avatar
avatar

Дракон: Ловушка нирвикальпы

Ночью пришла нирвикальпа…
Проснулся Парабрахманом…
Все опыты дерьмо…
Ничто не коснется МЕНЯ…
Я до ВСЕГО И НИЧТО…

Кому бы рассказать?!..
О СЕБЕ ИСТИННОМ!
Жаль никто не поймет!

219 комментариев

avatar
)))))))))))
avatar
Жаль:)
avatar
Всё таки я тут… — истинный теперь
avatar
+1
Мне приснилось что сегодня я Дракон. Приснился же такое. Вроде я даже человек и учитель среди них — гуру типа. Я так смеялся. Пока не проснулся.
avatar
-5
Это лишь говорит о заблуждении того, кто выдал этот опус.
avatar
+2
Ты Кошка, не права.
avatar
все может быть )
avatar
так может сказать лишь тот, кто имеет о нирвикальпе одни лишь представления, и не переживал это в опыте.
avatar
+1
Ты как опишешь?
avatar
+2
Он сейчас и демонстрирует эту ловушку!:)
avatar
+6
Очень сложно добраться до этого опыта, но еще сложнее увидеть что это опыт, а не какой то «ты подлинный» и этот опыт такой же как глоток чая.
avatar
а не какой то «ты подлинный»
я этого не говорил и никогда не имел ввиду, это ваши фантазии — сразу придумать ценность, а потом снивелировать и считать что произошло разоблачение.
но самое печальное что за этой игрой в «выбивание опор» и мастерство, теряется суть.
avatar
+4
Ну ты суть восстановишь, я надеюсь!
avatar
правда, в чем суть?
avatar
+2
ты по другому описал бы этот опыт и последствия, не так как в топике?
avatar
+1
Ты лучший!:) ты единственный кто врубился
avatar
Я хочу быть лучшим, потому и доказываю.Доказываю, потому что сам сомневаюсь.Я нехочу быть ничтожеством.:))
avatar
+3
Я никогда не успокоится, ему нужно лучшее отождествление!:) в котором никто не усомнится!:)
avatar
Молодец
avatar
И до меня дошло… :)
avatar
+1
Да, это просто опыт. И если к нему привязан, то это ловушка.
avatar
+4
Вот об этом и речь, но это не просто опыт, это тот первый опыт который вылается за нефеноменальность за абсолютную субъективность, через который и начинается разлеление на я и не-я, можно назвать это опыт Бога, после которого появляется опыт Бога и не-Бога… и он спрятан глубоко в бессознательном. И вот когда вы или через прощение или через исследование расчистили место он может всплыть… и тут как ты верно говоришь два варианта, он узнается как опыт, если ты в джняне, или он прощается, или отдается Богу как опыт источника, либо становится опытом АБСОЛЮТА, теперь уже найденного навсегда. И ты становишься пробужденным по самой крутой вехрсии, пережившим нирвикальпу… я не хочу обесценить, я хочу показать эту возможность и эту ловшку.
avatar
+1
если это переживается — это уже не является нефеноменальностью.
это переживание в котором отсутствуют некоторые феномены которые есть обычно в бодрствовании, поэтому это описывается как отсутствие или нефеноменальность.
но это одна из форм естьности — ахам-вритти.

"… поиск Источника ахам-вритти есть не просто поиск основы одной из форм эго, но самого сущностного Источника, из которого возникает «я есмь»-ность. Другими словами, поиск и осознание Источника эго в форме ахам-вритти необходимо подразумевает в себе выход за пределы эго в каждой из его возможных форм." Рамана.

