix
Прости, но черно белый телевизор не может показать цветной фильм.
A_Hu
какая глубокая философия, никогда не слышала…
Jaya
Ты же планируешь переезд в другой?))))
A_Hu
я планирую не смешивать и не взбалтывать))
A_Hu
далее исходя из сказанного Сашей был задан последующий вопрос. блин, Феликс, реально сконцентрируйтесь на нити разговора! а то что-то навырываете, не пойми чего, и потом непонятно откуда взятыми фразами оперируете.
Felix
Аня дорогая, ты совершено права с точки зрения логики. Но от твоих равностных слов идёт запах страдания, а от Сашиных страстных не идёт. Когда я пишу стихи я тоже погружаюсь в то, что ты называешь страданием, но не страдаю. Поэтому я слышу Сашу.
То, что пишет стихи о страдании,
О бессилии, жажде и боли,
Беспрерывно играет в пламени,
Наслаждаясь свободою воли.

То, что гонит по жизни в сомнении,
Громоздя на вопросы вопросы,
Пребывает в божественной лени,
Заплетая у вечности косы.

То, что мысль тяжелит ожиданием,
Сотворяя змею из верёвки,
Легконогой стремительной ланью,
По небесным полям бьёт подковкой.

То, что ищет себя в отдалении,
Громоздя и взрывая преграды,
Ребятёнком играется с тенью,
И других развлечений не надо.
A_Hu
а я вообще не слышу запахов страдания ни от кого, как-то стерлось) либо ясность вижу, либо не вижу ее) вот и все. у Саши, кстати, ясность есть в словах, но она по-моему в роли очаровашки, когда плюс.
а у вас вот ясности и вовсе нет) таки дела)
Felix
Ни малейшей ясности не осталось, одничуйства
A_Hu
и чем вы тут козырнули, интересно узнать?)
Felix
Дамой червей :)
Bambuka
Настя мастер :))
Felix
Аромат такой.
Atattvamasi
ай, Феликс. не тупи!:)
Atattvamasi
она услышит. ну, рано или поздно. там воздействие такое происходит которое уходит в бррр бывает злость и в сомнение в итоге..

