16 августа 2017, 21:39

Маленький ублюдок

«Как только я пришел к пониманию, что ученики никакие не искатели и что духовность просто тщеславное развлечение, замешанное на страхе, я также понял, что где-то глубоко внутри у каждого ученика светит слабый луч надежды, котороый я теперь называю маленьким ублюдком.
Маленький ублюдок — это настоящий искатель, крошечный аспект нас самих, который ненавидит бесконечный лес заблуждений и хочет сжечь его, пусть даже он сам сгорит вместе с ним. Как только я осознал, что он там, я начал адресовать свои слова не столько внешней личности, сколько задиристому маленькому ублюдку внутри.
Искатель никогда не бывает подлинным, потому что личность всегда основана на эго, а эго никогда по доброй воле не навредит себе. Маленький ублюдок — единственная надежда, хотя чья это надежда — остается занимательным вопросом».

Джед Маккенна

297 комментариев

WTF
Вот,
ублюдки оказывается бывают разными)

* )))

.
Alexandr33
полезный маленький ублюдок ))) «Бойцовский клуб» ))
Alexandr33
Гайнан

Не знаю, но у любой палки есть третий конец — tertium quid. Может, тебе следует поговорить с Джорди.

Пикар

С Ла Форжем? Маленький ублюдок вечно рассказывает, что реальность не реальна, что мы все просто в какой-то универсальной голограмме, как будто персонажи какого-то большого сновидения или чего-то наподобие. Он сказал, что мы должны протаранить корабль Борга и все уничтожить.

Гайнан

И всех убить? И Борга и нас?

Пикар

Не знаю, он хочет выйти за пределы сценария или как-то так, я на самом деле не прислушивался. Он сказал, что это не реально, что если мы просто перестанем играть наши роли, то вся эта штука исчезнет. Он говорит, мы делаем сценарий действительным с помощью нашей эмоциональной энергии, что-то вроде этого. Этот маленький ублюдок как заноза у меня в уме: ни почесать, ни достать. Иногда мне хочется засунуть его в аппарат вместо торпеды и…

Гайнан

Но, Жан-Люк, чтобы одержать верх, ты должен принять во внимание, что Джорди может быть прав. Что если мы все просто аспекты чего-то большего, общей самости? Ты доминирующий аспект, я высшее я, Райкер наше идеализированное я, Дэйта наш интеллект, Трой наше сердце, Ворф наша едва сдерживаемая ярость и гнев, и всех нас вместе удерживает этот пузырь искусственного контекста, который мы называем звездолетом «Энтерпрайз», совершающим поход через обширные просторы безбрежного моря. Возможно, мы вообще не корабль и экипаж, а единая сущность в поисках самой себя.

Дж. Маккенна «Звездолет-Гита: Песнь Борга»
Alexandr33
Джорди (вставая)

Нет, капитан, погодите. Вы должны выслушать меня! Я знаю, что это звучит безумно, но что если ничего из этого на самом деле не происходит? Что если ничего из этого не реально? Говорю вам, единственный путь — идти сквозь. Сожгите все!

Пикар

Это реальность, а не симуляция, м-р Ла Форж.

Джорди (яростно)

Со всем уважением, сэр, откуда вам знать? Эта реальность может быть просто подпрограммой в подпрограмме в пакете вычислений, вложенных, как русские матрешки: симуляция внутри игры внутри пьесы внутри сна в уме Бога в детской игрушке. Реальность и есть игра, потому что в нее нет смысла за пределами самой себя. Жизнь лишь сон, а мы лишь бедные фигляры, кривляющиеся свой час на мостике и смолкающие навсегда. Это не реально! Ничто не реально!

Дэйта встает, ободряюще кладет руку на плечо Джорди и улыбается. Джорди тоже улыбается ему. Дэйта дает ему оплеуху. Джорди теряет сознание и падает в свое кресло. Мостик аплодирует.

Пикар

Самое время было кому-нибудь заткнуть этого маленького ублюдка.

Во вспышке света материализуется Кью.

Кью

Боюсь, этот маленький ублюдок был гласом разума, Жан-Люк. Ты заставил его замолчать, потому что он говорил правду, которая угрожала твоему смятению. Ты ненавидишь его, потому что он духовный анархист, бомбометатель, еретик. Такова роль Маленького Ублюдка на корабле самого себя — говорить командиру правду, но тебя определяет твой страх перед истиной, поэтому ты и заткнул его.

Пикар

Кью! Слава Богу. Вы наша единственная надежда! Можете на секунду перестать бормотать эту чушь и вытащить нас из этой передряги?

Кью

Ну, конечно, mon captain, я могу покончить с этим, всего лишь щелкнув пальцами. Ла Форж был прав, Нед МакФили был прав. Ничто не является тем, чем кажется.

Райкер

Кто вы на самом деле, Кью? Вы Бог? Я слышал, вы назывались Одиноким Зрителем.

Кью

Мы все Одинокий Зритель, Райкер: и зритель и зримое. Можете думать обо мне, как о Господе Кришне, а эти два корабля представляют армии Кауравов и Пандавов, выстроенных на поле Курукшетра…
Alexandr33
классная пьеса кстати...)))
Konoply
Смешно. Где то рядом.
Alexandr33
Если самоотдача свершилась, больше нет личности, а есть только Брахман. Если все что есть – это ты, а ты Абсолют и кроме тебя нет никого, тебе невероятно близко и дорого каждое существо, ведь ты и оно это одно.

В любви джняни нет ни страсти, ни желания обладать, ни привязанности, ни ревности, ибо это любовь Бога к самому себе во всех существах. Это безусловное доверие, открытость и приятие божественного в каждом. Это очевидная истина для джняни, даже если он не показывает этого внешне.

Джняни пропитан любовью, он ее дышит, он сделан из нее. Но в этой любви нет ни любящего, ни того кого любят, а есть только сама любовь, которая ничего не разделяет. Бог в джняни любит самого себя через любовь к другому, оставаясь при этом единой сущностью.

песня «Любовь»

Любовь не знает правил,

Любовь не требует ничего взамен,

Любовь не сравнивает и не оценивает,

Любовь не ожидает и не просит,

Она отдает и отдается.

В Любви нет свободы для эго –

это сладкое рабство, благоухающий плен,

но именно оно и есть истинная свобода, свобода от «Я».

Все другие виды свободы вне Любви –

просто самообман эго.

В любви нет выгоды, цели и результата,

Она и есть цель и результат.

Любовь не решает никаких проблем,

Кроме одной – проблемы Тебя.

Когда есть истинная любовь – тебя нет,

Ибо Ты и любовь – понятия несовместимые

Когда есть Ты – любви нет.

Когда есть любовь – тебя нет.

Определенно, твои планы и намерения отсутствуют

В пространстве любви.

Любовь – это забыть о себе и вспомнить о Боге.

Отсутствие любви – это забыть о Боге

и вспомнить о своем эго.

В любви всегда все чисто, уникально, совершенно.

Вне любви самые стерильные и великие вещи

будут нечистыми и заурядными.

Говорят, любовь слепа, да это так,

но она слепа лишь к уродствам, клеткам

и убогим ценностям перевернутого мира эго.

Она просто смотрит в другую сторону

Но глаза любви видят сквозь всю Вселенную

Что может быть, глубже, сильнее Любви, выше Любви?

Только сама Любовь.

Любовь не абстракция в умах книгочеев-философов

И не абзац из энциклопедии.

Это сущность бытия, волнующая,

завораживающая, сводящая с ума

своей запредельностью.

Любовь – это не вздохи из сентиментальных романов

и не гламурные картинки с глянцевых журналов.

Это краеугольный камень Бытия, суть жизни,

первопринцип Вселенной,

закон богов, праатом из которых состоит Материя.

В Любви нет потерь, нет и приобретений,

а есть полное исчезновение.

В Любви нет места торгу,

а есть уступки, вплоть до полной капитуляции.

В Любви нет независимости,

а есть поглощенность до самозабвения, до растворения.

В любви нет ложных выборов,

фальшивых альтернатив – это огонь,

и если ты в него входишь и не выскакиваешь обратно,

он жжет, сжигая тебя до тла.

Здесь не работает логика,

здесь ни к чему ценности мира.

Любовь – это песня поклонения,

где поклоняющийся, растворяется в поклонении

и том, кому поклоняется, в том,

где Все есть Одно, без другого.