под нирвикальпой я понимаю выход за пределы всех форм ахам-вритти.
по сути это переживание последней возможной границы в опыте, после этого она уже не может стать реальностью и основой для разделение на Я-есть(бытие) и небытие.
avatar
+2
странно как-то, ты вроде ссылаешься на Раману, но он же сам и говорил, что после нирвикальпа васаны остаются, и эго остается (а значит и разделение на я не-я) и нужно еще реализовать сахаджу
поэтому не понятно, зачем наделять нирвикальпа тем смыслом, который Рамана вкладывал в сахаджу
м?
avatar
это вы, кажется мне, нирвикальпой называете кевала нирвикальпа самадхи. но сахаджа нирвикальпа самадхи — это другое состояние.
не сокращайте термины, что бы не вносить путаницу.
avatar
+3
Киса термины не помогут, если этот опыт происходит, то сомнений не остаётся даже Рамана описывал состояние после этого опыты как Я — Бог. Выше не подняться, но только его потеря и есть пробуждение.
avatar
здесь не в помощи речь. и я пишу здесь не для того, что бы смоделировать состояние. мне не понятно поведение Мастера…
avatar
+4
Хочешь смоделировать поведение Мастера?))
avatar
нет.
avatar
:)))
avatar
+1
Мастер шутливо предупреждает о возможной ловушке. Что тут непонятного?
avatar
Точно?
avatar
С этим нет проблем, что Мастер предупреждает о ловушке. Но у меня последнее время возникает какой-то когнитивный диссонанс… вот и разбиряюсь…
avatar
+3
всё верно, нирвикальпой обычно на востоке и называют кевала-нирвикальпа-самадхи, а сахаджей — сахаджа-нирвикальпа-самадхи))
какая путаница, если ты верно поняла))
avatar
+3
Тоже не понял, вроде ясно написал об этой развилке… и понятно что сахаджа нирвикальпа самадхи это естественное состояние в котором уже нет разделения на я и не-я
avatar
+3
А я тебя уверяю что первый раз когда происходит это опыт, за опыт не принимается НИКОГДА, это прозрение к Абсолюту, который до всего, в этом опыте сливается весь божественный план, потому что ты его превзошел уже, дух и душа и практически ты становишься неуязвимым для указателей…
avatar
+3
Об этом и мой пост, о ловушке нирвикальпы, о том что называют в Дзэн, привязанность к Свободе
avatar
+2
тогда описывайте опыт — что происходило, что в нем было, чего не-было, и как происходил выход в обычное состояние.
иначе непонятно о чем мы говорим, каждый может подразумевать разный опыт, а называть нирвикальпой.
avatar
+3
как-то уже здесь рассказывал, вроде Бамбуке, что у нас с друзьями выработалось (в результате множества проб и ошибок) простое правило — описывать друг другу опыт сразу же после этого самого опыта, переживаемого во время совместной практики
тогда уже не важно, кто какими терминами пользуется, некоторые вообще с трудом слова подбирают, однако все друг друга прекрасно понимают и видят что у всех был одинаковый опыт
так что это правило замечательно работает
а без него — дискуссий о словах и смыслах будут тонны))))
avatar
пост о ловушке основанной на переживании некого опыта названного «нирвикальпа».
без описания опыта непонятно о чем вообще разговор.
avatar
ох, ладно, пусть будут тонны дискуссий))) раз без них скучно)))
avatar
описание опыта + то как он описался впоследствии, тогда будет понятен механизм ловушки/присадки о которой вы хотите сказать.
avatar
+4
Если ты спрашиваешь что в нем было и просишь описывать ты точно не о нем, тема закрыта.
avatar
если нет описания, то о какой ловушке тогда речь?
опыт + описание = присадка.
иначе о чем разговор, что названо нирвикальпой?
avatar
Ночью пришла нирвикальпа…
Проснулся Парабрахманом…
это о чем, что пришло?
avatar
+2
знаешь, как говорят в народе — если шутка непонята, то её не объясняют)))
топик то шутливый, если чё)))
avatar
это вообще-то еще декларируется и как предупреждение о присадке. какие тут могут быть шутки? ) м?
avatar
+2
очень даже хорошие могут быть шутки)))
это совсем не исключает того, что в шутке может быть заложена мудрость ;)
avatar
+4
Дима стал настолько серьезен, что шуток не понимает!:) пробуждение вам не шутки!:)
avatar
если это шутка, тогда в названии поста пишите «Шутка о ловушке».
а так это попытка съехать с темы на хаха…
avatar
ловушка это вам не шутки, это от английского «лов» любовь)))
avatar
+4
Что ты защищаешь?! Вот иди и смотри туда… это не шутка!!!:)))
avatar
я выясняю что вы имеете ввиду, какой опыт описываете всеми этими абстракциями.
пока только поток абстракций и ни слова об опыте…
avatar
+2
В вечность, где всё едино, вползла безумная, ничтожная идея, над коей посмеяться запамятовал Божий Сын. Из–за такой забывчивости жалкая мысль переросла в серьезную идею, возможную в осуществлении, реальную в своих последствиях. Вместе, смеясь, мы выгоним то и другое прочь, поняв, что времени не вторгнуться в безвременье Было бы шуткой думать, будто время способно взять верх над вечностью, а это значит: времени нет.
под безумной идейкой имеется в виду идея разделения, например на я и не-я
под последствиями имеется в виду вселенная восприятия и изменений, включающая и данный разговор между «я» и «ты»
под временем подразумевается в том числе и «прошлые духовные опыты», даже и всякие нирвикальпы и еже с ними
всё еще не смешно?)))
avatar
+2
Нирвикальпа — отсутствие викальп, любых качеств, любых явлений, это опыт отсутствия как присутствия так и отсутствия, поэтому он и кажется вне всяких дуальных пар. В описании когда он называется Я, не-я становится вообще все и проявленное и непроявленное, и тьма и свет… но ты его Я не называешь, ты его называешь как нибудь иначе, типа БЫТЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, а первым я называешь первое отождествление с осознанием например, второе я — я есть, отождествление с присутствием с сознанием, а потом третье я есть такой, с содержанием сознания.
avatar
+2
И вот у нас есть абсолют и его иллюзорная реализация, в которую он не влазит!:)
avatar
это теория, я просил описание ВАШЕГО ОПЫТА!

