30 марта 2017, 09:01

О Душе и прощении - без поэзии и по существу!

Хочется ответить критикам данного подхода, хотя они даже не удосужились разобраться в теме, а просто выдают свои домыслы на тему «как я понимаю прощение» при этом не разу не побывав на сатсанге, но эта неконструктивная критика влияет и на тех, кто искренне хочет разобраться и слышит что то здравое в этом подходе и учении.
На эти обвинения в сектанстве и религиозном догматизме даже не хочу отвечать, это бред беспокойного ума, зараженного чувством вины, который везде видит врагов и злой умысел, это подлежит глубокому прощению…

Одна лишь ремарка, для зараженных индийским эпосом, считающих недвойственные учения не достоянием всего человечества, а только индийским изобретением.
В моем лексиконе БОГ — ПАРАБРАХМАН. Теперь его аспекты не отдельные от него — ОТЕЦ — НИРГУНА БРАХМАН, МАТЬ — САГУНА БРАХМАН, СЫН — БРАХМАН, ДУХ — АТМАН. Душа — атма, джива, паква.

Теперь по сути учения. Учение о прощении это действительно на МОЙ ВЗГЛЯД самое эффективное учение и метод из ныне существующих, возможно оно уступает по скорости учению Дзогчен, но так как оно может практиковаться всеми без исключения, никакой подготовки не требуется для этого, оно его превосходит по простоте и охвату.

1. Учение о прощении строится на одном неопровержимом факте — в каждом индивидуальном сознании присутствует ПОЛНОСТЬЮ ПРОБУЖДЕННАЯ ЧАСТЬ, и это знание, присутствует во всех недвойственных традициях. Мы ее называем по русски Душа. И это имманентный аспект, трансцендентный аспект — Дух. И вот в первом же опыте Души вы переживаете истинную недвойственность трансцендентного и имманентного ДУХ-Душа. Это выражено в индийских традициях такими великими махавьякьями ДЖИВА И ЕСТЬ ШИВА, АТМА ЕСТЬ БРАХМАН! ДЖИВА ЕСТЬ БРАХМАН!

Теперь по сути подхода, буду излагать так, чтобы исповедующим индийскую религию было понятно.

2. Та часть сознания которая заражена иллюзией или гипнозом разделения мы называем эго-сознание, в индии это ахам-кара. Основой заражения является самосознание или я-мысль, которая называется ахам-врити.
Вот в самоисследовании мы занимаемся самовопрошанием КТО Я, для того чтобы от отождествлений ахам-кары, добраться до этой ахам-вритти, которая будучи узнанна как мысль об АХАМ(СЕРДЦЕ) или БОГЕ, растворяется в своем источнике — БОГЕ. А если она не наделена реальностью то и не может вызвать разделение на я и не-я, которое и является источником всех дальнейших конфликтов и страданий.

Теперь подход прощения.

Заметив разделение или любой конфликт вы осознаете, что причина его — разделение на я и не я и противопоставление, тут же включаются три омраченных действия. Вместо того чтобы перекладывать вину на другого за этот конфликт(это может быть и человек и ситуация и вымышленный Бог виновный во всем) вы приступаете к практике прощения. Потому как перекладыванием вины ни один конфликт не решается, а лишь усугубляется.
Сама практика: вы осознаете три составляющих этого конфликта, это я, это другой и это то, что между нами. И прощению подлежат они все трое, так как разделение — это иллюзия и она станет видна, только когда все три стороны будут прощены. По сути это прощение разделения, которого никогда не было по факту, но наделяя его реальностью нам всегда кажется оправданной атака. Теперь мы заменяем любую атаку, осуждение, на прощение. И первым прощаем себя, и тут важный момент, нам не надо разбираться с чем в данный момент происходило отождествление, с личностью с телом, с свидетелем или самим сознанием, если есть конфликт есть разделение. Это важное преимущество этого метода, НЕ НАДО РАЗБИРАТЬСЯ С ЧЕМ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ Я. Просто прощаем СЕБЯ вместе с ДРУГИМ, и ситуацией. Постепенно вы в прощении будете сдвигаться к самым глубоким слоям заражения и рано или поздно выйдете на прощение первичного отождествления, а потом и я-мысли, ахам вритти. Прощение это дар, это чудо, это милость!