Свами Вишнудевананда Гири «Вселенная джняни»
Konoply
Чего то мне не понравилось что о любви написано. Очередной гон и воспевания того, до чего никому не дотянуться.
Alexandr33
Тот кто хочет дотянуться до такой любви, должен исчезнуть в этой любви. Тогда это и есть Любовь. Без любящего. Пока есть любящий будет и обусловленность такой любви. Когда ты пуст, то любовь сама течет туда куда нужно. Просто не мешать )
Konoply
О боже… Сколько сложностей. А проще что нельзя любить?
Alexandr33
Это всё как раз таки очень просто. ))) Обыватели «любят» сложно. С ревностями, соплями, слезами, суицидами, страстями и прочим и прочим дурдомом ума.
Blackmore
Личность не основана на эго. Личность набор программ, она может быть хорошо запрограммирована. Где эго это программа паразит, претендующая на автономию, за счёт противоборства. Поэтому ни личность ни эго не может быть зрелой. Мы не используем слово зрелый к планшета или мобильному телефону. Зрелым может быть только сознание, проявленное через ту или иную личность. Поэтому зрелость невозможно запрограммировать, этот маленький ублюдок ничего нового не расскажет… но можно помочь сознанию раскрыть это качество через любовь и медитацию.
Sharok
Где эго это программа паразит,
вообще то ЭГО, это «корневой» комплекс поведенческих программ, отражающий биологическую сущность индивида.
Konoply
Не вижу проблем не в личности не в эго. Только в я притязании и противопоставлении.
Blackmore
Есть такое. Его ещё называют эго тела. Оно встроено и всегда полезно в целях самосохранения. А есть ещё ложное эго сформированное в воображении. это уже паразитирующие программы, которые как правило негативно влияют на психику в целом.
Sharok
А есть ещё ложное эго сформированное в воображении. это уже паразитирующие программы, которые как правило негативно влияют на психику в целом.
если ты имеешь в виду программы, которые обусловлены воспитанием — то это так называемое СУПЕРЭГО.
По сути — для индивидуума нет разницы какая программа запускает поведенческий процесс. Наше сознание полностью соткано из программ. Человек вообще не в состоянии сделать что либо путнее без сопутствующей для этого программы. Ну разве что в процессе обучения, когда эти программы формируются. И неплохо бы помнить, что все наши желания, мотивы, страхи и радости — всё это элементы программ, запускающие поведение или являющиеся его финишем — вознаграждением или наказанием. Это моё понимание данного вопроса, на истину не претендую. Просто неплохо бы в рассуждениях по теме личности всегда помнить об алгоритмичности как мышления так и поведения.
Alexandr33
А как по мне так это все одно и тоже… эго, ум, личность. Этот момент «личность основанная на эго» у Джеда мне тоже показался странным переводом. Личность не основана на эго, это и есть эго. The egg — яйцо. )))
А яйцо и его оболочка сформированы Я-мыслью за счет этих программ, васан, самскар и прочего ценного жизненного опыта ))
Когда яйцо лопается то я мысль вылетает из него и сливается с океаном сознания. Пузырек восприятия лопается. Остается то что не исчезает.
Alexandr33
А за счет чего лопается яйцо? За счет внутреннего взрыва, отчаяния, сдачи, смерти, катарсиса, жажды смести все ложное в себе, желания уничтожить «себя» из за ощущения внутренней лжи. Желание умереть но стать свободным. И в этом самоуничтожении и смерти познается бессмертие. И это свобода от эго-себя, которого как оказалось никогда не существовало.
Bambuka
О! Точно. Спасибо
Blackmore
Точность определения не так важна. Интереснее всего когда чувствуешь саму тему. Когда то помню я окунулся в мир дзена. Сколько различных открытий, сколько алмазов в пыли было найдено) но как только доходило до общения по этой теме с друзьями, довольно часто все оборачивалось в какой то спор и доказывания. Весь дзен улетел в трубу и оставалась только неприятное чувство о собеседнике и головная боль перед сном. И тогда было решено вести беседы в русле полного согласия, но при этом я без нападок раскрывал свои любимые идеи и также реагировал на любимые идеи собеседника. Такая интеграция начала нести свои плоды. Такие разговоры стали сопровождается экстазом и даже приводили к самадхи. Люди которые случайно подходили, говорили что от нас исходил цветущий аромат) вот такой вот дзен или как это называется...))
Bambuka
ЗдОрово. А в моем окружении есть только оргазмики из ищущих, разговор невозможен потому что вообще не с кем говорить, ну а опыты и чуйства надоело обсуждать. У меня интеграция происходит в мирском, заметила когда есть противопоставление, перехожу на сравнение, возникает схлапывание пограничностей и быстро разрешаются вопросы.
Blackmore
Опыты и какие то духовные переживания советуют вообще не обсуждать с другими. Там настолько тонкие, интимные механизмы срабатывают, что при рассмотрении с более замутненного сознания они могут обесцветиться и вообще поломаться. Как говорится благими намерениями… А вот сами идеи в этих традициях очень чисты, поэтому они при интегрированной беседе имеют такой благоприятный эффект на сознание. В любой дружеской атмосфере приятно находиться, посмеяться и все такое, но если в такую беседу включены более тонкие и чистые идеи, то может накрыть не по детски. Даже после самой такой беседы)
Bambuka
Я накрытие почему-то воспринимаю как глюк. Не знаю почему. :) А что значит интегрированная беседа?
Blackmore
Дружеская:)
Bambuka
У мнея почти все дружеские. Просто не о духовности. Может в этом разница? Ну не замечаю эффектов.
Blackmore
Для раскрытия сознания из скорлупы обыденности иногда требуется какая то пища, не обязательно духовная, но одухотворенная. И чтобы окунуться в это полностью нужно большое доверие или другими словами полная интерграция. Ибо это связано с тем, что ты себя в этом можешь потерять. И это может быть немного больно, но не более чем потерять девственность:))
Bambuka
В моем окружении кроме батюшков нет никаких ищущих. Есть друг с которым обсуждаем практики и рассматриваем то что раскрыылось, но он никаким учениям не следует. Разговоры с батюшками сугубо мирские с долей православных ценностейй. С другом просто рассматриваем и практикцем, он занимается айкидо и по жизни видит несколько больше чем миатериальный мир.
Blackmore
Меня одно время так несло, что я почти со всеми на эту тему разговаривал:) мне казалось, что вот именно вот этот пробужден)) потом пробужденным сами стали появляться. С ними вообще просто и интересно проникать в суть. Они показывают это своей жизнью. Что бы он не делал, все пронизано этим светом. Хотя бывали и не совсем приятные моменты…
Bambuka
Меня не несло, так как я не пробуждалась. А опыт который был несколько месяцев, был на столько гармонично красивым, что не было учения, были только обращения людей которым показывала что в них вижу истинное, тогда видела как раскрывается что то истинное, прямо менялись лица мимика движения позы и речь. Конда все ушло, не было сожаления, почему то у меня все опыты сопроыождаются интерпретацией «и это тоже ум», может быть потому что видела что только я так вижу, а люди не переживают так же. Пробужденных в близи нет, иногда бывают просто взрослые, с очень чистым разумом без навороченных тем, но они не ищущие и ничего не знают про пробуждение и учения. Кроме Дракона и Рикирмурта никаких учителей не было. Общение с ними да, помогает и раскрытию и переживанию тем и опыты и знания и пр. Рикирмурт показал безграничное смотрение, Дракон чистую субъективность, ну и есть опыты которым я не нашла названий, трансформирующие опыты. И еще я рассматриваю что есть, в том числе и чисто психтчческие опыты которые вообще никакого отношения к миру обхективности напрямую не имеют. Неприятные или даже жесткие моменты были три раща в жизни, кактарсис и полная перестройка восприятия, кк в работе с Мастерами так и в кризисные моменты когда в жизни рушилось все привычное. К Мастерм моим есть полное доверие не сознательное, даже не умственное, ну сатсанги во снах, передача учения, передача чнрещ инет и молчаливое слушание на встречах. А вот с окружением все более такое социально бытовое и я полагаю что скорее не мистические опыты и знания, не психические переживания, а трансцедентность даже в бытовых социальных или фищических мирских явлениях.
Blackmore
Ну в какой то момент становится видно, что все уже и так просветленные. Так что никаких проблем. Хотя конечно же общение в живую проясняет многие моменты, которые скрывают это видение. Плюс есть такие инструменты как медитация, практики приятия и т.п.
Bambuka
Практики и медитации в общем то уже как зубы чистить. Даже уже не выбирая, что придет то и ага. Если не практикую, среда щаставляет. Общаться не с кем. Я ж не против. Рикирмурт уже не хочет говорить, а к Дракону не всегда возможно ехать. Я так поняла что ты имеешь ввиду что разговоры с ищущими а лучше с пробужденными?
Rezo
А помолчать с Рикирмуртом?
Bambuka
И с Рикирмуртом и с Драконом. Я не спрашиваю, сатсанг весь для меня и все ответы на все вопросы без их озвучивания, и даже больше чем спрашивала. Дракон дает сатсанги так, что как будто он читает мысли. Рикирмурт не приезжает больше, говорит не о чем рассуждать. Вот если бы организовать ретрит. Но почему то ретрит как раз и не организоывается.
Blackmore
Все обязательно организуется. Сила тебя всегда найдет как только загорится маяк в сердце. Всего лишь то растопить и зажечь огонь :)