дуальные пары возможны только в мыслях — нирвикальпа для вас это отсутствие мыслей?
avatar
+2
У нас разное понятие мысли, сейчас еще это придется выяснять. У меня мысль первична материи у тебя вторична.
avatar
беда…
avatar
есть четкое и понятное определение — это внутренние визуальные образы, и внутренний диалог в виде произносимых про себя слов.
если не возникает проговариваение — не возможно появление дуальных пар, и описания качеств.

повторяю вопрос — это вы называете нирвикальпа?
avatar
+1
Нет
avatar
понятно, значит как я и говорил это просто ваша выдумка.
вопросов больше нет.
avatar
+1
Я рад! Что допрос окончен!:)
avatar
+2
Ты хоть раз осознавал сон без сновидений?! Что там было визуальные образы или внутрений диалог?! Так вот нирвикальпа глубже этого опыта.
avatar
+1
Ты очень хорошо указал. Я не сразу, но отказался от опыта. :)
avatar
ну вы меня хоть на куски порвите, ну кто может присесть или отказаться от опыта? с ума сойти с вами можно! ))))
avatar
Я могу. В чём проблема?
avatar
Я могу — веский аргумент )))
avatar
У тебя есть сомнения в этом? Думаешь я не могу или что?
avatar
Колись: в чём сомневаешься? :))
avatar
Нет конечно. Как я могу сомневаться в том, чем ты не сомневаешься )
Это конечно же только мое, не знаю как и назвать это чувство… не бери в голову.
avatar
+1
Это жадность. :))
avatar
неожиданно ))
avatar
+1
«Это только моё». :)
avatar
))
avatar
А «не бери в голову» — это то же, что не жуй в жало.
avatar
Жадность и её отрицание. Вот.
avatar
+2
ну вы меня хоть на куски порвите, ну кто может присесть или отказаться от опыта?
«Присесть» — это значит желание вернуть этот опыт, это как игрушка, с которой жаль расстаться, хоть ты и вырос уже давно…
Не отказаться, а осознать (увидеть), что это всего лишь опыт.
avatar
+1
Да
avatar
по сути это переживание последней возможной границы в опыте, после этого она уже не может стать реальностью и основой для разделение на Я-есть(бытие) и небытие.
но ты ведь возвращаешься в нормальное состояние или ты не можешь отличить себя от меня?
avatar
+2
Есть выделение, а есть разделение!:)
avatar
это о других границах.
avatar
Обесценить можно только то, что является ценностью.
Сейчас я просто абсолютно знаю себя. Когда это произошло впервые, присутствовало ощущение свободы, радости, любви. Сейчас радость отсутствует. Вот мне и интересно, как видишь мир ты, Андрей? Хочу посмотреть на мир твоими глазами.
avatar
+1
Отдай это знание Богу, которое ты называешь абсолютным знанием себя, и ты увидишь!:)
avatar
смешно)))))))))))))))
avatar
+1
Это прощение!:) этот НЕ НЕ ОПЫТ МОЖНО ПРОСТИТЬ, как первую засаду разделения… потому что если ты этот опыт называешь Я, не-я становится вообще все, и сознание и осознание, и проявленное и непроявленное, затем через отождествления ты пытаешься исправить ситуацию, но любое отождествление тебя напрягает после этого опыта… ты настолько крут что не вмщаешься
avatar
+1
А радость и офигевание от свободы оно конечно происходит на контрасте с отождествлениями, которые ты сбрасываешь чтобы сюда добраться, но если Душу не слить по дороге она подсказывает что это не конец
avatar
но если Душу не слить по дороге она подсказывает что это не конец
Да, чувствую незавершенность какую-то… От того и возвращаюсь в это пространство.
avatar
+1
Это и есть все иллюзия кроме МЕНЯ
avatar
Ну да, не вмещаюсь… О крутизне не думала. Просто, когда фантазии зашкаливают и начинаешь видеть разные страшилки, осознание пустотности всего помогает быстро прийти в норму.