видеть что кто-то не дает кому-то освободиться эту тупость..
asyoulike
когда в формации вводилось такое понятие как член ФЭ который может давать учение были три критерия, и речь о каком то окончательном прозрении не шла
Atattvamasi
запишите меня в список тогда тоже!:)) с окончательным прозрением. ха ха ха. глубже чем я никто не даст это учение. но мне влом..
Dragon
Мы пошли дальше, туда где инструменты Джняны не работают, ты остаешься смаковать СОЗНАНИЕ?! Которое недвойственно со своим содержанием?
Atattvamasi
нет конечно. что за бред!?:))
Dragon
Это твой бред!
Atattvamasi
нет конечно!:)) твой берд про сознание недвойственное содержанию. я такого не говорила
Dragon
Я читал что ты пишешь Саше, ты не в теме.
Atattvamasi
ха ха ха!:)) у тебя есть какая-то тема?
Atattvamasi
ты до упора будешь видеть этих учеников и тему. это поразительно хотя и не удивительно..
Atattvamasi
он не услышит никогда. его бедствие воплощаться тут снова и снова. и давать учение!:)
Atattvamasi
он все относит в ТЕМУ сразу. ему важно только одно- это. видит ли тут кто-то или нет. это цирк такой, все с этим нормально!:) он ошибается и не ошибается и хочет довести до КОНЦА. во что бы то ни стало. хе хе.
Amitola
Манифестация Мастера может преобразовываться. И даже в этом новом кто-то может УСЛЫШАТЬ. Он же и сказал, что тут несколько человек только могут услышать. Так, что путь и не плох и не хорош — он просто новый… путь)))
koshka
бедствие ли это?
Atattvamasi
и да и нет!:)) просто он не в курсе во что играет
koshka
ну есть то что есть… пусть это называется игра… что не так с этим?
Atattvamasi
с этим абсолютно все так. просто мне нравится Андрей.
koshka
я не против, и рада если ты испытываешь радость и любовь. но умишко-то куда деть… он пытается как обычно, что-то понять и ухватить ) что поделать эх…
koshka
но ты то по любому есть? )
Felix
Настя из бессознательного поднялась нормальная человеческая зависть и теперь весь твой ясный ум будет работать что бы её оправдать. А ты просто прости себя за неё. У всех остались гены Каина.
Atattvamasi
не бредь. то что ты сейчас пишешь — это про себя
Atattvamasi
и судя по всему по данному учению за это и прощать!:))
Felix
Настя всё для себя и про себя. Попробуй отстранится от спора и найти, что на самом деле тебя волнует. Почему ты готова идти на контры с мастером, защищать старые указатели. Если не случилось, в чём причина?
Dragon
Очень грамотный указатель, но надо готовность.
mks-t
Клео писала об этом, убрать их, можно еще и себя убрать
Atattvamasi
это не спор. это любовь мать его!:) просто не в привычном контексте..
xdim
я вижу это как претензию: почему ты спасаешь других а не себя.
Atattvamasi
так ты и не можешь иначе увидеть
Dragon
:))) потому что это все еще растяжка я и они…
Dragon
Ты тоже кстати…
Dragon
ты сейчас что то проецируешь на меня, некую важность учеников учителей, это вина…
Atattvamasi
ты не услышал меня. проехали
Atattvamasi
просто не выйти из этого контекста. он повсюду
Atattvamasi
Саша это инструмент кстати. точно такой же как весь остальной народ. для Тебя. но если про недвоственное сознание грить, то грить нечего. нет никакго недвойстенного сознания. это очевидно. и пробуждение это не новинка и не ахренеть что — если что. не круг избранных. оно просто здесь. и вкуривать не во что тут. вот прикол да? чем тогда заняться!?:)) некуда будет раздавать — ты не в теме — тк до этого нет никакого дела.. только тебе одному, представляешь..
Dragon
Это сознание и есть засада а не исцеление. Но первая, поэтому Джняна дальше не идет, джняна — это инструмент сознания.
Atattvamasi
ты долго будешь исцелять!?:)) ха ха ха. мне смешно. я тебе расскажу про джняну и бхакти как ты. хочешь!?:) мы прийдем к одному и тому же итогу, где описано будет так — верно, все так итд итп. я уже писала об этом, кстати. про бхакти джняну. что где заканчивается и куда идет
Dragon
Писала может и верно, но не прошла. Просто теория.
Atattvamasi
премного извиняюсь за общение. удачи!:)
Dragon
Обнимаю!:)) не сердись!
Atattvamasi
не надо меня обнимать. ты просто видимо не можешь представить, что сердиться — это не о том, что я говорю. мне нравится то что ты делаешь. с человеческой точки зрения это лучшее, что можно сделать. но и это дерьмо, Андрей.. человеческое существо это несоизмеримо большее, чем нет двух.

и вот это выходит из рамок привычной картины мира. поэтому воспринято быть не может. никак иначе, чем в ней. а ее нет. поэтому мы бесконечно будем разговаривать о том, где нет вопроса. в адвайте нет вопроса. главную суть я тут донесла. мне нет никакого дела — услышал ты это или нет — тк это не в рамках каких-то человеческих понятий или эмоций. она отражена вот в этом выражении

NgoMa:
0
Я спасаю только себя, здесь больше никого нет… я и моя вина, спроецированная как этот придурковатый мир.


ты здесь (в этом мире) до сих пор потому что этот импульс индивидуальной яйчейки не вскрыт. это и называется бодхисаттва. ты спасаешь сам себя, о чем и говоришь. это еще один уровень игрухи такой. более глубокий. то что там записано как сострадание и есть этот импульс. это вот твоя основа. ты не можешь выйти из этих рамок, чтобы увидеть их — поэтому продолжаешь соотносить все с ними. и там это выглядит для тебя как Настя, которая что-то не прошла. и в этом нет ничего неправильного или плохого. это длится с тобой уже целую вечность. ты так заточен. но вот прикол — для освобождения от этого и дальнейшего воплощения это придется вскрыть. прямо вот этот индивидуальный контур с его импульсом. и да, совершенно бессполезно читать это в рамках привычной картины нет двух, это не вызовет отклика.

это одна из любимых игрух, если честно. на ней все выстроено. игра в адвайту. в то, что я говорю с собой, в нет двух.