Bambuka
Ну она меня нашла, давно. И огонь и все как положено. Просто нет организмов пробужденных рядом :))
Blackmore
В дзене есть такая техника воспринимать себя и окружающих как просветлённых. Тоже как вариант попробуй поиграть в эту игру :) прикольная штука.
Bambuka
У меня размыты критерии просветленности, трудно представлять. А те кто тут заявляются просветленными, часто похожи на клиентов психиатра. Вот как представить пробужденных?
Alexandr33
Тяга к разговорам действительно со временем уходит, как и тяга быть в каких то обществах и компаниях. Безмолвие тащит ум внутрь. И многие вещи просто отпадают и отпадают. Можно играть конечно пока есть то что не отыгралось. Многие вообще никак не афишируют себя, просто пребывают в своем в тихом кайфе. Можно обвинить в эгоистичности, что никого не хотят будить и делится тем что обнаружили. Но это тоже не верно, потому что безмолвное присутствие проникает всюду и успокаивает брожения умов. Те кто почище испытывают ананду и самадхи, если возникают резонансы по каким то связям. Кто то просто утихает, а если с ним и происходит сатори то он и не понимает часто что это такое было, но что то было… но ум тащит в мир снова.
Надевать личность для общения с другими не очень приятное дело, особенно надолго. Поэтому ум плавает туда сюда, то растворяясь в Я то снова выплывая из него и жаждя игр. Постепенно игры угасают, и все больше хочется тишины и… чтобы от тебя все отвалили ))) Хотя наблюдать порой забавно. Из тишины. Наблюдать Себя во всем и всех.
Уже не тянет об этом шуметь, кого то тащить в нирвану, взламывать шаблоны умов. Оно происходит спонтанно но уже без какого то вовлечения. Все идет к полному отпусканию всего. И даже вовлекаясь в какие то дела и вроде бы даже испытывая кое какие эмоции, тут же все гаснет стоит переключиться вниманию. Получается какое то порхание по вселенным, по пространствам умов, и в тоже время ты неподвижен и всегда один и тот же. Райские переживания в теле или адские, все обнуляет безмолвие. Так что от бурных экстазов и мегакосморазумных опытов и возможностей приходишь к какой то тихой простоте. За дурака тебя держат или за мудреца, становится не важно. Потому что ты и сам уже не знаешь кто ты. Да и какая разница, кому до этого есть дело. Роль сыграна и маска летит в корзины, какие бы роли не игрались, все они не имеют никакого значения. Вообще ничто не имеет значения. И это покой.
Bambuka
Хм. Такое состояние довольно часто. И несколько лет сидела дома вырползая только из-за того что нужно было зарабатывать. Покой тема заразная. Полноценно веонулась в социум поняв что все больше отдаляюсь от людей и перестаю понимать. Что такое самадхи, не знаю. Опыт красоты мира был четким, закончился из осознания что это тоже ум и так как я никто кругом не видят. Тишина затягивает, так что я даже с близкими избегала общения. Все поменялось когда осознала что просто отделилась от общества. Во всех снбя никогда не видела, да и не представляю как это.
Alexandr33
Не знаю… Рамана не стремился в социум после 25 лет в пещере ))
наверное ему уже было до фени и социум и другие и он сам как тело-ум.
Адамс тоже не хотел вести никакие сатсанги и вообще столько говорить.
Но на заре жизни пришлось. )
Период уединения все таки нужная штука. Даже если было переживание Реальности то оно скорее всего будет постоянно засоряться мирской суетой. То есть… нужно работать над достижением постоянного естественного самадхи. Естественного состояния ума. Сахаджи.
Нирвикальпа это хорошо но она проходит и ум снова чего то копошится. Лакшмана говорил что мастеров обучающих и находящися в состоянии сахаджа-самадхи врядли найдешь более пяти человек на всей земле живущих в одно время. То есть это постоянная работа на всю оставшуюся жизнь… поддержание естественного присутствия и самораскорчевывание оставшихся васан, самскар и прочих цеплялок. У каждого свой багаж, хотя ты и знаешь что всего этого как и тебя не существовало никогда и проблем нет и корчевать нечего… но, осознаешь ли ты это ясно 24 часа в сутки, 365 дней в году? Конечно нет. Ум штука игривая, и более 3 секунд увлечения внимания чем либо уже чревато понижением осознанности.
Bambuka
Период уединения возможно был нужным периодом. Но возвращаться было очень тяжело. Если бы не выборы, я бы не смогла. В период выборов плавно начинаешь вливаться и слышать без личности, как ухо глаз ум.
Нее знаю хорошо ли плохо, но опыты Раманы и др для меня не манкие.
Про не существовала, нет этого осознания вообще нет. Мало того есть четкое состояние естьности, я только не могу его описать, но точно не нет.
Alexandr33
Весь парадокс просветления в том, что личность не может быть просветленной. Но именно личность ищет просветления. Это лучшее на что она способна из всех ее желаний и целей ) И когда личность капитулирует в осознании невозможности просветлиться… тогда и обнаруживается что просветление всегда просветлено без «тебя», но ты и есть не «ты», а Оно… То. и это блаженство и смех и покой )
Вот почему искать нечего. Ищущий является самой проблемой. Но пока он есть он будет что то всегда искать.То что сделает его счастливей чем он есть сейчас. Денег, секса, славы или просветления.Какая разница. Все это беспокойство. Но ведь нельзя успокоиться сразу, все это знают. Поэтому ищущий самоуничтожается в поиске просветления и только так обретается свобода, которая никогда не терялась для того кто ты есть на самом деле )))
Alexandr33
Как может ум желать просветления? Оно ему не надо. Ум хочет игр а для игр нужны «другие». В просветлении нет других. Ума нет. Все одно.
Тотальное одиночество, но оно не человеческое.
Просветление никому не покажешь. Для большинства ты будешь обывателем, забавным чудиком, сумасшедшим, несчастным, нищим, недоразвитым духовно. )))
Какие тут бонусы вообще? для кого они есть?
Ты можешь быть социально активным, играть много ролей обычных и в тоже время внутри тебя бездна, для которой все это не имеет значения. А для других все это важно… это бездна и некоторые касаясь ее в какой то момент пугаются. Так что ты уже не живешь в мире, а мир живет в тебе. И пишу я это самому себе )
Bambuka
Наверное это классно. Но не чувствую что зочу этого. Игра понятна, смана игр тоже, а вот хотеть видеть себя как все, не могу захотеть, не манко.
Alexandr33
видеть всех как себя? )
Bambuka
Ну да. В чем кайф не понимаю :))
Alexandr33
Никто про кайф не говорил. Кому он нужен? )
Но никто и не говорил что это не кайф. Пока ум получает и ищет кайф от чего то, что как будто бы отлично от его собственной природы то он дремлет.
Alexandr33
Кайф, кайфущий и объект кайфа сливаются в одно ))) Ты не кайфуешь уже… ты и есть этот кайф.
Bambuka
Тогда это просто нормальное состояние. Ну без этого, там кайфа или страдания. Как в лесу у костра.
Alexandr33
у меня было растворение в кайфе как то месяца на полтора, кайф не прекращался ни днем ни ночью, купаться в океане света, видеть его как живую абсолютную силу стоящую за всем, где смываются границы между тобой и Им… бесконечная любовь, благодать, когда даже живность тянется к тебе и ты знаешь что никакое ты не тело, и что его можно позволить убить если кому то станет от этого лучше. И этот пульсирующий в нервах огонь который прожигает грудь и течет во венам как жидкое золото. И этот холодный покой вечности и это блаженство внутреннего огня любви… как лед и пламя и это ты. Ты ничто и ты всё. Мир как песчинка в твоем теле вечности. И все людское абсолютно далеко от тебя. И чем дольше ты находишься в этом тем абсолютно чуждым становится все прежнее на чем выживала личность, тело. И ты начинаешь осознавать что тебя просто уносит насовсем, если и не тело исчезнет в свете то ты вполне можешь начать вести себя как блаженные, которым до фени все нормы и правила общества, у тебя отпадает всякий страх и всякие желание… только одно, слияние с этим светом Себя и движение с ним в едином танце. Это непередаваемо и нет переживаний выше для человека.
Alexandr33
Но мне стало страшно отдать абсолютно всего себя… потому что уже исчезал всякий контроль. К чему бы это привело не отвернись я от этого, кто его знает ) Это было похоже как оглянуться на мир людей копошащихся в муравейнике, где то там был и ты а впереди только это сияющая бездна себя, океан бесконечности… ты уже не входишь ни в мир людей но и не исчезаешь сразу в этом свете… ни живой ни мертвый… и ты говоришь себе… погоди, еще чуть чуть… я хочу что то прояснить может что то сделать… не знаю… еще чуток. Это где то внутри происходит как некое решение и ты удерживаешься от полной сдачи и поглощения. Ты говоришь Себе-Богу… я твой… но… погоди, еще чуток игры… я даже не знаю зачем она, но что там… и постепенно заземляешься. Не то чтобы это исчезло, нет, оно всегда здесь… но как бы подергивается туманом майи. Ты даешь себе персонажу еще немного времени для завершения игр. Отжатия всей эссенции опыта ))
Margosha
Энсо прошел сдачу до конца. Можешь поговорить с ним.
Alexandr33
Его бы здесь не было если бы прошел )))
Это другая сдача о которой я писал. Таких я еще не встречал.
Margosha
Поговори с ним, если интересно. Нет другой сдачи. Есть только одна. Да, многие не возвращаются из этих состояний.
WTF
Я здесь,
и прошел полную сдачу,
не идеализируй брат этот опыт… хотя ты оч симпатичен в этом порыве… понимаю)