Опять выходим на тему прощения?
avatar
+1
Иди к этому «абсолютному» знанию себя и спроси у Духа, так ли ты меня видишь?! Это сработает…
avatar
+1
Дух есть твоя пробужденная часть!
avatar
Ладно, пойду с Духом общаться…
На днях с Иисусом общалась, просила показать «что есть я». Так показал деревянное колесо от телеги. Может, что и получится.
Благодарю _/\_
avatar
+1
Обнимаю!:))
avatar
Колесо Сансары
avatar
Умеете вы простыми словами доходчиво донести то, что не читается в умных текстах умников.
avatar
ХА! ХА! ХА!)))

* )))

.
avatar
+5
ничиво ты нипанимаишь))
avatar
Ох и хорошо то как, что я не стремлюсь к этой нирва....)Мне б, что попрощее… поближе к Душе)
avatar
+1
неужели сгущенка?
avatar
Сгущенка — это когда сгущаешь важность всяких достижений.
А от Души — это как от простоты — мед))
Прости себя за сгущенку и отведаешь… медку:))
avatar
простота мёда ещё слаще! ням :)
avatar
я себя не корю за сгущенку, мед тоже кушаю. А то что ты хочешь отведать, я тоже хочу. Но, Фигу.
avatar
Фигу только с маслом)))
avatar
крестьянским, по ГОСТу
avatar
Да крестьянским — от слова крест.(в переводе — христозознаньческим)
avatar
христозознаньческим — что за слово?
avatar
Сам знаешь)) настоящее слово внизу)
avatar
а нужно намазать))) — христосознанным — с крестом (корень един с твореньем)
avatar
я не такой продвинутый. В словах плохо разбираюсь
avatar
А я в них и не разбираюсь, какие приходят в мышлении такие и пишу))Словам буквально верить — тоже, что чувствовать загорелость чернокожей… женщины))
Ха-ХА ты наверно думаешь, что я думал, что пишу.
Фиг ))пишу так как приходят и если глупо не обессуть, а умно — то… плюнь:))
avatar
а я обдумываю каждое слово
avatar
Везет… тебе)))
avatar
почему
avatar
ну думаешь много и знаешь как)
avatar
чеш хорошего. Это тяжело
avatar
Всем тяжело)) у каждого свои мысли) Я просто заметил, когда к мыслям меньше привязан ( к их смыслу), то легче))
avatar
ты художник, тебе проще
avatar
что видишь то поещь
avatar
:)
avatar
ЗДОРОВО.Созвучно моей душе, моим мыслям в одиноком молчании.
avatar
мммм… щербет! :)
avatar
супер!)))) рассмешило
avatar
точно описано)))
avatar
О чем это он? ))))
avatar
Кому бы рассказать?!..
О СЕБЕ ИСТИННОМ!
Жаль никто не поймет!