я тут подумала — если со мной с твоей точки зрения все так плохо — я выйду из данной тематики и формации и не буду поддерживать это, хотя мне и нравится все это. а ты поиспытывай то что названо виной и состраданием за то, что твой ученик, который все слышит, не дошел до того самого конца. это весело. даешь добро, Мастер!?:) или еще поиграем в это..
Atattvamasi
ха ха ха!:) нет двух, е мое.. ты действительно считаешь что это не очевидно!?
Atattvamasi
может ты просто не можешь посмотреть шире вот и все. и дело совсем не во мне и не в Джняне и не Бхатке (я весь этот путь с 2мя направлениями вижу как и его окончание и все, что он в себя включает как на ладони) и не в том, что я не вижу!?:)) ха ха! ай, ладно, этот разговор — ошибка. с адвайтой вопрос закрыт, ему не на чем возникнуть. так что можешь радоваться!:)) и это все — ТЫ!:) пробуждение ЗДЕСЬ. так пойдет в виде такого считывания энергии!?:)) зайду на сатсанг как-нибудь скоро к Тебе, соскучилась.. и да, обнимаю!:)) ха ха. это так по-человечески.. мне нравится радоваться и смеяться и так видеть. люблю Тебя от чистого сердца!:) а кроме него ничего и нет. такой вот парадокс!:))

думаю этот текст будет тебе понятен и резонансен в отличии от предыдущих!:)
Atattvamasi
нет!:)) не угадала. гордыни тут с нихрена не осталось!:) только смех!:)
A_Hu
смеяться можно по-разному)
A_Hu
угу, и с гордецой)
Atattvamasi
Аня, брось это дело!:)
A_Hu
а в чем проблема?) задевает твои чуйства?)
Atattvamasi
не поняла, что заметно
A_Hu
заметно, как тебя «не задевает»)
Atattvamasi
а где ты слышишь это?
A_Hu
гордыню слышу в словах, адресованных Дракону. ты с ним выясняешь, кто главнее, кто лучше слышит. а потом такая ну ок, ладно, я тебя люблю в принципе, загляну как-нить на сатсанг, снизойду, так скать.

Дракон тебе написал: обнимаю. а ты плюсик в ответ сняла), думаешь раз анонимно, то тебя не вычислить?) а затем и лицемерие про любовь пошло. вот в этих мелочах даже все видно, как тебя задевает, как тебе не нравится, что тебя не признают! и ты решила вылить накипевшее, то, что ты думаешь на сам деле. что типа одна ты тут слышишь лучше всех и больше никто, даже Дракон не так глубок как ты))
A_Hu
и в мире разделения вся любовь вот такая, как ты демонстрируешь! лицемерная: пишешь, что люблю, но сама на простое объятие реагируешь отбрыкиванием.
A_Hu
и что ты скажешь на это? тоже психологическое реагирование? ну страдание тоже психологическим реагированием назови тогда, да и дело с концом. или можт признать пора, в каком ты на сам деле миру находишься?
Atattvamasi
мир разделения!:)) это ку ку!:)) Аня, забей. ты не поймешь. мне совершенно пофиг на признание или не признание. и не задевает. когда задевает совсем другие вещи пишутся поверь!:)
DASHKA
Согласна — тоже так же вижу.
Atattvamasi
ха ха!:)) да нет. все не так. это действительно можно так услышать!? ахренеть!:))
DASHKA
Да, Насть так именно и слышится. (
Atattvamasi
ничего не могу поделать!:)
Atattvamasi
некуда нисходить. все что писалось — писалось как есть. там где есть любовь — есть любовь. там где похрен- похрен. там где было что сказать — было сказано. я просто прямой человек, всегда говорю как есть.

ты вывернула все наизнанку. но вобще это понятно, по-другому не увидеть. тебя просто задело это и вот такие описания возникли
Dragon
Это обязательный пункт программы, увы! Если человек реально бы услышал, первое что приходит — это ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ этой позиции СООТНЕСЕНИЯ… относительность и все эти выше и ниже, существуют лишь во сне этого болеющего отдельностью сознания.
Atattvamasi
задеть чувства можно, кстати. это психическая составляющая. например грустно, что не слышно. но это никогда не направлено на я-другой. а само по себе быть может
A_Hu
ой, не надо только свою гордыню прикрывать психологической составляющей. гнев, зависть, гордыня, обида, мстительность — это все чувства из этого мира.
A_Hu
где есть двое.
Atattvamasi
ты не поняла. я не об этих чувстах
Atattvamasi
это не чувства. это эмоции
A_Hu
да мне пофиг, как ты это будешь называть) у этого заряд из разделенности нашей любимой, непрожитой до донышка)
Atattvamasi
я не испытываю мстительности зависти итд
Dragon
Именно так, все оправдания любому негативу от лукавого, в том числе праведному гневу. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ… и когда сознание возвращается к Богу, прекращая игру в отдельность — остается одна эмоция это любовь! И пока игра в отдельность продолжается — сострадание… все! Все прочие перечисленные тобой эмоции — производные другой эмоции страха. А страх возник из за веры в отдельность от Бога. Сын стал блудным и начал боятся наказания…
DASHKA
Старая песня о Главном...(
A_Hu
эти слова особенно нра:

спорить с тобой бесперспективно,
ты вечно права и объективна.
ты рубишь с плеча без снисхождения,
не изменения своим убеждениям.
зеркало ты, как же похожи —
нетерпеливые, характеры сложные.
как изменить? я без понятия.
хочется мне просто обнять тебя…
Dragon
Вот почему это надменность и гордыня слышны со стороны и ни разу себе? Потому что не научились прощению, что все эти драконы плод моего воображения и мое желание доминировать опускает их а меня возвышает… вот в учении прощения ты когда прощаешь Дракона который запутался, ты прощаешь и себя за свое желание возвысится над своей же проекцией в разуме… это исцеление.
Dragon
Все те же нотки слышны, ничего не изменилось, увы.
Atattvamasi
ладно, ок, я тебе подыграю.. без ноток. мне нравится, когда тебе радостно читать то, что тебе резонансно полностью. я все слышу!:)
asyoulike
Извини что встречаю,
человеческое существо это несоизмеримо большее, чем нет двух.
Про нет двух это очем?
О воззрении или о плоде недвойственного учения?
Есть что то более глубокое чем плод учения Адвайты, так?
asyoulike
встречаю
*встреваю
Atattvamasi
есть. но не объяснить. все объяснения кажутся бредом. и это по сути он и есть. ты можешь только увидеть сам и все. и этот сдвиг никак не описать. мы не можем его вместить в рамках своего привычного взгляда. и тем более понять..

Про нет двух это очем?
нахерна ты спрашиваешь, ты живешь со мной итак и видишь меня и то что я говорю!:) вчера поясняла все это

про нет двух — это про данное учение. нет двух — это его апогей. прямое видение темы. не интеллектуально, не теоретически. это энергетический нюанс
Atattvamasi
у меня бессмысленно спрашивать про не два, я не прошла Джняну еще!:)) с трудом. а там еще более трудная Бхакта!:)) ха ха ха. мне смешно. возникает только одно желание прочтя это — обнять писавшего крепко!:)))
Bambuka
судя по словам вовсе не обнять :))) кстати, прощение такая странная штука, тут нет правильного, а есть разжимание мышцы которая вцепилась в верный и неоспоримый вариант. это освобождение идеи. это распознавание и отпускание чувсива. а вовсе не прощение Дракона и Насти за то что они неклевые, да ведь? :) Игра в прощение, Настя, не то про которое много можно говорить, а в то которое отпускает каждую идею и находит даже маленькие опоры, это разбор твоего шалашика. Так вот прощание происходит так что после этого движения не остается чего-то взамен, даже потери или сдачи. Прощание разбирает все идеи, и адвайты и бога и джняны и школьных правил и мамы и неба и пр. Прикол, да?
asyoulike
Я уточняю что ты не про воззрение а про что то превосходящее плод адвайты
Atattvamasi
не, я завязала!:)) нет ничего превосходящего плод адвайты. ха ха ха!:)) только не два. и все
asyoulike
Почему ты уверена что тот сдвиг о котором ты говоришь не в относительности происходит?
asyoulike
Самадхи все тоже в привычный взгляд не влезают
Atattvamasi
нет. я же говорю — не в мышлении.. энергетический сдвиг.
asyoulike
И самадхи все, и куча других опытов под веществами и без тоже энергетические и не в мышлении. Все они начинаются и заканчиваются
Atattvamasi
все это — мышление. просто ты провел границу
asyoulike
Описания в мышлении, энергетические опыты без мышления
dima87
человеческое существо это несоизмеримо большее, чем нет двух.
— нет даже одного?
asyoulike
Нет двух
Нет одного
Нет третьего
Нет недвух
Нет нет
Dragon
Куда мне до нее, она уже в Париже!:)) соревнование продолжается, Андрей внизу Настя наверху, она сделала из меня боддхисаттву, я счастлив! Ты и играешь в эти игры не видно? Мы все здесь воплощены в телах по одной причине, а не по разным. Все эти боддхисаттвы лишь предлог.
Atattvamasi
я не делала, как ты не врубишься, ты и есть бодхисаттва. и соревноваться не в чем. зачем тебе эти вверху внизу

да не во что я не играю. была емкая инфа, которую воспринять невозможно. я это осознала. все в порядке с этим. теперь буду грить только на понятном языке и созвучии с ТОБОЙ. тк нет другого способа.