В момент прощения себя и другого и того что между вами, происходит переход в исцеленную часть сознания. Потому что прощение происходит от Души и из Души, эго вообще не способно на прощение, эго — это воин отстаиваюший свою невиновность и правду, в этот же миг прощения можно переживать единство с Духом. Этот переход можно назваать маленьким пробуждением. Вот о чем УЧЕНИЕ ПЕРЕХОДА.
Еще важное преимущество метода, прощение это не абстрагирование, не новое отождествление, например с свидетелем, невовлеченным в конфликт, не взгляд со стороны, это переход прямо к пробужденному взгляду Духа и Души на абсурдный мир разделения, сансару. После того как переход случился вы испытываете не снисходительность, ни высокомерие, а сострадание и любовь ко всем живым существам пребывающим до сих пор в конфликте, который держится на иллюзии отдельного себя. И самое главное в этот миг иллюзия разделения тает и вы осознаете, что этого никогда не было по факту, что это глюк сознания и вы улыбаетесь ЭТОМУ МИРУ, который был создан через призму разделения, через конфликт, через противоположности но вновь наполняется Любовью, становится вновь БОГОМ, не знающим разделения. И мир исчезает…

210 комментариев

bodh45
Вот! Не надо разбираться… это для не очень умных, как я:))
Mahanat
Для умных тоже сойдет, если есть зрелость не сразу бросаться в критику, а попытаться понять.
bodh45
Ну так умным по любому хорошо:)
Dragon
По сути переход к пробужденной части сознания, это подход Высших колесниц буддизма, которые сразу практикуют Плод.
Помните три завета Гораба Дордже:

Прямое введение в пробужденную часть получи от учителя…
Заметив отвлечение, возвращайся…
Вернувшись пребывай и погружайся…

Мы всего лишь уточняем метод возврата в пробужденную часть — через прощения!
bodh45
Это работает!
Mahanat
Мы всего лишь уточняем метод возврата в пробужденную часть

Интересно наблюдать, как на одной и той же основе возникают непримиримые противоречия…
А все потому что жаба душит — уже и школа и детсад давно позади, а самоутверждение все рулит.