даже рассказывать не хочется…
всё рано никто не поймёт…
)))
avatar
Поэтому буду скучать со своим истынным я напару.
avatar
:)
avatar
+10
ХОРОШО БЫТЬ ПРОСВЕТЛЕННЫМ
(автор неизвестен. Ошо отдыхает)

Хорошо быть просветленным. Ты тогда ничего не обязан никому. Ты можешь, например, придти в гости и насрать там в сахарницу.
А когда хозяева начнут возмущаться, ты можешь им сказать, что лишь их восприятие мешает воспринимать гармонию происходящего, что они рабы правил и условностей, и напрасно поддаются влиянию разрушающих эмоций, т.к ты просветленный, осознаешь свою пустотную природу, по сути ты ничто, и сахарница ничто, и то, что ты наклал в сахарницу — тоже ничто.

Существует только момент «здесь и сейчас». И ты уже не тот, кто насрал в сахарницу. И сахарница уже не та, что минуту назад. И что хозяевам нужно просто «отпустить» сахарницу.

Хозяева напрасно навешивают тебе роль нарушителя каких-то человеческих правил, потому что они сами придумывают свои правила и назначают нарушителей.

Ты не руководишь собой. Тобой руководит Вселенная, Бог, Сущее. И сам по себе акт насера в сахарницу был лишь актом Любви, тотального доверия Богу и Миру, тотальным отпусканием и недеянием. Наделать в сахарницу было не твоей личной волей, но волей Мироздания.

Кроме того, дуальность мышления хозяев все им портит. На самом деле нет разделения на Ты и Я, Объект и Субъект. Все едино. Поэтому Ты — это Хозяева. А Хозяева – это Ты. И еще ты — сахарница. И хозяева — сахарница. Так что, возможно, это Хозяева сами насрали в сахарницу. И вообще непонятно, кто в кого насрал.

Хозяевам лишь надо очистить своё восприятие от этого яда, принять противоядие в виде прощения и раскаянья в слепоте.

Хорошо быть просветленным. Ты можешь отменять правила, по которым действует мир, и вместе с этим отменить и сам мир, в котором они действуют. Это очень крутая магия. И это настоящая свобода!
avatar
это как раз из этой оперы — отождествление с опытом нирвикальпа и залипание в концепциях неоадвайты из-за этого)))))
avatar
+2
Это и называется в Дзэн самой сильной привязанностью, привязанностью к свободе
avatar
срать в сахарницу — это не магия. :)
avatar
А вот убедить хозяев в том, что твоё действие — реализация их потенциала: ближе к магии но всё ещё не она.
avatar
Lemon грубость, не объяснение магии. Так приятно, когда на сайте цензура.Здесь бывают и дамы и девушки, надо об этом помнить.
avatar
+3
ХаХа Богу можно всё. Но хозяева могу разбить сахарницу на голове гостя. Тупые омрачённые людишки :)
avatar
Феликс! Помягче к людям:)))
avatar
+1
Молодец Oeem.Люди. В целом это я. Недвойственность.
avatar
)))))))
avatar
сегодня в фейсбуке прочитала, отличный текст!))
avatar
Очень интересно. А то что насрано — это тоже я?)
avatar
Конечно
avatar
То, что конечно — это Бог, а куча — это издержки омраченного действия)
avatar
А ты тогда кто?
avatar
ДуША)
avatar
Вижу только тыл, головы пока не видно
avatar
Вот это да! Спасибо!
avatar
Ничего не понятно, но спасибо:))
avatar
Я если вообще нет никакого я?)
avatar
Я — все и ничто, Я — до всего и ничто.. Я…
avatar
+1
Есть этот опыт?! Первого я незатронутого ничем?
avatar
+2
«опыт Первого я незатронутого ничем» — это не опыт, а плод буйной фантазии. :))
avatar
+2
Если у тебя не было секса, означает ли это что секс о котором говорят плод их фантазии?
avatar
секс имеет очень определенное и главное простое описание.
а если человек начинает лить воду и уходить в сложные описания и абстракции — значит в опыте этого не было, это же очевидно.
avatar
+6
Ни один опыт нельзя описать увы, те кто в это верят глупы. Опиши вкус чая? Опиши слепому свет? Все описания достигают цели только если второй имеет этот опыт. Тогда и намека достаточно, иначе мимо по любому
avatar
я понимаю что вы защищаете идею неописуемости чтобы оправдать витееватость и сложность своих описаний, которые напрочь оторваны от опыта.
меж тем если человек описывает свой непосредственный опыт, то это легко различается, даже если этого опыта не было в переживании.