иначе начинается эта жуть неимоверная по лоху не лоху и тому, как все плохо. все не так плохо, как ты считаешь, поверь!:)
asyoulike
Настена, мы с тобой в Париже
Нужны как в бане русской пассатижи
© ВСВ
Atattvamasi
не люблю Высоцкого..
Bambuka
прикольно. ты вроде как играешь, но если что не по тебе, угроза что выйдешь. ты кокетничаешь что ли? поуговаривайте меня, хвалите а я подумаю? :)) мне почему-то кажется что если это взрослая игра а не ку-ку с папой, то проигрыши накауты, мат, не рассматривается, ах как могли меня не заценили. нет?
Atattvamasi
просто не об этом. да, выйду. пусть одобрит и сниму сразу эту аватарку. по большому счету все это не имеет никакого значения. но мне это нравится — вот и все значение и наполнение

ему кажется что я проживаю что-то. но это глюк. здесь нет ни одного вопроса с адвайтой
Bambuka
ну ты щас как будто напугала. типа щас трусы сниму и пойду. вот именно что это снимание аватарок детские игры.
Насть, ты доказываешь и споришь про адвайту и про бхакту. спорь о шахматах или о плове и вся тема.
Atattvamasi
я не спорю. я вобще со всем согласна!:)) все прямо вот так
Atattvamasi
ты просто не можешь посмотреть иначе на то, что пишется. мне этот контекст неинтересен. там будет один сплошной только бред о том, чего я не прошла

и в этом ты тоже ошибаешься, кстати
vitaly73
и в этом ты тоже ошибаешься, кстати
Никто никогда не ошибается, а тем более Мастер!
Atattvamasi
ха ха!:)) я не против. внимайте и освобождайтесь
quasimisha
если параллель провести с алкоголизмом. то это чел бухал, потом 12 шагов встретил, перестал бухать. и через некоторое время начинает гнать что никакие шаги не нужны потому что трезвость здесь, достаточно не бухать) о чём вы тут ваще?
и обычно так начинается срыв:) точнее уже начался, вопрос просто времени
Atattvamasi
ха ха!:)) некуда протрезвевать. ты и есть сама трезвость. и все бухло до кучи. все все что есть. просто то исходя из чего я писала — не может увидится никак иначе. ну вот, я исправилась. теперь все норм. диссонанса не возникнет!:)
Dragon
То, что ты описываешь это и есть плод Джняны, выход из индивидуального сознания… но это не Бог. А сознание вот этого блудного сына, поэтому и воняет от тебя отравлением и негативом, который все еще порожден виной за отдельность. Но первое время это действительно кажется концом банкета. Но не тут то было. Это сознание, которое только выглядит так недвойственно" уже больно и рано или поздно спроецирует возврат в содержание, наделение его реальностью. Поэтому и дракон у тебя реален уже! Который нужен именно таким, заварившимся в разборках с содержанием фильма, чтобы ты чувствовала себя за его пределами… короче именно вся твоя тема у меня как на ладони… проходили…
Floyd
но это не Бог.
Где ты небога нашёл? Наверное там же, где уже успел провести границу.
Atattvamasi
нет, не от меня. ты так это ВОСПРИНИМАЕШЬ. иначе нет возможности. я вобще не о фильме тебе говорю. вот понимаешь, ВООБЩЕ. не соотноси с этим. это все мимо. ты просто не можешь иначе увидеть.

я говорю не в рамках конца банкета, я говорю о несколько большем, чем все это в принципе, что вобще НЕ СООТНОСИТСЯ. а ты все переворачиваешь с ног на голову. находишь реального дракона. сознание-осознание. пит-стоп джняны.