* )))

.
Alexandr33
Бро эту сдачу нельзя пройти, она происходит непрерывно или не происходит непрерывно. А ту сдачу я тоже прошел.
WTF
Я это чувствую)

.
Alexandr33
Смех уже разбирает… о чем этот разговор вообще. кто его говорил. он был вообще? ахаха...))))) Славно.)
Alexandr33
Зато понимаешь после этого что все эти чудеса с телом света абсолютно реальные вещи. Достижимые. Потому что эта световая основа всех вещей. Ты смотришь на цветок и видишь свет пульсирующий в нем и в тебе и между вами… это уже не цветок а ты сам как и воздух это ты… ты можешь качаться на ветру или создавать ветер. Потому что ты не влияешь на что то, ты лишь двигаешься… так же как шевелишь рукой. Просто так и это естественно абсолютно для тебя. Цветок это тоже что и твоя рука, небо, земля, другие… все ты. И если ты укореняешься в этой Основе то всё это твоё тело. Вот тебе сахаджа самадхи.
Margosha
Но стоит отвелчься — сахаджа уходит.
Alexandr33
Конечно. Это пестование, на всю жизнь может и не на одну. Но только в нем все выгорает. Нирвикальпа не даст этого. Но она тоже ведь сдача?! Только разовая сдача. И ты прозрел. Но не прозрел на 24 часа в сутки. Если прозрел на все 24 часа в сутки то это сахаджа. Постоянная сдача, самоотдавание без отдающегося. Вот я о чем писал.
Margosha
Закрепиться в этом состоянии, наверное, интересно. Но я сделала огромное усилие, чтобы вновь вернуться в личностный уровень. Пока веду работу на этом уровне. А все остальное-просто фон.
Bambuka
Я вижу и так свечение. Я просто думала что это иллюзии глаз, а потом прочитала что это типа опыт особый. У меня нет интерпретаций про прозрения. Не знаю почему. И вот это все ты как то ну не знаю, не интересная тема. Что то видимо иное манит. Сон просто был и он точно то что хочу. Полная ясность и окончание всего.
Bambuka
Мне почему то кажется что это как раз хорошо чтт ты вернулся. Мистические состояния это психически ментальное которое как будто бы лучше обыденного психофизического. Я сейчас начинаю иногда видеть или переживать осознание сознания в объектах. Не знаю как сказать, на ум приходит трансцедентность физического ровно как мистического.
Margosha
ты вполне можешь начать вести себя как блаженные, которым до фени все нормы и правила общества, у тебя отпадает всякий страх и всякие желание…
знакомо:). такой чел выглядит несколько неадекватно для социального человека. Мне часто говорили люди с жесткими социумными установками:«Ты -ненормальная!». А мне было до фонаря:))))))))))). Но потом захотелось вернуться в нормальное состояние, начался процесс переобуславливания к социумной жизни.
Bambuka
Вот чувства были а таких интерпретаций не было. Никаких титров что я ничто и все, мир песчинка. Даже не знаю как бы я к этому отнеслась. Наверное хотела бы прекратить. Красота вполне таки живая во всех явлениях и любовь, без кайыов, это было да. Люди интересно реагировали, животные. Я теперь так не вижу, а чувство возможно возвращать через практику сердца. Ну и людей иногда прет от меня, когда я рассеянная, расслабленная.
Мне кажется что жить как свет очень неудобно. То есть это как то выбивает из ритма города. Так можно только в уединении или на природе.
Отстранненность от людей я преодолевала сложно, понимая что это странность как инопланетянин. Хотя вовлечения в отношениях нет, в общем то с детства свободные контакты. А какой бывает страх перед обществом?
Наверное я не могу представить танца, и нет тяги. Вообще такие вещи как рай свет танец пения и пр, кажутся чем то таким ну неестественным. Может потому и пробуждение не могу представить, что не хочу то что описывают. Почему то это кажется таким же глюком как и миражи. Может быть это из за какого то стабильного переживания пустоты.
Margosha
Есть темное и светлое самадхи. Так вот- самадхи света- это ясность, осознанность. А самадхи пустоты — это авидья в терминологии адвайты.
Alexandr33
Темное было сначала и уже давно. Свет пришел чуть попозже, сначала во сне. Потом на яву…
Говорят джняни осознает себя как То… но применить это знание не может еще. То есть проявляться полноценно как это Знание, Джняна. И типа сиддхи это следующая ступень. Кто то говорит обратное, что у сиддха есть еще эго и тяга к играм.
Но с др стороны сам свет играет… основа постоянно излучает себя как частности, пустота все время полнится полнотой и за этим никого нет )
Margosha
У меня тоже сначала темное, потом светлое самадхи. Тебя до сих пр тянет в эти состояния или отпустил уже?
Alexandr33
Так я и есть эти состояния, и я тяну «себя» них.
Margosha
Давай обнимемся, что ли, Вселенная!.. из себя собой)))
Alexandr33
Да всегда в объятиях, Вселенная ;-))) Самообнимающаяся вселенная.
Alexandr33
Кстати Лонгченпе дакини предсказали, если уединишься то сможешь растворить тело в свете. Если будешь учить других то не достигнешь.
Его тело и износилось не дожив до 60 по моему.
Еще пара рождений предстояла и ему.
Жертвы, игры, судьба, выбор… все одно.
Но по сути если тело растворилось в свете то все кармы тела-ума исчерпаны.
А Лонгченпа очень хорош был… мастер естественного состояния. И тело уже могло ходить сквозь скалы. Нормальное явление для того кто не теряет естественное состояние. Не то что хочешь каких то сидх и прочего, а оно все происходит естественно.
Margosha
Ну так ничего кроме света нет, ты итак тело сета:). Просто материя- это более плотный свет.
Margosha
Я с Лонгченпой не знакома)
Alexandr33
Да ладно не знакома… все же внутри тебя.
Margosha
Пока эта часть сознания не раскрылась во мне:)
Alexandr33
Муджи где то говорил что да спонтанность постоянная это круто, но мы все время обуславливаемся… и мы играем по правилам мира.
Полная спонтанность это пусть авадхута. Блаженного. Юродивого.
Вот где тотальная сдача. Но кто готов идти этим путем? )))
В наше время тебя упекут в дурку или посадят за бомжевание или асоциальное поведение. А ты будешь асоциален ибо духу все преграды поровну.
ТАк что все мастера приглушают танец духа до каких то социальных норм, правил. Вот работа, дела, общение… кому это все надо? )))
Bambuka
Хм. А я полагала что юродивые и блаженные это индивидуальные сознания не выдержавшие света. Познающая часть ломается и ходит организм со странностями, мирный сумасшедший.
И вопрос про работу или там еще что… я полагаю что противопоставление просто возникает, мистики и замного. Я хочу не мистического в отрыве от земли а мистики в щемном, то есть полное осознание ЧТО это такое, явлено без изменения форм, без спецэффектов то есть. Будда кстати не проповедовла уход от мирского и кажется имел ввиду что роза и самадхи одно и тоже.
Alexandr33
Ты торгуешься еще просто )
Bambuka
Врядли. Скорее всего отторжение мистического, то есть неприятие. После того как осознала что и это ум.
Alexandr33
Солнце, ВСЁ есть ум. Ум это сознание вывернутое наизнанку… ума нет. Есть только сознание. Так что ты отторгаешь? Сансара и нирвана одно. Пустота и полнота одно.
WTF
Хорошо тут у вас,
светло и не скучно)

