9 сентября 2020, 12:20

Кто пишет сценарий ЖИЗНИ?

Кто пишет сценарий ЖИЗНИ?

Карл: НИКТО. Вот просто тем, что Парабрахман просыпается и вот в этот же момент Сразу Весь Целый Блок Существования уже здесь… То есть все уже было сделано и свершилось в потенциале Парабрахмана. Абсолютный потенциал реализует себя в абсолютной Реализации. То есть до того как Реализация случилась все уже было Здесь. Никогда не было необходимости записывать Это. То есть это уже было в Абсолютном потенциале Парабрахмана. То есть это всего лишь Реализация того, что было в этом абсолютном потенциале, который всегда был Здесь и будет Здесь. То есть ничто не было создано и ничто не будет разрушено никогда. Поэтому это и называется бесконечным вечным сейчас. Ничто не приходит, ничто не уходит.
__________________________
©~Карл Ренц~18 мая 2013~

110 комментариев

Gulnara
Интересно, какое у Ренца качество внутренней жизни.… Там светло или полумрак, там весело или печально, там равнодушно или любопытство к жизни сохранилось… Если знаете, поделитесь, что он писал и рассказывал о себе на этот счет?
bodh45
сочувствие и смех… это мое мнение
relsam
Предел ищущих и мастерства — состояние Единства, просветление. Идентификация Карла — Парабрахман до его просыпания в существование.
Царь и его подданные — примерно та разница в самом качестве между Парабрахманом и Единством. Если говорить о качестве.
Парабрахман = То чем явлен Свет Блаженства. Свет солнца не есть само солнце.

Здесь слово явлен означает переход к бытию, к существованию. Бытийствуют подданные. Парабрахман не бытийствует.

Это как вечная неизменная земля а по ней, подлежащая цикличности изменений, флора и фауна.
relsam
Внимание: земля вечна и неизменна, ее невозможно и некому как-то убрать или повторить.

А вот состояние единства включается и выключается. Состояния замещают друг друга.
relsam
А по мне так Ренц — само солнце, как и все вы впрочем… только вы гоните… пургу в отличие от Карла)
bodh45
Ренц офигенный, спасибо что выкладываешь!
Gulnara
спасибо. мне очень понятен этот ответ. есть с чем походить поразмышлять. спасибо большое.
Prostovv
Он, конечно, не о Парабрахмане.
Но так ему видится.
Gulnara
ну и поподробнее тогда если можно, в чем тут суть да дело
Prostovv
То, чем не можешь не быть.
Это указатель на субъект, можно сказать первичный субъект или можно назвать субъективность.
Это ещё то, перед чем ум не пасует, можно указать.
Это то, с чего берет начало реализация.
Но это все же реализация.
Парабрахмана так не определить и все попытки достичь его через джняну обречены.
Карл явно джняни.
Он указывает всегда и везде на первичный субъект, источник Сознания.
Gulnara
источник сознания = парабрахман?
Prostovv
Нет. Только для Релсама это так
relsam
Не гони) я такого никогда не говорил. Парабрахман — коан о который сломает зубки любой джняни. То что ты называешь первичным субъектом и источником сознания — Карл определяет как пробуждение сновидящего вместе со всей системой реализации сознания, со всеми ее состояниями.
И да, можно сказать что Карл джняни. Но это более задвинутый уровень джняни нежели у Нисаргадатты, Раманы… Адамса… еще кого там. Это нельзя передать никаким учением и объяснить толком невозможно. Но Парабрахман в Карле, в отличие от упомянутых мэтров — еще как работает:-)