нет запределов. и нет, пройти невозможно. просто не об этом
Atattvamasi
ты очень сильно ошибаешься если считаешь что здесь нет рассудка настолько, что я могла бы в это поверить — то что ты описываешь. про недвойственное сознание и конец банкета
Dragon
Ты не слышишь как с чем то СООТНОСИШЬ дракона?! С какими то боддхисаттвами? А говоришь увидела то что не соотносится… если и увидела — то уже в прошлом, остались воспоминания, и желание соотнести…
Atattvamasi
нет!:)) все в порядке
Atattvamasi
ты спасаешь СЕБЯ. тк нет второго. и вся вина боль — то, что возникает ЗДЕСЬ. и прощаешь СЕБЯ. это красиво!:)
Fleur
Ай, как здорово написала!!! Напомнила о том, что мастер говорил на сатсанге красочно! А то порастерялось уже. Спасибо!
Felix
Саша стих для тебя, ты вдохновила :) advaitaworld.com/blog/56090.html
mks-t
Спасибо очень от Души
Jaya
Привет Душе!!!
atman123
мне кажется что люди в скором времени буду заканчивать суицидом, информации так много, так много новизны, и ничего не радует, все зажрались, интерес к суициду начал проявляться, абстрактная идея о чём то запредельном неплохо жмёт на педальку поощрительной системы. Я рекламу трейлер фильма видел про человека якобы в котором уживалось вроде 20 личностей… жесть, цифровая анархия.
Jaya
Не радует, особенно если вкусил опыта, который описался как запредельный.
kor-krutyh
а можно название фильма?
asyoulike
это не выдумка, это реальная история Билли Миллигана
kor-krutyh
скажите а множество личностей в человеке это признак шизофрении, или какая мутация, а может даже преимущество человека будущего?
asyoulike
это прогресс базовой шизофрении, как реальности отдельного себя и отдельных других и мира, прогресс уже к тому что считается требующим лечения с т.з. медицины
kor-krutyh
понял спс а не может быть что это не личности а типо субличности( программы) или даже такие маски котор нужны для защиты себя от переживаний?
asyoulike
в защите нуждается только что-то отдельное от переживаний, телу достаточно слез для сглаживания психического напряжения
kor-krutyh
Телу то да и то не всегда. Но мы же не только тела. Конечно у людей с такой шизфофренией переживаний больше так как отдельных Я больше, которые еще скорее не осознаються все вместе взятые в одном человеке( душой или брахманом как игра) а если бы осознавались тогда это уже была бы как игра одного актера в многоплановые роли и не было бы конфликта, потому что это как типо не по настоящему а игра. Там в ролике сказали что не все врачи верили в диагноз Билли Миллигана, думали что он искусно симулирует, короче играет. И где граница между игрой и реальной жизнью разными личностями
kor-krutyh
скорее тут еще природа ума таких людей настолько впечатлительна что человек смог вжиться в роли разные и их настолько так создать в себе и поверить в это.
asyoulike
отдельное я одно, все остальное подпорки для его оправдания
и все эти игры только для поддержания отдельности, но это не игры а настоящая реальность в башке, поэтому и доходит все до такого.
в нормальном функционировании человека нет никакой потребности в подобном зоопарке в башке
Amitola
У кого зоопарк, а у кого… океанариум)))
Margosha
а не может быть что это не личности а типо субличности