Что мешает спокойно разбираться, понимать, поправлять свою и собеседника версию, совместно радоваться новизне в понимании???
А все оттого, что важна не истина, а МОЯ правота… А истина подвинется.
vovannoviy
просто практикующие недооценивают хитрожопость и скрытность эго, которое мастерски максируется в атаках (= в праведном гневе), спорах об истине, войнах дхармы, вынесении суждений из «истинного восприятия» и т.д.
а также они недооценивают инерционность самого сознания, читай — силу васан
поэтому вместо того, чтобы практиковать, возвращаясь в пробужденность, они практикуют отстаивание «своей» (= эго) точки зрения
Mahanat
Ну да, корысть прячется за праведность и понеслась…
konstruktor
Ура! Мастер! :)
adi-asti
А ты есть в телеграм?
konstruktor
неа
adi-asti
а почему не приходишь?
konstruktor
там не удобный интерфейс. сплошная лента. много лишних разговоров. я чат не воспринимаю. либо в живую надо, либо как здесь. Здесь лищнее просто пропускаешь и нужно сразу выхватывается. Там тесно очень. Свалка.
Upananda
Там нужно быть живым!
konstruktor
я думал об этом. может я мертвый?
niichavo
просто русалкам озера «телеграм» нужен новый живчик :)
konstruktor
я старый солдат и не знаю слов любви
Semigor
Именно так. Знаю не понаслышке!
adi-asti
может попробуй ещё раз), мы живые, там тоже меняется:)))
konstruktor
я неск раз заходил. там хихи хаха поцелучики. :)) а что там такого уж живого ну как похвастайтесь :)
adi-asti
так совпадает значит), так и ты включайся, сразу кого поймал, того и целуй) Глядишь, через минуту и Мастер появится и вы так сразу о великом затолкуете…
konstruktor
так я никак не могу мастеру сочинить толковый вопрос. уж четвертый год сочиняю.:)
svarupa
старый ты просто -телеграмм для энергичной молодежи… типа асти.
konstruktor
да, стар.
konstruktor
суперстар
svarupa
) я такой же…
там реально шумный рынок, причем бабский…
konstruktor
ага. А здесь оч удобный интефейс. Редкость. Я подобный, только раз встречал на муз форуме на заре интернета.
Vlar
В телеграмм есть чат сайта?
Rasname
да есть, постучись к Rush в личку
Diamir
Там же вроде интерфейс сломался
adi-asti
Спасибо, Мастер!
adi-asti
От Души спасибо!
Fita
Спасибо, Мастер!!!
vovannoviy
Привет.
А тут уже конфликты и обвинения вовсю по всему форуму растеклись, и самое главное — участники в упор этого не замечают за собой. Поэтому и прощать им никого не хочется))))) Сплошной «праведный гнев» ведь у всех))))
Dragon
Тут заметил какую тему, сами слова Дух Душа Бог, Отец… сильно заряжены достаточно правильным ЗВУЧАНИЕМ, и эго просто сопротивляется им, они его будоражат сами по себе, переходя на иностранные менее заряженные слова.
Upananda
Очень!
Это как иностранный язык!
Isis
Ой ли:)) А как вам слово «совесть» — не идет мурашками по коже? А в например в старославянских воззрениях есть такие вещи, что суть может воплощаться на земле в нескольких вариантах — как Душа, как Дух и как Совесть. И когда родился с совестью то в таких оболочках как душа и дух уже нет нужды.
Rush
а там что Совесть означает, интересно?.. Со-весть, совместная, совокупная весть, знание?.. знание всего совокупно? Целокупность, как вот еще говорят?..
Isis
насколько я понимаю — это прямое транслирование, реализация истины, не отделенной от Бога(абсолюта). То что не нарабатывается и не аккумулируется в Душе и Духе, служащих своеобразным фильтром для уровней реализации. Совесть ее же не наработаешь, не заслужишь.
Rush
Ага, то есть это не наше обыденное понимание совести, а способ гооврить о единстве?
Isis
«наше обыденное» это как правило наше бездумное, невежественное, можно сказать что мы языком пользуемся как животные или дети :)) больше обиходных прикладных значений не придаем ему, но это как с Истиной которая сама себя всегда возрождает. Мы каким то неизяснимым образом несем в себе память о точных значениях и достаточно легкого подталкивания как она раскрывается. и почему то также интуитивно мы всегда ощущаем запутанность когда начинают подменять смыслы. А вот когда перестаем ощущать эту запутанность то тогда просто начинаем страдать как животные.
Rush
Недобро как-то звучит)
Isis
:)привет! А я не знаю как одобрять факт поголовного страдания:)) Типа тут никого нет и ничто никогда не страдало? :))