Нихто релсама не понимает, увы и ах…
relsam
Короче, Парабрахман — это чистой воды милость… более сказать о нем не имеет смысла.
relsam
По иному можно сказать: распознать самого сновидящего как сновидящего можно только из Парабрахмана, в противном случае критерий самого сновидения отсутствует и сновидение выдается за реальность)
Prostovv
Вот сейчас ты опять про Сознание (сновидящий) и источник сознания.
relsam
Ну конечно!))) про альфу и омегу, про Бога и его Слово. Это и есть сновидящий по Карлу.
relsam
Твой субъект необходимо знать как объект:-) только и всего… тогда вся игра сознания предстает игрою а не реальностью в которую надо долбиться до посинения)
Gulnara
Насколько я понимаю, как раз в традициях духовных о том и речь, что это невозможно, даже сам бог не может себя как объект распознать,«я был скрытым сокровищем, и пожелал проявиться». Не было бы реализации, если бы Он (источник сознания, субъект) сам себя распознал как объект.
Prostovv
Ну вот по этим признакам и понятно о сем он говорит.
Сознание можно распознать как объект из источника.
А вот источник Сознания не бывает объектом.
relsam
да не делал бы ты этих строгих наворотов) выдохни уже

Парабрахман неизменен, то есть он прямо сейчас неизменен))) как ты его отбрасывать умудряешься?
relsam
Он «с» и «без» сновидения (сознания) — ОН
Prostovv
Выдохнул.)
Парабрахман не изменён.
Хорошо
relsam
… в шастрах говорится, что этот мир создан специально для вечно-тупящих душ. чтобы безуспешно поиграть в «Я-делателя». пока не придет смерть и не отнимет ВСЕ. жену, детей, карьеру, богатство, власть, славу, статус, тело, красоту, здоровье, удовольствия.
«Друзья Карла Ренца»

Prostovv
да-да, еще иисус говорил, про дом, построенный на песке и дом, построенный на камне.
Но это тем более про Сознание.
relsam
я вот тебя до конца не понимаю)) а о чем еще можно говорить помимо сознания?
Prostovv
вот, это правильный вопрос ))
про источник Сознания ты уже и сам сказал.
То, откуда само Сознание видится как объект.
relsam
и как бы ты это То обозначил адвайто-термином?)
Prostovv
То, чем ты не можешь не быть
relsam
Почему ты его отделил от сознания? Это твое То и есть то самое сознание. Карл именно Его называет пробуждением блока реализации — по иному То= мгновенно разворачивающийся бытием потенциал. Сновидящий) = То, ну или субъект по твоему. О котором я говорю, что Он — объект:-)
Prostovv
Это не Сознание, потому что это источник Сознания.
Ты можешь не быть Сознанием,
как можешь не быть телом,
вообще можешь не быть любым объектом,
но не можешь не быть субъектом.
Это альфа и омега.
Prostovv
А сознание можно увидеть как объект,
в этом ты прав.
Но там, а этом видении,
не будет других феноменов,
только сознание как объект и
осознание этого сознания.
То есть это взгляд на то трехмерное зеркало,
в котором отражена вся наша картина мира.
relsam
Ты сейчас говоришь о естьности= зеркале в котором отражается КМ, я это так называю… а ты именно это называешь сознанием, ахаха)

Зря делишь неделимое) вот так начинаются религиозные игры по достижению чистоты Бога. Твой Бог не реальность — этот Бог = СОН.
relsam
Та альфа, что «до сознания» — Свет = начало сна)
Prostovv
Нет, свет — это уже объект
Свет и есть Сознание
relsam
Согласен, Свет объект и То в чем он появляется — аналогично объект.
Назови его свидетель, осознание — как угодно. Он является лишь с пробуждением блока потенциала.
relsam
Отсюда и все гонки за Альфой как за окончательной реальностью)) поиск на этой идее держится. Все «существование» на том стоит.

Ренц существование называет сном.
Prostovv
вот эта альфа, она может и без существования, вот в чем прикол
relsam
Ну и что с того?
Не может она без существования (без физического тела)))!