когда вы описываете вкус чая вы будете говорить о вкусовых ощущениях, а не об абстракциях.
avatar
+2
Дим, ты хочешь уличить меня во лжи? Ты не первый и не последний! Каждый кому есть что защищать делает это! Это защита центра справедливости и правоты, а проще СЕБЯ отдельного. Это и есть разделение на я и не-я… больше защищать нечего. Только теперь у тебя там вместо правды, истина!
avatar
+3
Я бы сказал что мы защищаем найденного Бога, даже не осознавая это, а за него и убить можно!
avatar
не выдумывайте. я не защищаю найденного бога, я разбираюсь, и никого убивать не собиралась и не собираюсь.
avatar
+1
Это вообще не тебе было адресовано, что заставило тебя комментить здесь?
avatar
-2
ваш вывод о нирвакальпа.
«Все опыты дерьмо…
Ничто не коснется МЕНЯ…
Я до ВСЕГО И НИЧТО… „
avatar
+1
Вот и спроси что защищаешь?!:)
avatar
+1
Даже опыт здесь не при чем!:) ну есть такой опыт и ладно, он у всех есть, только спрятали надежно, чтобы опираться на него как на истину а не на опыт
avatar
ок )
avatar
а это я не увидела, что не в своей ветке отписалась.
avatar
жесть!:)) что он вам сделал, зачем вы на него нападаете. ха ха!:)) представляете, сидит человек, пишет что-то там, и тут к нему один, второй, третий с различных ракурсов — ты не то пишешь!:))) куда прятаться!?:)))
avatar
+1
всё от недостатка любви)
все они просят любви, просто умоляют о ней, хотя выглядит как нападение, да)
avatar
+1
Обнять с Любовью!:) и простить! Себя в первую очередь!
avatar
+3
да)
я каждую неделю играю с детьми моих друзей, одному 3 года, второму 1
так они всегда так себя ведут, чувствуют что им мало внимания уделяют, или что родители куда-то отдаляются (пусть даже в медитации, не уходя физически), или что родители к ним нейтрально относятся и т.д., во всех случаях начинают кричат, плакать, драться, ругаться (даже годовалый как будто материться и спорит, хотя говорит только звуками и слогами еще), врать, притворяться, искажать слова и совершать абсурдные действия.
Стоит только приобнять и всё, сразу улыбаются и снова начинают играть как ни в чём не бывало)
Со взрослыми почти тоже самое, только они свято верят, что они уже не дети)))) это требует дополнительных объятий — интеллектуальных))))
avatar
+2
Ну да!:) тот кто отказывает в просьбе о любви, сам еще попрошайка!:))
avatar
да я просто решила пошутить!:) выглядит довольно смешно, когда читаешь!:))
avatar
а у меня впечатление, что наоборот, очень любят себя, поэтому и защита)
avatar
а то что вас пытаются «уличить» это прямо означает что вы не лжете?
или это способ защитить ложь?
avatar
+2
В мире сансары вообще все лучше называть ложью чем правдой, меньше фиксаций, поэтому нет неприятия этого слова..,
avatar
различение все равно не убить, ведь явно видно что эта попытка «все уравнять» является самообманом, который происходит как дополнительный наворот поверх различения.
и нужен он только «я деятелю» напуганному вымышленной сансарой, он хочет ее таким способом избежать, чтобы у него было меньше фиксаций.
avatar
+2
Ты исходишь из ошибки в описании реального мира, что только в 3СС ГДЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ описание там и появляется ошибка разлеления, до этого все норм… поэтому так важно это различение и невовлечение и так далее. Мы же с Вовой исходим из того что это все различение ошибочно потому что оперирует ошибочными категорями даже опыт ошибочен причем весь, он не является истиной, он уже манифестирует разделение. 0СС УЖЕ НАЧАЛО РАЗДЕОЕНИЯ, и дальше лишь усложнение, и прятки от вины. Поэтому глубина немного не та, прощение идет глубже, а различение нет.
avatar
ау, вы говорили не на уровне корня разделения, а на уровне различения «все лучше называть ложью чем правдой, меньше фиксаций», поэтому и мой ответ был на том же уровне.