Rush
Привет!:) да я не про одобрение, а про доброту)
Isis
слышала в телеграмме сердечки принято пририсовывать к словам, цветочки посылать :))
Rush
:))))))) всякое бывает, че б и не пририсовать?..)
Lemon
Интересно, кто такой Бес Совестный. :)
Isis
приставка «бес» вместо «без» была введена только в 1923 году во время реформы языка.
Lemon
А слово бес в значении Дух тебе неизвестно и до 19мохнатого года не существовало?
Isis
если тебе что то известно то можешь так прямо и написать — что именно.
Lemon
Тебе прямоты не хватило в прошлый раз? Хочешь чтобы меня и отсюда очкуны выдавили?
Isis
а так ты хамил :)) а я думала просто невежество мохнатое — гуляй!
Lemon
Сейчас ты мне хамишь, девочка.
Lemon
Простила бы меня уже да и дело с концом. :)
Lemon
Прощение придумано для того, чтобы не копаться в чужих ошибках как ты. А отпускать прошлое и каждый раз начинать общение как с чистого листа.
Diamir
Кислый подвязывай!
Lemon
Мне её жалко. Совесть её мучает: это невооружённым взглядом видно.
Diamir
Нет, ее не мучает совесть. И ты не поможешь если совесть мучает!
Isis
Ты прав, просто ошибки не чужие. И это было бы красивой утопией — каждое утро с чистого листа. Но без осмысления происходящего это каждый день сурка.
Amitola
Сейчас просто раскручивается Христосознание по по варианту Христа, а не ведического старославянства) Совесть- С Вестью. И в принципе можно также создать Учение на на такой сути как Совесть, ведь она с рождения возможна присуща всем)
Upananda
Прикольно! С Вестью!
Isis
Вот тут ты прав — с совестью рождаются, она присуща, то самое трансцендентное проявление. И тут нет например деления типа ты говоришь с духом или дух с тобой и пр. Не к кому обращаться :))
Amitola
Предложи более простой путь минуя Дух и Душу, а сразу к Совести и без длительных практик. а что- то живое более быстрое и простое).
Isis
:)) ну да, очень заманчивое предложение, великий искус:)) но нет ничего проще законов природы и относительных законов мироздания, механики, силы тяготения и пр… Сама их законность зиждиться на простоте. Однако, человечеству приходится ломать голову и вкладывать усилия, что бы просто сесть на велосипед, просто крутить педали и просто катиться :))
Amitola
Тогда самая простая практика и это просто жизнь. Опорность в ступнях или в заднице, дыхание как вдох-выдох…
Но эмоциональные зажатые блокировки этим не вскроются и не рассасуться. Поэтому и придумывают указатели)))
Isis
:)) а простая жизнь разве это не самая длительная из всех практик:))?
Gor
Ну это ты хватила :) Я молча читал и не вмешивался. Но сказать что жизнь это практика… Да как у тебя язык повернулся?
Ты хоть понимаешь, что если жизнь практика то тогда практика это жизнь? А?
:))) А кто тогда я?
Rasname
а что, жизнь это разве теория?
Gor
В том числе
Isis
Ахаха — так давно же всем намекали, но напрямую боялись сказать, а все обиходом — типа привносите практику в жизнь и т.д.
GodFather
Ты — наклейка на сосуде (бутылке) :)
Semigor
Какие это воззрения например?
Isis
почитай литературу по древлесловенскому языку, к примеру. Тогда язык не был отделен от воззрений как сейчас, не был просто фонетическими символами. Кстати об этом же есть информация в почему то нелюбимой так многими индийской ведической литературе. Например их очень рано начал беспокоить разврыв между произносимым и осмысленным словом — в йога сутрах патанджали по этому поводу есть даже сиддхи направленные на открытие глубинной связи звучащего слова и образа ему соответствующего. Может быть из за этого я очень скептически отношусь к желанию переиначивать слова и создавать собственные словарики для собственных учений.
Amitola
А может и правда через вибрации звучащего слова(а не мысли) и быстрей Совесть вспомнится)
Isis
Вот как это звучит в источнике: Из-за ложного отождествления слова, объекта и значения [происходит] их смешение. Благодаря санъяме относительно их различия [возникает] знание звуков, [издаваемых] всеми живыми существами.
А пластов раскрытия темы очень много — вплоть до вавилонского смешения, оно же не только речи касается а распадения общего восприятия из единства.
Amitola
однако как все запущено:)
Isis