Она сразу спадает в омегу без тела, и омега аналогично исчезает подобно сну. Потому что НЕ2, поток сна о Себе = единый блок реализации потенциала.
А вот Парабрахман — всегда на месте) ибо не уничтожим.
relsam
омега выключается, начисто)
relsam
омега существует, пока тело джняни живо.
Prostovv
да что нам с этой Омеги? )
Prostovv
Не может она без существования (без физического тела)))!
гы, это оять про сознание, точнее, даже, про индивидуальность.
Альфа без разворачивания реализации — это та самая однородность Ерофея, которую можно назвать нирваной.
Другое дело, что у Ерофея это просто модель.
А вот Парабрахман — всегда на месте) ибо не уничтожим.
вот ты опять про Альфу.
Про Парабрахмана даже такое нельзя сказать, ибо он все выше перечисленное, но ничего из этого одновременно.
Так что ты своими джняна-щупальцами до Парабрахмана не дотянешься, лучше сдайся, это будет Бхакта.
все что найдешь не выйдет за пределы первого изначального субъекта.
Хотя вру, может быть еще Великое Совершенство. Троица, Сат-Чит-Ананда как представитель Парабрахмана в наших краях.
relsam
Та самая однородность Ерофея — Парабрахман у Ренца) всего лишь нестыковки в названиях.
И это не Нирвана которую можно достичь медитациями и практиками!
Это сухой остаток, то что в отрывке приведенном Гюльнарой обозначено как «сокровище» которое не распознает самое себя.
То что ты называешь омегой (окончательной реализацией) — вот это можно назвать Нирваной))) и вот этот момент Ренц-то как раз и высмеивает. Достигшему Нирваны есть чем похвастать, Да-аа)))
Да только это сон, вся твое достижение Нирваны включено в реализацию, в самого Сновидящего!
relsam
Вы товарищи херовасто разбираетесь в реализации и совсем не знаете Парабрахмана, увы и ах…
relsam
Достижение этой «святой» Нирваны как раз таки и есть корень всех учений, религий… и вообще всякий корень разделения сна о Себе на двое!)))ггг
relsam
весь дурдом адвайтический кроется именно в этом разделении)
relsam
я же писал: поле битвы курукшетра — это поле «твоего» восприятия (в нем сансара и нирвана попилены напополам) от одного отталкиваемся — другого в поте лица Своего достигаем))) полный дурдом
Prostovv
Та самая однородность Ерофея — Парабрахман у Ренца) всего лишь нестыковки в названиях.
Однородность это нирвана.
Парабрахман — это и однородность и
неоднородность и ничего из этого.
Еще раз, пока не увидишь что источник Сознания
в реализации, будешь называть его Парабрахманом.
Тут нет ничего необычного.
relsam
Простов, мы же не два барана по утру… что сошлися на мосту, да?
Парабрахман здесь (в посте) это то как его Ренц назвал… мне по барану — пусть оно будет в реализации. Пусть будет альфой и омегой. Пусть в нем все начинается и завершается. Какая разница?? Кому до всего этого бедлама есть дело?

Мне известны как минимум четыре-пять вида однородности, кстати о птичках и их гнездышках) и все они принадлежат неизменному вращению в тороиде (непрерывному вращению всея реализации!!!!)

У меня просто вопрос Простову — Ты-то — здесь ХДЕ? Конкретно, давай уже определись))) где гнезда вьешь?

Я-то все вел к тому, что любое нахождение Себя — преходяще… и уходяще, соответственно. А ты, если практикуешь, к мастеру ходишь — ЗАЧЕМ??
relsam
вот
это всего лишь Реализация того, что было в этом абсолютном потенциале, который всегда был Здесь и будет Здесь. То есть ничто не было создано и ничто не будет разрушено никогда. Поэтому это и называется бесконечным вечным сейчас. Ничто не приходит, ничто не уходит.

разве что ты ищешь эту вечность))) так она ведь — ВОТ
Prostovv
Простов, мы же не два барана по утру
Думаешь два козла?))
Это настолько глубокие вопросы, что пофиг.
Но мне было приятно поменяться глубиной)
relsam
Думаю вот чё))
Волшебное древнее слово Абдурахман оставить в покое. Ренц уходит иже с ним). Вводим новый термин: тороид, как квантовое поле непрерывного вращения.