* )))

.
Alexandr33
Одно веселится во всех )))
Bambuka
Отторгаю странные реакции и описания естественному состоянию. То есть это нормально, это не мегаопыты, это таковое прям как ну исходное состояние мира наверное. Отторгаю описания информацию, потому что она не подходит… ну скорее это описания чего то не естественного.
Alexandr33
отторгалка бы сломалась и сменилась всеприятием… нет ни обыденного ни мистического. всё одно. нет ни нормального ни ненормального. всё одно. нет тебя нет других. всё одно. нет ума нет не ума. всё одно.
Bambuka
Ну не знаю. Слушая всех опытных видно что мистическое поминается как истинное. В общем то какая разница что ща опыты если единственное явлено как это переживание пчихания или там, комаринного укуса или хруста снега?
Bambuka
Ну ты же делишь. :)))) Чем хуже просто тепло комнаты или попа на стуле?
Alexandr33
Так о том и речь… что космос в твоем глазу, или на кончике пальца или в кривляющихся детях… во всем мистика. этот мир сон и сон это чудо… чудо тебя. потому что ты удивляешься тому что все это происходит из тебя… и все это ты. ну как тут не чокнуться в хорошем смысле?! )))
Alexandr33
а меня уносит… хорошо говорить о высоком о реальном. говоришь про свет и вот он свет, говоришь про ананду и вот она, трепешься о чепухе и вот она… где внимание там и ты. говоришь все одно и все в одно слилось. ребята куда вы подевались? )))
Alexandr33
можно говорить… но если всем дружно сейчас заткнуться и в умах своих в том числе то можно каждому обнаружить нас всех как одно Я. все исчезают в Одном. И больше нечего искать и некем быть и нечего испытывать и не о чем говорить. Вот оно. Всегда здесь и сейчас. Падай в это.Будь этим.
Bambuka
В смысле? Как это всех? Представлять всех кого знаю и смотреть в уме?
Bambuka
Ну да. Я не пойму, это естественно обыденно и просто, в чем тут прикол, ну это есть же и так.
Alexandr33
Для папусов интернет мистичен весьма… а для тебя обыден. а 60 лет назад было мистикой побывать в космосе.
Bambuka
Мне кажется что то что описывается как мега, это обычное явление. То есть оно проще чем описывается.
Margosha
можно подсесть на опыт и не отпускать. но если эти состояния для тебя естесственны, как чих, то чего бояться-то. Не бойся этих опытов, проживай. Дракон, если чо, поможет слезть))
Bambuka
Я не боюсь. Ты боишься ощущения попы, ну или капель дождя?
Margosha
ты говоришь об индивидуальных опытах. мы сейчас говорим о надиндивидуальном. там тела точно нет и ума и личносмти и мыслей. один свет))))))))))
Bambuka
А разница какая? Надличностное отдельно от индивидуального ращве?
Margosha
нет, оно присутствует всегда, только прикрыто более плотными слоями. Ты на эту тему лучше с Александром пообщайся, он более красочно все это описывает.
Alexandr33
Хотел спросить с каким Александром… потом понял что речь обо мне. Потом задумался о том что я тут писал, я вроде просто смотрю )))
ох веселье )))
Bambuka
Вот красочность смущает как раз.
Alexandr33
Чой та ее красочность смущает… вон у тебя ава радужная какая.
Bambuka
Не знай. Похоже на цирк и на шоу наверное. :))
Alexandr33
Так и есть… это шоу Одного. Всегда.
Margosha
А ты не смущайся. Он из нужного пространства транслирует. Я просто не очень люблю гооврить:)
Bambuka
Та я не смущаюсь вовсе. Куда транслирует?
Alexandr33
На самом деле я бы сказал что все написанное ерунда. Все описанное тоже. Всё это неделимо. И нет никаких состояний. Переживаний и опытов. Это всё можно жевать и раскладывать по полкам лишь в режиме ума. Но нахрена?
Alexandr33
Нахрена жевать и описывать когда можно просто Быть Тем.
Но вот общение… и мы чешем и порем всю эту чушь. Пишем книги, учим кого то, учимся… а можно просто заткнуться и оставаться этим.
Margosha
нахрена? а просто так… соприкоснуться душами через слова:)
Alexandr33
Нет привычки нажимать стрелочки чтоб посмотрел кому ответ. ТАк и читаю так все как единую массу говорящих умов… кипящий котел энергии ))) Ниче не понимаю толком. Но какая разница если все это не важно.
Тань у тебя в голове часто бывает тихо? Без мыслей?
Alexandr33
Танюха ты беседу не в то русло тащишь со своими разборками того и этого и игрой в непонимашку.
Alexandr33
Шумовой фон умов сильный образовался. Пространство гудит ))) Никто не слышит никого толком. Ощущение что ум создает шумиху лишь бы не быть обнаруженным.
Bambuka
Я не тащу а смотрю. Ты хотел чтобы я перлась от слов? Не, для пера нужно выйти из болтовни на время, потом уже можно и болтать.
Margosha
Для меня все естесственно. Любой опыт. Просто надиндивидуальный- это очень яркий опыт. Скажу о себе: я психически здорова, интеллект очень высокий. Так что с головой все в порядке. НО после высших состояний нужно какое-то время на адаптацию. Ум перестраивается на работу с другой частотой.
Alexandr33
А зачем ум? страшно быть без него? быть неадекватной обществу, быть просто силой которая движется по неведомым никому причинам и законам. страшно. )
Alexandr33
на самом деле адекватность не исчезает… просто чем больше этой трансцендированной энергии идет через тело тем более запредельным становится поведение тела, речь и прочее.
Bambuka
Как это, запредельным?
Alexandr33
Кстати у адамса где то было, что да… вы становитесь тихим сумасшедшим ))) сидишь себе разглядываешь узоры на пальцах рук и улыбаешься… или гладишь ложку на столе и посмеиваешься ))) выглядит вполне безумно… или мистически?
Bambuka
Хм. Я кажется не догоняю. Это с детства есть у всех. Ну может кто забывает. Но это нориально. У меня нет смехов а вот удивляться явлениям это обычно. И смотреть на асфальт например или на руки, это очень странное все, что есть, когда наблюдаешь. И невероятно так, все это как то Знает чем быть, свои формы и как будто бы имеет разум. Камень вот, лежит. Пережтивание естьности всего, странное но частое явление. Я не смешлива наверное. Ну то есть спокойная.
Bambuka
Нет. Неудобно. У меня не возникало проблем с самовыражением с детства. Не сильно оглядываюсь на общество. Просто вот видела юродивых и понимала что мозг заглючил.
Margosha
бывает и такое. тем более, когда эта сила раскрыта.
Bambuka
Просто опыта нет сейчас, он прошел. И юродивой ты не была. Мега опыты это не полное погружение, как у юродивых.
Ты не задумывалась что что-то все таки в памяти застревает после опытов?
Margosha
ты просто помнишь этот опыт и все. как и многие другие. Что то вспоминаешь, что-то забываешь. Ум мой ясен. Просто в свое время сложно было сосредоточиться на каких-то делах, задачах. На трансформацию у меня ушло 3 года. Рядом были хорошие мастера, которые прояснили некоторые вещи. Тебе сейчас будет легко войти в этот опыт с полным понимаением.
Bambuka
Ну. Нормально. В этот опыт спокойно можно входить. Красота только не включается. А чувства легко, да и научить и передавать можно. Я поняла. Я просто слишком спокойна и малоэмоциональна, да и с детства в общем много всего было что не могла объяснить, просто отнесла это к глюкам.
Radha
Бамбука, не верю, что ты спокойна и малоэмоциональна:) смотрю на фото:)
Bambuka
Как удав. Мало того, со мной многие щасыпают рядом особенно когда говорю.
Radha
фотка новая или старая?
Bambuka