а это потому что привычнее многих воспринимать уже разжёванные истины, хотя и неприятно, брыкаются, свирепеют, но по другому сразу всё сложно :))
Isis
в смысле никто не хочет прилагать каких то усилий к чему-либо :)), но относительный мир — это мир действий, здесь все находится в движении и всегда нужны усилия, даже глотать пережёванное :))
Semigor
Понятию «душа» в буддизме соответствует понятие «бодхичитта». Интересно, что соответствует понятию «совесть»? Или всё-таки, душа и совесть как-то соотносятся друг с другом?
Isis
бодхичита это чистое сознание
Semigor
а что такое чистое сознание и не чистое? твоими словами?
Isis
в буддизме вообще не рассматривается душа. И в контексте буддизма — бодхичитта это сознание упавшие в отождествление(нечистое) и затем обнаружившее вновь себя как неизменное (чистое), т.е. взращенное. Поэтому и говорят взращивать боддхичитту. А так то зачем вращивать то, что изначально незамутненно ничем.
Semigor
спасибо за мнение!
Isis
насчет соотношений вопрос интересный. Они конечно же есть, но это скорее взаимоотношения. Вот например мы можем говорить описывать душу как — широкую, открытую, высокую. А те же самые описание к совести уже не прикладываем. Или само слово ДУША — двухобразно — ША означает ограничение, остановку, границу пространства, в бытовом языке это осталось как Ша — стоп, достаточно. Отсюда мы уже более емко можем понимать Душу как ограниченую форму Духа, нечто более узкое по отношению к нему. Но как только мы вырастаем из этих границ само переживание себя этим исчезает. Поэтому в буддизме и нет души. У них подразумевается что, они просто начинают уже с уровня где в таком отождествлении нет потребности.
Amitola
Перевернула несколько ) ША — (тищше… Абсолют) ДУ — движется)
Isis
движение это глагол ГА, а не ДУ :))
Isis
Вот об этом древние индусы и беспокоились — даже сидхи решили практиковать :)) когда подменяются понятия, то сменяется вся система образов — и из свободных превращаются в рабов господних :)
Atya
гуси.гуси… гагага))
Isis
да веселый глагол — а то многие тут уже извелись в поисках безусильных практик без практик:)), а двигаться это очень даже весело!
Amitola
Я изучал эту тему. На самом деле сейчас на бытовом уровне многое перевернуто, вот и Прощение воспринимается не так.
Вот слова с движением — Думать
Дуть
+++
Движение так жЕ в виде РЕ
Революция
Реинкарнация.
)
Isis
видно у нас источники разные :))
Amitola
Я опирался на древнеславянские где
БОГ — Бытийный образ гармонии
РАБ — Свет бытия.
)))
ШАлунья......:)))
Isis
важнее забрасывать семена для исследования и вариативность точек зрения, это позволяет не застревать в приятных уложенных позициях. Тебе ведь где то Бамбука писала насчет застревания в душевных проявлениях — теперь уже новых Бог родился, до этого был ум, а теперь новый идол для молений. и новый повод для бесконечных бичеваний. Если не все твои действия из души то не быть тебе даже РАБом в твоем свете :)) А человек это очень объемное существо и все его части совершенны.
Amitola
Я просто не залипаю на смыслах слов. Иначе уведут…
Могу только сказать. что из всех этих громких слов только в виде чувства Сердца, или можно сказать Души как то переживается по особому. Про богов и другое ничего не знаю, этого нет у ме я в переживании. поэтому вроде как и не застреваю, потихому проживаю. углубляюсь) А расшифровку слов просто привел потому, что их можно трактовать по разному.)
Isis
не только можно но и постоянно только и делают все, что трактуют по разному :))залипать не нужно конечно но осмыслять полезно. Ведь способ мыслить демогагично он закладывается очень рано. Интересно наблюдать что в 10 лет дети уже вовсю им пользуются и что самое интересное — то что они пользуются ими чаще всегда там где нужно приложить какой то труд, в учебе. И сразу видно что громадное желание свернуть с удобное привычные знаемые колии. и уже от туда делать выводы.Демагогия это вообще бич времени.
Amitola
Вообще полезно здесь на сайте при дискуссиях выяснить досконально ключевые слова и что они обозначают. чтобы было понимание. Это относится в первую очередь и к Прощению. Я вот только сейчас начинаю понимать. что имеется ввиду под этим словом здесь на сайте)
Diamir
Это Приятие по старому
WTF
Нет,
не соответствует.