в человеке может быть до 50 субличностей и совсем необязательно, что это шизофрения.
А asyoulike я бы рекомендовала быть акккуратнее с постановкой диагноза, особенно, если нет медобразования.
kor-krutyh
как в передаче было сказано любая личность стремиться к самоорганизации и целостности даже множественная, главное чтобы у нее было правильное взаимодействие с другими суб личностями и реальностью, а если не будет норм взаимодействия это и есть шизофрения
asyoulike
Шиза это запуск функционирования ментальной отдельности гда очень быстро появляются я, и не я как другие и Оно, и начинаются тёрки и переговоры между этими углами.
Это уже нарушение здорового функционирования ментального аппарата. Но т.к. это у всех то считается нормой. И в некоторых случаях это переходит в стадию, когда нормальное функционирование невозможно становится, ни восприятие и интерпретация уже неадекватны, опосредованный опыт подменяет непосредственный, и
… мы про взрывы, про пожары, сочиняли ноту ТАСС,
но вдруг… примчались санитары, и зафиксировали нас…
Platonio
Есть кстати реально заболевание, когда человек присваивает себе и считает своим функционированием какие-то процессы окружающего мира. Вопрос только в масштабах))
kor-krutyh
у меня есть знакомая котор реально верила что в детстве вызывала дождь, наверное не везде а в небольш зоне над собой) она не просто верила она по каким то определенным закономерностям это вычисляла. потом она сказала что с возрастом общество в ней подавило эту экстрасенсорн способность. Может и может быть правдой только не для обычных смертных точно.
Platonio
Да. Я вот щас думаю, что это я щас думаю эти мысли, хожу телом, что я тот про кого в паспорте написано. Но уже что-то не так верится. Простите мою глупость, читающие это и вообще все, кто со мной общается.
asyoulike
Тогда уж — В паспорте написано про тело, а не про тебя. Ты же телом рулишь, и мыслями
Platonio
Да, осталось только узнать, как это я умудряюсь делать действие и создавать мысли.
asyoulike
Оно же не действует, а у управляет действиями. А действует тело
kor-krutyh
норм все я сам многое что надумываю)
kor-krutyh
вообще вполне логично) у меня друг давно говорит что самые шизики это большинство людей, так многие вещи были стандартизированны под большинство и стали вот именно нормой а что не подходит под эти стандарты якобы то отклонение, но эти нормы се лживые, забыли учесть еще что люди со временем в чем то деградировали вот и нормы эти тож. скоро будет шизой общаться в реале с человеком так как вирт все заменит)
asyoulike
Все люди шизики. Но в средне-лёгкой форме,
Норма это по определению — среднее значение. Среднее значение шизы вычисленное по всему человечеству. Но если всех их считать больными то во первых не справится медицина, во вторых практически некому лечить, ведь лечить должны здоровые. А их совсем мало на земле
kor-krutyh
в общем да так и есть.
kor-krutyh
в принципе у нас у большинства такая шизофрения отдельности себя от мира только в пределах разумного)
kor-krutyh
Посорел я ролик, не я не считаю его крайним отдельным шизофреничным субьектым требующим лекарств( сколько так непризнанных гениев полегло в дурках), как раз его личности были способны очень и высокоорганизованы и не жили в конфликте друг с другом а это говорит о гениальности человека. Он не был психом или сумасшедшим с позиции тех личностей ( исключение сама изнач покалеченная в детстве личность Билли да она была заблокирована и с этой позиции да он сбежал, хотя просто таким образом он переиграл свою жизнь), как раз всего его личности взаимодействовали отлично с реальностью, а не сбегали с нее в свой мирок. Короче крайне сложн и интересн тема и еще мало изучен.
kor-krutyh
конечно он был гений только в минус это факт.
kor-krutyh
получ Билли сбежал не в вымышлен миры а вымышлен созд им личности
asyoulike
Куча субличностей и у каждой свой мир, но в этих мирах было нечто общее, точнее они созданы на базе одного мироописания поэтому возможно было «взаимодействие» субличностей.
Это клиника, и его лечили очень долго пытаясь собрать все вместе, но происходит распад постоянно.
Какая тут гениальность? В том чтобы совершать преступления из которых особо не было выгоды?
kor-krutyh
Понял. Гениальность было создать такие неконфликтные и способные субличности. Это тож редкость и по своему мастерство свойственно походу было его очень творческому и впечатлительному уму. Чаще бы закончилось суицидом после подобн психотравмы или капитальным замыканием в себе. Конечно очень плохо что он стал маньяком( это вытесненная жертва Билли приняла сторону маньяка через субличности, по причине не способности в том возрасте да и вообще приятия той жуткой психотравмы в детстве), себя притом не осознававшим, так как все таки Билл не осознавал свои субличности котор зато друг друга осознавали.Тема интересна так мне вспомнилась работа между гением и безумием Ломброзо. Насколько же тонкая грань между гением и безумием и между игрой и реальностью. Для меня это тема оказалась близка и даже в чем созвучна с адвайтой. Жертва, палач и спасатель, как же мы хорошо лелеем и переключаемся с этих ролей, порой не осознавая что вчера были спасателем а сегодня опять тираном. Во мне лично это вызыв конфликт и часто не знаю даже как должен действовать, с позиции какой роли, так как кажд роль накладыв свои параметры и по умолчанию имеет определен гуну-энергию и переключение идет часто неосознанно между ролями, а то что изначально выше той триады( душа или что там Оно, не знаю) мной не осознаеться поэтому и не могу действовать с того уровня.
kor-krutyh
Билл как вариант мини бога создавш другие личности по образу и подобию, вполне они жизнеспособные и не сильно зависящие о создателя.
kor-krutyh
ясно что его поступки не божеские с другой стороны что мы знаем на самом деле что хорошо и что плохо. только можем судить со своего относительного уровня.