а о корне мы не можем поговорить потому что вас начинает сносить в абстракции, что говорит о том, что в опыте у вас этого нет.
ну нет и нет и ладно, никто же не обвиняет, но вы же мастера изображаете и всем видом пытаетесь изобразить что это в опыте, разворачиваете свою защиту.
нет смелости признаться, что это все смоделировано, и продолжить исследование.
avatar
+4
Как тебе хочется залезть на голову!:) я улыбаюсь и прощаю тебя и себя, видно и во мне все еще присутствует тоже эта тяга и ты мне ее демонстрируешь, спасибо! Обнимаю!:) запомни — ТВОЙ БРАТ ВСЕГДА ПРАВ! Пока не увидишь этого, будешь видеть себя отдельным!
avatar
мой брат напуган и поэтому защищается.
и это вполне понятно, потому что брат постиг отсутствие разделения пока что только теоретически и не пережил эту границу в опыте.
и я его не виню за это, а приглашаю продолжить путь, отбросив всю ложь и страх которые этому препятствуют.
avatar
+2
Ты веришь в реальность разделения и навязываешь ему это видение, предлагаю НЕ ВИДЕТЬ РАЗДЕЛЕНИЯ, даже если тебя будут уговаривать в обратном, и прощать им это абсурдное видение! Обнимаю!
avatar
а я предлагаю перестать заниматься подобным самообманом.
удачи.
avatar
+1
скажи, а ты читал трактовки дзогчен об этом?
avatar
различить то что уже здесь и возвращаться не равно моделировать.
это противоположные направления.
avatar
не понял о чём ты) вроде не об этом вопрос был)
или ты ответил мастерам дзогчен на какой-то свой вопрос?
avatar
если не понимаешь о чем я, пообщайся с кем-нибудь другим. пока.
avatar
+2
^__^ прямо себя узнала в этих строчках!:)) мило, только я обычно даже до того, чтобы это сказать не снисхожу!:) ^______^
avatar
+1
смешно. у тебя есть опыт себя!?:)) вот непосредственно опыт — на что «вешается» буква я. у каждого есть. но было бы слишком просто, если бы он осознавался как опыт, то и темы бы не было всей этой. просто фундамент — бессознательный, до него так просто не докопаться, хотя опыт простой до безобразия. просто он знаком тебе не как опыт, а как Я! и ты никогда не поверишь, что то, что называется я (буквально я) — это опыт
avatar
ты говоришь о фантазиях, и ни слова об опыте.
avatar
у тебя просто опыта нет!:)) поэтому это для тебя фантазия. говорить бессполезно. можно начинать об этом говорить, когда сам этот опыт уже всплывает из того самого бессознательного и тогда будет возможность увидеть, ну это опять же — в том случае, где до сюда дошла практика. может ты всю жизнь хочешь вещать о каком-то там пробуждении и тебе нет дела до этого или еще что-то, кароче нет смысла это обсуждать, если ты в конкретном указании на опыт и как на него выйти видишь фантазии.
avatar
Все верно, спрятан в бессознательном. Иногда надо я-ярлык отцепить чтобы увидеть что под ним… Вот когда он переживается без сознания-осознания что называется в чистоте, это и есть нирвикальпа, потом узнается что опора на него идет в каждом отождестлении, в каждом субъекте, есть запах этой типа «абсолютной субъективности»…
avatar
ну да. иначе там сначала ответы даются какие угодно, начиная от фиг знает чего и заканчивая фиг знает чем — если спросить такой простой вопрос, а до самого этого опыта дело не доходит, сплошной тупняк на эту тему, хотя он прямо вот сейчас имеется ввиду вполне себе однозначно, как я. уже говорили когда-то, мне кажется там защита от взлома стоит серьезная!:) потому что ведь это шок, такое просто откровение. то был Я, а то опыт..
avatar
этого нельзя допустить!:)) все поломается
avatar
+2
Именно так, то что питает все субъекты субъективностью не должно быть узнано как объект
avatar
+1
Крушение БОГА
avatar
да, он! это как бог — как опыт и тогда в него войдет БОГ. не раньше. ну типа того
avatar
+1
Да здесь тонкость, если этот опыт и только этот опыт опыт БОГА, то все прочее весьма убого… если это называется Я, то все проявленное и непроявленное, сознание и осознание становится НЕ Я… потом пытаются исправить через отождествления, но они уже напрягают, потому что нарушают свободу того что познанно как бесконечность и оно напрягается от любых границ. А если это один из опытов БОГА, то и глоток чая тоже Бог
avatar
да, тоже так вижу!:) замкнутая штука. если этот опыт — реальность и совсем иначе, если этот опыт такой же опыт, как опыт глотка чая