.
vovannoviy
да, именно, об этом хорошо рассказывается в книге «Жизнь и учение мастеров дальнего востока»
там про слово «Бог» есть целая глава, когда гималайские мастера с разных сторон объясняют вибрацию этого слова на разных языках :)
Skater
А что если в тексте слово прощение заменить доверием, конечный смысл поменяется?
Dragon
Поменяется! Как ты будешь доверять эго?!
Skater
Я хочу доверять жизни, а не эго. Хочу не боятся действовать из источника самой жизни, а вот страхи, которые постоянно нагнетает эго и перекрывает эти посылы…
Skater
Различение и отсечение.
Вижу что от Эго мысль, я ее отсекаю.
Но это в теории конечно так легко…
asyoulike
Многим из тех кому не нравится слово прощение просто имеют отпечаток негативного опыта. Вот типа я постил, а они снова то же самое мне делают. Я еще раз прощаю а они за свое… ничего не работает просто прощение вынуждает сдаваться там где ответить надо жестко, вынуждают быть слабым хотя я сильнее.
Но мы вообще не о прощении после которого они или Оно должны сделать выводы и не поступать со мной больше так несправедливо, ну или хоть что то должно измениться. Это прощение из разделения, это тоже не плохо, лучше ответной ненависти, но это не то качество практики о котором речь в учении
Skater
Расскажите о прощении не из разделения.
asyoulike
Прощение не имеющее условий чтобы произойти.
Skater
Что? И как вы это делаете?!
asyoulike
Начни с признания вины за все безобразия что с тобой происходят
Skater
Ну и что дальше?
Skater
Круто слились!
Ответа так и не услышал!!!
niichavo
как я понимаю: доверие — потребность в опоре. в прощении тает тот, кто нуждается в опоре. как снежинка от дыхания.