Новая. Посмотри фото в ФБ и в контакте. Хотя вряд ли увидишь. Ты себя видишь, не меня. Пустотники вот меня быстро вычисляяют, при чем иногда просто звонят чтобы посидеть в кафе, просто так. Я эмоции могу играть, людям они нужны. А так, они редко возникают. Чувства более медленные обычно.
Rezo
Не она торгуется, а ты стоишь за прилавком и своим дорогим товаром.
Alexandr33
Нуу какие мы суровые… раздается а не продается. )
Rezo
Твои подачки никому не нужны…
Alexandr33
Бедняга ) Почему же подачки? И почему мои?
Все происходит само собой. И у меня нет никакой цели нахождения на этом сайте. Каждая флейта издает свою мелодию, но возДух проходящий сквозь нее один и тот же.
Но можешь кусаться конечно, если это делает тебя счастливее. Мне не больно )
Rezo
Если не больно то как определил что я кусаюсь? Врёшь ты всё.:)
Alexandr33
Ну энергия ума колючая же идет. Ощущается. Смотришь в нее и она трансформируется. Поэтому не больно ) хотя по началу не очень приятно. Но опять же я это переживаю или ты во мне?)))
Alexandr33
Очень дорого… за ничто нужно отдать самое ценное… себя )))
Alexandr33
И совершенно бесплатно потому что «себя» никогда не было )))
Alexandr33
Ладно, хорошо с вами но это тело пошло вкалывать.
Я не знаю о чем вообще тут все говорят и спорят, ведь это так просто, замолкнуть, все отпустить и реальнось проявляется сама. Но мы говорим и говорим и тонем, путаясь в словах и понятиях. Какая в этом красота?!
Atya
ну когда в ничто появляются все то по другому и не бывает))
Bambuka
Тело вкалывать а ум в другую сторону? :))) Спорят, шум, путаясь… слышишь? Я про это говорю, что видишь но не замечаешь. Вот интересно, ты то прочитаешь свои коименты или тоже страшно? :) Я заметила что многие не хотят читать что пишут. Может догадываются что прочтут что то эдакое чего будет смущать. А я как сюда пришла, стала читать комменты, потому как видеть хочу свои замуты, индивидуальное. Надличностное не исцеляеься без индивидуального исцеления — общество меняется только через индивида, а среда через место…
Alexandr33
Надличностное нуждается в исцелении???))) Ну Танюха, жжошь )))
Как можно исцелить ум когда его не существует?
Он угасает тишине, это и есть его «исцеление».А точнее исцеление от него. Когда ум усмиряется то становится просто инструментом. Он уже не правит балом. И здесь вся жизнь поле практики.Работаешь и он ускользает значит теряется осознанность. Возвращаешь его назад в момент или даешь поиграть какое то время. Посты пишу спонтанно, все относится к текущей обстановке, что всплывает видно по ходу ответа. Но все это исчезае в тишине, так какая разница что пишется или говорится, когда оно не имеет никакого значения.
Bambuka
Смотря что ты называешь надличностным. Если общечеловеческое сознание, то оно повреждено, а вернее это структура, информационная матрица. Если Логос как МИР, Сознание, то конечно не повреждено и даже не нуждается в исцелении личностного или Эго…
Ум в любом случае это инструмент. Он не правит, это кажется что правит. Манипуляции по остановке отпусканию, это то же ум.
Не поверишь, но все происходит спонтанно, даже когда этого не осознаешь. Все исходит и возвращается из/в тишину, но эта тишина не есть состояние ума, потому как ум распускается УМОМ только когда осознается как движение явлений в голографической мандале вспыхивающих узоров.
Alexandr33
Ого как мудрено ) Да я об абсолютном, сферы майи в счет не беру. Так как это слои ума. Низшие, высшие, частные, общие.
Скажи, ты наблюдаешь Как будешь думать до того как подумаешь? Я к тому что видно то, что есть предопределенность всему и когда ты абсолютное то видишь как разворачиваются эти вещи из настоящего момента.
Bambuka
ты перешел вообще в другую сферу контекстов.
не подумть прежде чем подумаешь, это очевидно.
видно то, что есть предопределенность всему и когда ты абсолютное то видишь как разворачиваются эти вещи из настоящего момента.
не поняла фразу. что значит ты абсолютное, что занчит видишь то что есть предопределенность всему?
Alexandr33
Не подумать прежде чем подумаешь а видеть то о чем будешь думать, опережение и подсознания и надсознания. Это видно. Все слова которые ты скажешь уже сказаны. Они просто появляются в тебе и тело говорит или пишет или делает. Тебе кажется что есть свободная воля и выбор но их нет. Но так кажется пока дремлешь.
Alexandr33
Как абсолют ты извечно свободна, но как тело-личность нет.
Bambuka
Не, эта концепция довольно сложная. Не могу представить что то чего нет уже есть, как запись на пластинке. Это наверное про вассаны.
Про волю длинно рассуждать. Тут уже сто раз это обговаривалось на сайте.
Alexandr33
Да чихать на концепции. Просто таково мое переживание, видение. Ладно, закрыли тему. Сильно разбухла. Маленький ублюдок сильно вырос )))
Bambuka
Тема не может разбухнуть. Это не губка. :) Мне просто лень обсуждать про авторство и свободу воли,
Alexandr33
Слава богу что лень. ) и мне стало лень писать.
Bambuka
Ты имеешь возможность вежливо или молча перестать обсуждать
Alexandr33
Я ничего не обсуждал и не рассуждал. Это твоего ума лакомства)
Bambuka
Хи. Прочитай свои комменттарии.
Alexandr33
Просветление и безумие рядом всегда. Без-ума. То есть непредсказуемость даже для себя порой. Но безумец не осознает толком ни себя ни происходящее через него, а просветленный осознает всё.
Bambuka
Тогда это не юродивый. Если ращум не выключается.
Alexandr33
Если Марго работает и делает всё мирское, и если она пробуждена при этом, то у нее всегда есть четкое ощущение бессмысленности всего делаемого. И что она в любой момент может выбросить всё… и статус и работу и деньги. Если есть такая непривязанность то Маргоша пробуждена. Если нет ее то и пробужденность спящая )
Alexandr33
То же и к бамбуке )
Margosha
Танюша, этро не о том речь. Ум ясный, через тебя текут слова мудрости. Просто нет границ, нет табу. Ты просто выражаешь себя, как выражаешь. Изливаешь очень много света и любви и не каждый находящийся рядом с тобой может это выдержать. Кто -то ни с тго ни с сего начинал рядом со мной плакать, чье-то лицо прояснялось и светлело. Неадеквата не было, просто не было запретов. Животные сбегались на этот свет. Птицы садились на руки, скакали про тебе. Нет границ между тобой и миром.
Bambuka
Я же говорю. Не могу представлять этого. И не понимаю зачем это все? Это же тоже ум. Ну спдились да. Но я читаю и не понимаю, а что в жтом особенного?
Alexandr33
Ты бастуешь против мистики потому что это ум, но ум же и назвал эти явления МИСТИКОЙ. Понимаешь, ум разделил. И сказал это все от ума.)))
Весь мир есть твой собственный ум. Природа ума — пустота. Пустота всегда исполнена ясным светом… а ты и есть он.
Bambuka
Я не бастую. Я считаю что это просто другая сторлна, маятника.
Alexandr33
А я не вижу никаких сторон… питье чая может быть обыденностью когда ум болтает, а может быть непрерывным изумлением и наслаждением когда ум исчез в тишине.
Bambuka
Видишь, говоришь но не замечаешь. Я третий день юзаю тему как не замечается что то что не вписывается в концепт.
Изумление и наслажддение в приоритете. Ну и тишина. Тихо должно быть в зале.
Jamm
Ты бастуешь против мистики потому что это ум, но ум же и назвал эти явления МИСТИКОЙ.