Иногда так говорят что исцеленная сансара от призмы отдельности есть нирвана
avatar
+1
Поэтому это так и цепляет потому что это низвержение найденного Бога, который и есть я… да и вся защита я-центра она отсюда, это найденного Бога защищаем.
avatar
да, не вижу вот правда различия, почему не сразу так Бог — Я. идентично. да вобще пофигу как сказать, если об опыте — все понятно
avatar
+2
Ну это Тайна вообще то, к этому мне ище идти и идти, я только предполагаю что это так, а открыться должно в каком то супер-опыте, где мы познакомимся!
avatar
да!:)
avatar
нет, это опыт, вполне конкретный. но если в опыте такого нет, то не врубишься — о чем
avatar
а, понятно, у вас тайное сообщество осознавших «первое я».
но никто не может сказать что это за опыт, хотя говорят что он «вполне конкретнтый».
avatar
да, очень тайное!:)) присоединяйся. я тебе выше написала, что это за опыт. что за хрень таинственности!?:))) произнеси я и посмотри на что указывает эта буква (без всяких отождествлений — просто одна буква) — вот и весь опыт
avatar
опыт то ни о чем, ты просто еще долго наверное будешь наверное мериться в этой теме. а ради чего все, ради меня и моего пробуждения. менЯя
avatar
опыт отсутствия как присутствия, так и отсутствия
avatar
нет
avatar
что незатрагивается?
avatar
тебе говорят о том, что до я. Я возникает позже — и оно тоже осознается. Это я говорю о трансцедентном опыте.
avatar
привет, Андрей! шутишь!?:)) или типа у нас с тобой всякий раз как в первый раз!?:)) шучу. да, есть конечно — ОПЫТ!:)
avatar
+3
Не знаю как у тебя, но у меня именно так, каждый миг как впервые!:)
avatar
ок!:)) просто вспомнила эти разговоры об этом опыте с тобой и его шокирующие осознания
avatar
+1
Это же про меня!)) но я спросила у Духа, так ли он меня видит, и это что-то другое) смех какой-то)
avatar
+1
Здорово!:))
avatar
шутка очень меткая… палит сразу всех кто обрел 8)))
Дракон жжот напалмом 8)
Мой Мастер — лучше всех, даже когда шутит 8)))
Красотень 8)
avatar
+2
не обожествляй… даже мастер у тя лучше всех… епрст… детский сад…
avatar
Лучше всех — значит лучше других Мастеров
обожествление — это у тебя в голове выдумки — это не ко мне
avatar
Почему то радость считается обожествлением. А обожествление это апсолютизация а не предпочтение
avatar
+1
...
Небо на цепи да в ней порваны звенья
Как пойдешь чинить — ты все поймешь сама
...
БГ
avatar
+1
А мы все молчим, а мы все считаем и ждем,
А мы все поем о себе — о чем же нам петь еще?
Но словно бы что-то не так,
Словно бы блеклы цвета,
Словно бы нам опять не хватает Тебя…

Серебро Господа моего...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.