Смена состояний в поле этого вращения — от ядра к периферии. Условно: ядро это нирвана, экватор — сансара с проекциями. При том, поле ес-сно = само НЕ2 и в нем никого конкретного нет, акромя вечного вращения. В энергии этого поля заложен вкус вечности, только вот качество вкуса вечности несколько изменчиво в зависимости от области прохождения полюсов тороида.

Так чтэ, нету тут двух козлов… саффсэм нэту:-)
relsam
Мост пуст и свободен
relsam
лучше сдайся, это будет Бхакта
вот этим ты и подписался… на ступени во сне Себя, заточен на достижение

блин… какой же ржач:-) от вечно-тупящих душ. им лишь бы безуспешно поиграть в «Я-делателя»
svarupa777
чувачок… ты ренца уже стал копировать в стиле изложения… может ты уже ренц… или это просто ренц… зарегился…
или настолько попугем стал… что уже сам поверил… что ренц это ты…
relsam
я то что я есть) ты бы хоть стиль наезда изменил как-то, одно и то по сотому разу, или переклинило что в тебе?
svarupa777
и что ты есть… только без ренца…
relsam
а это был ответ)

из которого последующих вопросов нет
svarupa777
круто… спасибо… прямое введение в абсолют принято…
relsam
и кого же ввели- вывели?
svarupa777
это уже второе прямое введение… вподряд… остановись… не выдержу я…
Gonzo
Сварупа, тебя что тоже забанили!?

.
Gonzo
Данеточтобы!)
Просто чутье подсказывает, что сварупыч ушел за эдом.

.
Margosha
Флаг ему в руки!
konstruktor
Нужно отвечать — я.
relsam
там был молчаливый… ответ, сварупа он такой… парень… скрытный
relsam
Верно) не могу не быть альфой и омегой. Алфа и Омега есть Я, сновидящий)))
Ты есть только во сне, который начинается с Альфы и заканчивается омегой. Сон о Тебе:-) ферштейн по какой штуковине ты копья ломаешь в адвайте?
Prostovv
Да, сон обо мне, все верно
kirienko
Дискуссия ваша как-то так выглядит :)
radikal.ru/video/PzJ96gZV2KG
relsam
мне тож кажется что Вадя ведьму чует. на след напал...)
relsam
Невозможно распознать как объект сам Парабрахман — это верно. Но Ты неизменно — Парабрахман:-) скрытое сокровище, ДА. Но оно ни разу вот так не Я-кает, как в том отрывке что ты привела. Я-кает уже То что выходит из Слова Бога, во сне это Я находится. Вернее оно и есть сон о Себе (Боге).
А вот то, что: в начале было Слово и Слово было у Бога… и слово было Бог — это Карл еще как распознает. Иначе ему не о чем было бы подтрунивать над религиозными фанатами)))
Gulnara
спасибо, звучит убедительно. И как то очень волнительна эта тема)). такое приятное сердцебиение ощущается, когда направляю внимание на это вопрос
relsam
:-) ты только в истину с сурьезным лицом не играй, там может что угодно открыться… сокровищ уйма))) и все они — потенции Парабрахмана
Gulnara
я как раз ищу несерьезность)), да)). Юмор попускает невероятно)). но это уровень…
relsam
Слово Бога (Я, самость по Ренцу) — оно невероятно несерьезно, радость брызжущая через край. Сама игривая энергия… космичческо-вселенский оргазм:-) экстатическое счастье… наркота короче голимая. гг
Gulnara
слово, возьми меня в оргазм))
relsam
начни уже смеяться) над своими идеями по…