Невесомо, неощутимо падает одинокая снежинка в колодец, колодец без воды, без стенок, без дна, без крышки. А теперь уберите прочь снежинку, и оставьте лишь невесомое, неощутимое падение…

Роджер Желязны :)
svarupa
Спасибо, что… пришел), а то уже телегу накатал на отсутствие твоей реакции…
Согласен теоретически, но краеугольный камень слово ПРОЩАЙ! может у мня деформация, связанная с этим термином…
но практически не могу никак подступится, какой то нлп… самовнушение…
хорошо, конечно когда все вокруг стали в комментах извиняться(надо и н надо)типа феликса и иже с ними…
Dragon
Почему это не использовать в прощении?! Ведь конфликт налицо!
svarupa
как вижу… прощая ты автоматом в не2… микро инсайты пробуждения(я и отец мой одно) и когда напрощаешься в доволь… тоесть когда все простишь… ну тады познаешь свою истинную природу… вопчем парабрахманом засияешь…
Dragon
Свою истинную природу ты познаешь в каждом акте прощения, просто пока тенденции к войне живы и к самоопределению через разделение, будет переход в омраченный сектор сознания, прощаем его и выходим…
Rezo
Я всё время тоскую, но изредко это прощается… А в основном тоскую
Dragon
Привет Брат!:) ты тоскуешь по себе, но то, по ЧЕМУ ты тоскуешь не ТЫ!
Rezo
Привет! Но там же Любовь, которая превращает даже тоску в Музыку…
Dragon
Когда там Любовь — здесь дерьмо!:)
Rezo
Я дерьмом считаю то что в непосредственном восприятии?
Rezo
А в непосредственном опять тоска…
Rezo
Короче, попробую разобраться…
Rezo
Осуждаю, но что пока непонятно.
koshka
Осуждаю, но не должен осуждать — еще то дерьмо )
Rezo
просто интересно что осуждаю
koshka
ну посмотри…
Rezo
Кажется я осуждаю отсуствие Любви
koshka
ну да, когда появилась концепция любви, подкрепилась переживаниями, а потом попытка переживания эти удержать. а отсутствие любви пришло сразу же довесочком таким — ее отсутствие )
koshka
да и еще ж там Тот, кто хочет переживать Любовь )
Rezo
само собой…
koshka
попробуй спросить Кто хочет Любви? или может в твоем случае Кто осуждает отсутствие любви?
Rezo
Я, обыденное ничтожество…
koshka
Спроси — Кто обыденное ничтожество? Не спеши давать ответы… ответы дает неспокойный ум
Rezo
Тот кто воспринимает мир вокруг… Возникли я, мир и отношение
Rezo
немного успокоился
koshka
так и должно быть…
когда я практиковала атма-вичару мне еще и спать хотелось потом. но это нормально )
koshka
А тому, кто воспринимает, есть дело до любви или ее отутствия?
Rezo
нет конечно :)
Rezo
Спасибо тебе и Андрею за участие!:)))
Dragon
Все начинается с незаметного я…
RA-MIR
Ты осуждаешь, потому что глубже есть страх, вина и вера в разделение. А то что ты осуждаешь уже не важно, подойдет все что угодно.Прощай сам источник осуждения, а не то на что он напрвлен.
Rezo
Не так всё!:)))
koshka
тольько вот напряг идет не от того, что именно ты осуждаешь…
Blackmore
Не должен осуждать это тоже осуждение! :)
Amitola
Похожая у меня тема:)
svarupa
Учение о прощении строится на одном неопровержимом факте — в каждом индивидуальном сознании присутствует ПОЛНОСТЬЮ ПРОБУЖДЕННАЯ ЧАСТЬ
делить индивидуальное сознание на пробужденную и не очень часть… очень спорный фундамент.на котором выстраивается новая концепция прощения…
vovannoviy
так все концепции спорны… если хочется поспорить))))))
svarupa
ты *прощенец* чели?
vovannoviy
а что это такое, прощенец?
svarupa
прощаешь себя с просыпанием и засыпая…
vovannoviy
ааа, нет, я Бога прощаю, за то что иногда мне кажется, что я не Он))))
Atya
у меня чтото никак не соединяться))… Я и Бог.
Rush
даже не жди)) то что ты соединить пробуешь, тобою и создано, как две стороны, понимаешь?.. и отношения между ними — не соединяются..) кто-то упирается, точно!)
Atya
ну, да… Оля писала про это сегодня в телеграмм… я думала чтото еще будет)