Думаю, Таня бастует против мистики, потому что природа фееричных мистических переживаний и кирпича — одинакова.

С этого виденья теряется смысл ими увлекаться. То есть, искусственно их создавать самому.

Пустота всегда исполнена ясным светом…

Пустота вообще ничем не наполнена. Это отсутствие всего. И света тоже.

Это ДО всего.
Alexandr33
Сознание-бытие-блаженство… неразрывны. )
Bambuka
Ес. :) Тока я не бастую. Так видится когда очень важно. Да и кирпича и психических ваусостояний.
Lemon
Кирпич можно воспринимать как строительный материал, и можно воспринимать как штуку, которая может в голову прилететь.
Я утверждаю, что различное восприятие кирпича влияет на качество проживания этого кирпича в моменте.
Bambuka
Вот ты ничего мне сейчас не сказала. :)) Самадхи в словаре это единство воспринимающего и воспринимаемого, целостность. А я не могу представить что это такое и не помню чтобы я смотрела или думала про себя или целостность во время опытов которые чисто психические. То есть вообще не помню никаких определений.
Margosha
Да, так. Описание происходит потом. Ум так устроен, что ему нужно дать определение, объяснить любой опыт.
Bambuka
Не пришло. То есть не было и нет.
Margosha
Ну, возможно, запрет стоит какой-то на эту тему.
Bambuka
Запрета нет. Состояния сидением или практикой сердца вызываются. Описания у меня нету, то есть вот этих дополнительных опций.
Margosha
Я тоже не описывала это. Но потом меня попросили описать. Ну как смогла, так в выразила многомерность словами.
Bambuka
Я прочла твои описания и удивилась. Это обычное переживание, ну то есть нормальное состояние. И мне кажется что я туплю. То есть как то не могу увидеть что в этом переживании прям сейчас не хватает, оно примерно за пять минут достигается. Животные же нормально, я с детства со всеми животными даже злыми. Меня удивляло только реакции людей, сейчас привыкла. Ну что их иногда прет от моего присутствия или засыпают. Перестройка все таки была и перестроилось что то. Я кажется не понимаю описаний потому что они как будто бы ну более жмоциональны чем эта естественное.
Margosha
Значит, ты, возможно, живешь из естесственного состояния:)
Bambuka
Мне кажется что оно естественное для всех. На него наслаивается наворот всякий и неестественность.
Alexandr33
Без самадхи нет реализации.
Bambuka
Реализации чего? Это условие ну самадхи, для какого то состояния обязательное?
Alexandr33
Реализация… Ничего ) Отсутствия тебя в абсолютном присутствии.
Самадхи и есть отсутствие тебя в Себе. Обязательное. Это переживание, а не глюк ума. В нем ум растворяется в своей основе.
Bambuka
Погодь. А потом же он возвращается?
Alexandr33
Тань, самадхи достигается когда исчезают все мысли, потом замедляется и исчезает дыхание, потом сердце замедляется и замедляется и непонятно стучит оно или нет а ты видишь сквозь макушку белый свет как будто умираешь.сознание тела отключается.потом ты возвращаешься в сознание тела и испытываешь ананду, это совершенно другие энергии.
Bambuka
Ой какой прикольный глюк! :)) надо будет попробовать.
Margosha
Твое тело начинает жить в другой частотности. Ко мне во время медитации прикоснулся один из мастеров. Так его отбросило, его руку обожгло. Энергетика другая у человека после этих опытов.
Bambuka
Хи. Тоже прикольный глюк. :)) Может и это попробовать. В отпуске поиграемся. Давай я тебя почувтсвую в себе? Вдруг ты переживешь себя во мне?
Margosha
Возможноо и это, сознание же едино. Что ты называешь глюком? Для тебя что, любой опыт — это глюк?
Alexandr33
Ум начинает много двигаться и говорить а ты ему пытаешься что то объяснить как будто он реален. А это бесполезно.
Bambuka
Вряд ли. Я с детства не люблю сладкое. Не тянет. Наверное просто ты так описываешь :))) что кажется не естестывенное какое то типа фейерверк и ну как оргазмики у нас, группа есть таких, ловят оргазмы энергетичнские.
Margosha
так ить как без энергии. нет энергии нет жизни.
Bambuka
Что зачит без энергии? Я про оргазмиков, которые специально собираются чтобы оргазмировать. А зачем собираться и опять же оргазм энергетический можно втпракткеах словить. Но это просто состояния. Как есть сладкое или секас
Margosha
так ведь — все состояние, другого не завезли:). сейчас мы просто проявляемся через буковки на экране.
Bambuka
Буквы это следы слов которые пришли в голову. :)
Bambuka
А где тут ты? Все буквы или одна какая то? :))
Margosha
:) Иногда одна- ААААААААААААААААААААААААА, а иногда -целая цепочка мыслей:)
Bambuka
Вот сейчас в жтих буквах?
Bambuka
Ну почти. То что противопоставлено обычному
Alexandr33
Да ты сама все противопоставляешь.
Bambuka
Ну наверное. Если не восторгаюсь состояниями то да, наверное проттвопоставляю.
Alexandr33
Ты очаровательно невыносима )))
Bambuka
Ай. Не бери в голову. Я зануда. У меня пунктик не перы а ясность.
Alexandr33
Иногда ум хочет спеть песню о Боге… почему нет, бхакти это красиво. И без нее джняна пуста и холодна.
Bambuka
Бхакти это просто и естественно. Джняни вот не дано всем при рождении
Margosha
Некоторые с пеленок умные. Смотришь и видишь -джняни родился))))))))))))))
Bambuka
Ну это у всех проходит. Даже у тез кто мудрит. Джняни это не интелелект же и умняк, даже не понимание. Скорее ясность и мудрость, это очень не просто, мешает куча информауиии и убеждения а омжет просто мозг не сожет перестроиться
Alexandr33
Марго пытается сердечно поделится и направить Таню, а Таня играет на уровне слов и интеллекта разводя Марго. Зачем вам в это играть?
Margosha
Мне — не надо:). Мне больше нравится молчать.
Alexandr33
Кстати когда с Танюхой не споришь-играешь-дискутируешь она куда то улетает за этим в др места.))
Margosha
Ну нравится ей так проявляться:)))))))))))
Margosha
Кстати, Энсо появился на сайте. Тебе, наверное, с ним было бы очень интересно пообщаться. Мне Энсо очень нравится :)
Bambuka
Мне Энсо близок. Но хочу я супа. Перегрела немножко.
Margosha
Приятного аппетита!
Bambuka
Аа, сорри. Перепутала, думала мне сказала
Margosha
да разве важно, кому?:)
Bambuka
Про важность не подумала.
Alexandr33
Дак о чем общаться то? Если он то же что и я то мы знаем одно и тоже.
Улыбнуться друг в друге, видя одно Я сквозь невесомую личность. Это все общение. Спорить не о чем, искать нечего. Каждый падает в свою бесконечность отламывая кусочки «себя» привычного.
Bambuka
У меня ощущение что ты кого то убаюкиваешь. Не?
Споры то где? По моему просто болтаем ща семкамми.
Alexandr33
Всех убаюкиваю… баю баюшки баю. Умы-детишки спать пошли… блаженство Атмана нашли и засопели, растворились и Атмы светом в Брахме растворились )))
Bambuka
Для чего жто делать? Ты тоже не любишь сансару?
Alexandr33
А где она, если всюду только Я?
Bambuka
Ну значит ты сансара и есть.
Alexandr33
Я и сансара, я и нирвана, я ты, я — я...)))
Bambuka
Тогда послушай, что ты себе говоришь :)
Alexandr33
Честно когда первый раз пришел на этот форум, то обратил внимание на твои посты. И что то резонировало, так будто некие аспекты тебя являлись некими аспектами и меня.
Bambuka
Значит ты монстр тиран и хам :))) Глубоко глубоко где то там.
Alexandr33
Ты думаешь что меня что то не устраивает в тебе. Я говорю что все ок. Ты снова давишь на то что меня что то не устраивает и меня надо лечить. А как по мне так никого не надо лечить. Оставайся как есть. Все окей. Но в плане общения ты можешь вносить диссонансы. Хотя ты мастер вроде по общению или чему там? социальный проектировщик )
Bambuka
Неа. Не думала. Ты сам пишешь про не… :))
Даже если тебя не устраивает, останусь как есть, глаза карие нос с горбинкой зануда. Не, я не по общению а по проектированию. А в общении диссонанс скорее потому что я вижу как то не так многое, видимо это раздражает и напрягает. То успокаивают то банят то рыдают то любить должна. А я смотрю и мне странно. В экран монитора все. Понимаешь? А потом смотрела как забываю чьо то что сказала. И вижу что есть что то что не ращум.
Bambuka
Про лечить прикольно… и давить. Ты слышишь?
Alexandr33
Кого лечить? чего слышу? о чем ты?
Bambuka
Слова. Слышишь откуда взял?
Ты снова давишь на то что меня что то не устраивает и меня надо лечить
Alexandr33
Тебе кажется солнце ) Ты уже какое то время говоришь сама с собой.Я просто зеркало.разбей экран.
Alexandr33
Что то в тебе глючит что ты зануда и всем мешаешь и это что то кайфует от этого. отсюда протест некий что тебя лечат. а ты такая упрямая и будешь такой. пустота это тишина и блаженство...) а не вакуум и не стеклянный пузырь ума.
Bambuka
Хочешь прикол? Ты свою фразу не узнал только что.
Alexandr33
узнал почему не узнал, это взаимопереливание всегда. речь меняется под каждого персонажа или иногда сворачивается на себя или переходит в режим безличной мудрости.
Bambuka
:))) от ыть я темная! Вона че. Насмешил ты меня. Пошла в елки
Alexandr33
а еще смешнее когда одновременно включаются несколько связей тогда речь начинает смешиваться в словах разных людей, и по этому видно кто откликается в данный момент или кто на проводе. но это постоянная фигня и давнишняя.
Bambuka
Наверно :) не знаю
Bambuka
Хм. Ты говоришь мне слова которых нет в моей голове. Кстати, вот чего. Давай ты прочитаешь свои комменты а я свои?
Alexandr33
честно я уже и тебя не вижу и форум этот сжался в какую то точку в бесконечности. в пустоте где никого и ничего. и слова твои к кому обращены не пойму.
Bambuka
Это кажется. Нормально пишешь, слова не путаешь, пунктуацию соблюдаешь, все на месте :)
Alexandr33
вот я смотрю из тебя, ощущаю из тебя и вижу чего не хватает, вроде все то и не то в этом )))
Bambuka
Это воображение :))) не сможешь из меня посмотреть.
Alexandr33
Ты ведь тоже мое воображение ;-)
Alexandr33
А я твое… пока мы поддерживаем эти мерцающие нелепые картинки.
Bambuka
Почему нелепые? Я не вижу нелепость.
Bambuka
Естественно. Целиком и полностью.
Alexandr33
я пробужденных по единой внутренней улыбке тепла и покоя узнаю, хотя проявляться они могут по разному. но ты ощущаешь что это игра и даже если эмоции показываются, то они не более чем временная маска, а за ними То, что одно и тоже и в тебе и в нем. Просто тихая радость и блаженство, улыбка одного в двух. и тут не о чем говорить, говоря мы притворяемся отдельными и это нелепо и смешно ))) поэтому в основном просто смотришь и улыбаешься.
Непробужденный застрял в личности и она окружает эту единую основу как кокон, завеса неведения. но основа видна и в нем, но он ее не видит потому что его ум застрял на «себе» и «своей» истории.
Bambuka
Ну не знаю. Че тут смешного? Обычный разговор. Я не вижу застрявшего в личности. Я вижу разговор в буквах. И слышу гудок поезда вот закончился… сморишь в ум и улыбаешься? Картинкам котрыре прихолят?
Radha
Марго не бхакти:)
Margosha
Начала путь с бхакти. Открылось сердце. Но умная от рождения, что есть, то есть.
Alexandr33
Бхакти не бхакти, опять споры разговоры… как Дракон не свихнулся совсем… блин из них никого не существует, а они друг друга жучат без конца. галдят галдят галдят… ёмаё. Как в детском садике. У одного игрушку отобрали, второй хохочет, третий пинает кого то, четвертый пузыри надувает, пятый соплями других мажет… ёпрст. и никто не хочет заткнуться. )))
Bambuka
Хм. Споры то откуда? И кого ты заькнуть хочешь? Где он?
Alexandr33
Может чая с печеньками овсяными кому, а? ;-) И то полезнее это дело в относительности чем эта болтовня про наши я и их истории, до которых Вечности нет дела.
Bambuka
Мы уже овсяное печенье сьели. Я доиой толко пришла. Борщик с зеленью всякой стоит остывает.
Болтовня то чему мешает?
Margosha
а я арбуз поем. пока-пока))
Bambuka
Арбуз тоже есть. Но на ночь не буду :)))
Alexandr33
О хоть кто то нашел полезное занятие! Пока! :-*
Bambuka
Здрасти. Я суп ем. Избирательный ты наш. И мамяня рядом, глажу. Что то у тебя какие то терки с умом видимо? Мешает?
Alexandr33
Социально активная Бамбука иногда упрямая как Бука )))