«Ты веришь, будто способен утаить те мысли, которыми делиться не намерен, и видишь спасенье в том, чтобы держать их при себе. Ведь ты уверен, что в мыслях, известных одному тебе, ты сохраняешь всё, что желаешь для одного себя, и делишься лишь тем, чем хочешь поделиться. А после ты дивишься, что нет у тебя полного общения ни с окружением твоим, ни с Богом, Который окружает всех.»
vovannoviy
так они и не соединяются)))) их тут не двое потому что))) вот когда кажется что двое, тогда и простить не помешало бы))
Atya
чот и правда очень смешно))))
Dragon
Ха ха! Ответил и прочел!:)) один в один!
vovannoviy
чудеса, да и только :)
после прощения иначе и не бывает :)
Atya
вижу, что кроме прощения еще чтото должно быть, типа откровения, про которое ты писал в предыдущем топике.
vovannoviy
для откровения необходима искренняя и спонтанная молитва, состояние тотальной благодарности Богу, при этом понимая что нет двух… это еще труднее объяснить, чем прощение)) это как правило неожиданно начинает происходить через какое-то время, когда часто прощение практикуется
Atya
оо… да… есть такое, но у меня не молитва а именно тотальная благодарность, правда не знаю кому, не могу назвать… а вчера, было переживание, очень тихое, без феерверков, я бы назвала это реальностью и в ней совсем нет двух, но она только и есть и вообще нет вопросов, все ясно… но она опять ушла(… есть то что не уходит?
vovannoviy
отличный вопрос!
но если распознать, что этот самый «спрашивающий» самим фактом вопроса пытается увековечить ощущение отделенности от того, что якобы ушло… то ушло ли оно тогда на самом деле? ;)
Atya
для меня ответы на вопросы не подходят))… только опыты и состояния, которые сразу приводят к безмолвию)
Dragon
Если это НЕ ДВА как их соединить?! Сначала сделать два… вот в этот момент пора прощать а не соединять утверждая факт разделения!
Dragon
ДЕЛИТЬ вообще спорная тема… но если уж разделили, давай не фантазировать о том что ничто никогда не делилось, а исцеляться от этих тенденций!
Amitola
В первый раз понравилось!)
Dragon
Ты просто в позе снова, ты так себя находишь!:) в оппозиции…
rainbow
если всё само собой происходит и движется, то никакой вины НЕТ!
niichavo
главное не забывать об этом! :)
asyoulike
Особенно когда сами происходят болезни, страдания, смерть детей, убийства и войны
svarupa
привет, как в тебя заходит новая тема про прощение?.. на практике… можешь сформулировать лаконично методологию…
asyoulike
Здарофф)
Не легко. Попытки простить ради чего то или через объяснения невиновности преобладают конечно.
Методология вроде исчерпывающе в блоге описана. Хоть даже в этих 10 шаговых принципах. Там где про молитвы.
Amitola
А вот скажи разбирательство в этих новых схемах — это же не погружение в Душу, так как сразу мышление или понимает ( с чувством может некой радости) или не понимает — тогда или позиция нулевая, или критическая. Похоже в трех этих позициях Душа уже… отлетела)( не присутствует)
Dragon
Душа имеет не только любовь в себе но и мудрость, праджню не одельную от любви ясности и покоя!:) но ты любую мудрость записываешь в разделяющий ум, поскольку другого пока не знаешь и используешь это для противостояния… но когда отДуши пишешь картину то тоже используешь ум, только незаметно!:) так вот для некоторых это не картины а схемы
Amitola
Ну да эти твои картины — схемы и верю, что они у тебя написаны от Души)
Но так как одним нравятся некоторые картины, так и кому то нравятся определенные схемы. Душе не прикажешь, что-бы нравилось, что-то определенное)
Dragon
Душа не относится через нравится-не-нравится, это все разделяющее мышление!
Amitola
Возможно не это слово я имел ввиду по отношению к Душе, просто привычней.
Может так — что Душа чует, что то прекрасное, или не чует… А мышление тогда сразу видит логическое обоснование.
Ха)) пора мне все твои схемы… прощать:)
Phurba
Спасибо, что написали этот текст. Для меня это важно, потому что есть желание разобраться, но не складывается уже года два поехать к Вам на сатсанг. Смешное совпадение: Вы писали о домыслах под названием «как я понимаю прощение», это название совпадает с названием моего топика, в котором я попыталась изложить собственные соображения, которые критикой не являются, скорее попытка выразить мысли и услышать комментарии участников сайта.
Надеюсь учение о прощении проникнет в мой ум и сердце.
imiay
Спасибо, Дракон.
Felix
Спасибо! Ясность в понятиях нужна.
aramis
Спасибо! От души!!!
Disa
Спасибо Дракон!)) Очень красиво и ясно все в краткой форме !)
koshka
С прощением и Богом никогда не было никаких проблем. Профонациея опыта приводит к проблемам.
Dragon
Не профанируй! А если профанируешь — ПРОЩАЙ!:) свои профанации! Нет здесь больше никого кроме тебя!
koshka
Глупость вы говорите! Извините за прямоту.
Dragon
Извиняю!:)
Aja
Спасибо Мастер! Что-то во мне перещёлкнуло. Пропала или ослабла пружина противопоставления, внутри исчезает внутренний делитель и осуждатель. Разливается состоянию — Всё правильно и пропадает моя правость во всём
Diamir
Спасибо! очень надо! как пару капель дождя для утомленных солнцем!
imiay
вы осознаете три составляющих этого конфликта, это я, это другой и это то, что между нами. И прощению подлежат они все трое, так как разделение — это иллюзия и она станет видна, только когда все три стороны будут прощены
Работает!!!
Dinkar
Теперь понятно, если прощение не срабатывает переходим к «Практике прощения»… как же я люблю практики)) Спасибо, Андрюха-Мастер-Нго-Ма
Fleur
Спасибо!!! Прекрасное учение Перехода! Спасибо за сатсанги от Калининграда!)))
pchelkine
Спасибо! Надеюсь, попаду на сатсанги наконец, не терпится))
RA-MIR
Потому что прощение происходит от Души и из Души, эго вообще не способно на прощение, эго — это воин отстаиваюший свою невиновность и правду, в этот же миг прощения можно переживать единство с Духом. Этот переход можно назваать маленьким пробуждением