………….....
Bambuka
Это мое естественное состояние. Я зануда. Этотнормально. А вот чего тебя не устраивает в этом, не понятно :)
Alexandr33
Вообще все устраивает Тань. И ты меня не раздражаешь ни капли. Наоборот. Но ты поднимаешь сырбор в других умах.
Bambuka
Ай. Да ты просто не видишь, что сыр бор в твоем уме… не в их. Они не видят как ты. Опять же, ты только что сказал что ты все. Значит и я это ты. Прости себя за сырбор :)
Про нераздражаешь… странно, но почему тебе эти мысли пришли в голову? Чему тут раздражаться? Разве что по поводу того что я тут делаю сыр бор и никак не замолкну…
Если ты посмотришь вправо, вверх, увидищь крестик. Если нажать на него, череез пол чпса я умолкаю в голове.
Alexandr33
они не видят, зато я вижу как они и как видишь ты.
«Я зануда. Этотнормально. А вот чего тебя не устраивает в этом, не понятно :) „
Bambuka
:))) ну да. Глаза карие нос с горбинкой спокойная и зануда :))
Alexandr33
Всё всё… пардон за нераздражаешь. Хам, тиран, грубиян, мужлан… ну люблю конечно же :-*
Bambuka
Не. Если резонирует то ты как и я зам тиран и используешь… :))) У марго спроси, она знает.
Alexandr33
Резонанс по явлениям-проявлениям, как бы сказать… когда сходные опыты, события происходят синхронно для разных организмов. У меня на аве видишь кольцо? а в нем еще кольца и еще в них свои кольца колец.
бесконечные связи, причины и следствия. Дашка тоже перехватила, я ее, она меня или еще цепочки персонажей, отражений…
это просто вдруг открываешь там где надо и видишь. я так обычно открываю книжки или листаю новости, все наугад спонтанно и оно все то что надо по теме.и вот у меня что то происходит и у другого тоже самое. то есть какие то связи и они пульсируют… гигантская нейросеть работает…
Охх опять мистика… чё я несу какую то херню? сам не знаю. но идет то что идет, то и пишу.ничего не пишу. )))
Bambuka
Ну то что ты пишешь это нориально. Просто интуиция. Не боись это у многиз неищущих нормалных есть :)) Я тоже так живу.
Bambuka
Кстати про оних. Через две недели я буду видеть как люди моего округа. :)) Я тоже вижу как они иногда. Но чаще всего бывает что какие то контексты вообще неизвестны. Сижу думаю, как так, что видят в пустом даже месте.
Alexandr33
Вот теперь спокойная Таня…
Пока снова не ринется в дебаты и просветительско-провокаторскую деятельность )))
Bambuka
Я всегда почти спокойна. И забавно смотреть как пробужденные меня успокаивают. Разве не видно что я шумлю в твоей голове? И провокаторство это не мое видение, твое. Я просто щануда. Мне кажется в моем занудстве видят все что угодно кроме занудства. Социальное проектирование это точность фактичнрсть ищмеримость и планируемостт. Чистое занудстыо. А люди бесятся когда даже цели ставим на семинаоах. Ум не привык думать.
Alexandr33
Какого еще округа? Ямало-ненецкого? ;-) Шучу. ))
Bambuka
Избирательного. Прикольно так становиться ими. Каждый квадрат другой. Лидеры мнений собирают картинку
В ямало ненецкий скорее всего не поедем. На сахалин и в якутию планируется. А так то никогда бы не схездила если бы не семтнары.
Alexandr33
Ого просто и естественно. Где это оно просто...?
Margosha
Бхакти быть непросто. Предрасположенность должна быть к этому. Либо вера.
Bambuka
Ну как же. Гораздо проще чем различать и думать
Alexandr33
Быть Богом или восторгаться Богом… быть Любовью или Любить Себя-Его. Все одно.
Bambuka
Ой это для меня совсем темный лес :)))
Alexandr33
Анандамайи Ма тоже чудила сильно )))
Я как то в маршрутке ехал в этом самадхи, люди начали сопливить, кашлять, шмыгать носами. А я старался ни на кого не смотреть долго, интуитивное ощущение что можно повредить их взглядом.
И все это тоже естественные штуки, когда нет ума то есть основа. Основа касается всех если может выражаться через какое то тело.
Но опять же это просто следствия. А не цель или игры. Ум возвращаясь может помусолить этот опыт слегка, посмеяться или кому то рассказать. А в этом состоянии это нормально )))
Alexandr33
Это нирвикальпа самадхи. А сахаджа это когда нирвикальпа самадхи не теряется и в бодрственном состоянии. То есть сохраняется и сознание тела и не теряется сознание абсолюта. Тело двигается, говорит, ходит, работает но в голове пусто и ясно и светло и весь мир это твое тело, за всем событиями ты-свет улыбаешься себе. Ты все время узнаешь себя во всем. Вот это крутая штука, и если она не исчезает, то ты реализована.
Bambuka
Ой ё! Сколько всякиз состояний. Не ну можно попробовать конечно. В отпуске.
Alexandr33
Оркестр умолк, все сразу стихло
Лишь рты и зубы в ход пошли
Жуют арбузы, суп, печенье
В них тоже Ты и видишь сны...)))
Bambuka
И это все наговорил ум :))))
Alexandr33
Да это его функции. Инструмент-с )
Bambuka
Ты его успокаивал тока что
Alexandr33
«Продай ум, купи изумление». Руми