и все тебе будет
Gulnara
хочу, но не получается пока)) серьезна как никогда, бьюсь насмерть за идеи). почти умерла.
relsam
да ну) т.н. битва за идею происходит и от тебя никак не зависит — можно ее как игру принять, в какую порубиться совсем не грех
Gulnara
надо распечатать и на стенку повесить)) а то забываю
relsam
как вариант татуху на веки набить, зе гейм)
ххх
Gulnara
А сама я ее видеть не буду, зачем она мне тогда))
relsam
мне всегда казалось что утро у женщин начинается с зеркала)
Gulnara
не, НУ как я увижу надпись на веках в зеркале, если глаза для этого придется закрыть?
relsam
подмигивай себе) попеременно
Gulnara
АААА, почему я не догадалась сама то??? точно ведь)
осталось найти мастера, который тату на веки делает)
relsam
Кстати, я попробовал) неплохое упражнение для глаз и внимания на внимание.
algenvol
Привет, Гульнара))
(захожу очень редко, и-нет и телефон..«слабые»
ответ не увижу..,- уведомлений не получаю.., почта закрыта..)
Вот примерный (и очень простой( ответ на то, что переживается после того, кск самоисследование «сделало своё дело», то есть после полной самоореализации..,-
от Джона Шермана:

То, какой вам предстоит пройти путь, чтобы полностью излечиться от болезни страха,- невозможно предсказать.
Для одних — преграды рассеиваются скоро и без больших внутренних мучений; другие проходят более длительный и болезненный путь.
Моё собственное исцеление проходило в страданиях.
Потребовался целый год или около того, чтобы только заметить, что постоянная неудовлетворённость покинула меня.
А до этого были пять лет, когда я начал замечать, как меняются, становясь всё легче, мои отношения с жизнью.
И целых двенадцать лет понадобилось, прежде, чем я смог более-менее внятно говорить об этом.
Так что, сколько времени это займет и каким трудным покажется вам, — нельзя сказать заранее.
Но если вы просто будете смотреть — конец предопределён.

Однажды, чувство, что вы пойманы в этой жизни, что вы её жертва,- рассеется.
Вы больше не будете чувствовать, что вам нужно защищать себя от мыслей, эмоций, мнений и переживаний, и всего того, что, постоянно появляясь и исчезая,- создаёт вашу фактическую ежедневную жизнь.
Вы обнаружите, что эти вещи, происходящие у вас внутри, постоянно возникающие и пропадающие,- крайне интересны, так, — как вы даже и не могли предположить, когда ваш взор был затуманен страхом…
В конце концов, вы найдёте себя абсолютно погруженным в жизнь,- что и было всегда.
Но теперь вы будете заинтересованы, будете принимать с восторгом и увлечённостью то, что происходит, и так, как это происходит.
Вы ясно увидите, что ваша собственная жизнь, случающаяся сейчас,- и есть тот источник удовлетворения и бесконечный процесс реализации, который вы искали где-то ещё.
Вы просто возвращаетесь к спокойствию и здравомыслию.

Когда исследование выполнило свою работу — теряются лежащие в основе любого страдания: беспокойство, страх, чувство охваченности тем, что происходит.
Этого больше нет.
Ты проживаешь свою жизнь наилучшим возможным образом.
Ты сознателен настолько — насколько это возможно.
Ты платишь по счетам, ты заботишься обо всех необходимых вещах…
Но при этом — нет чувства, что может случиться какая-то беда, если, вдруг, ты сделаешь что-то не так, если твои мысли не будут правильными, если твои намерения не будут чему-то соответствовать, и т.д. … И всё вокруг вздыхает облегчённо, когда это случается…

Однажды Рамана Махарши сказал:
«Придёт день, когда вы будете смеяться над вашими прошлыми усилиями… И это будет точно такой же день, как этот…».

Джон Шерман
(выборка из книг «Смотри на себя» и «Страх жизни»)
Radha
Ничто не приходит, ничто не уходит.
-вот такое вот… вечное оргазмирование:))))
relsam
В. Вы совсем не боитесь противоречить себе…
Мастера обычно обращают внимание на то, чтобы быть последовательными.

Карл. Да, я могу вам показать здесь только бесстрашие глупости.
Я не боюсь быть глупым, что это значит для меня? Ничего!
Это называется сумасшедшая мудрость.
Мудрость, не знающая мудрости, и сумасшествие не знающее сумасшествия.
Поэтому, — сумасшедшая мудрость.
Это ведь не так, что у кого то есть драгоценные знания и теперь он становится миссией, делящийся этими знаниями…
Чего тут бояться? Быть не правым легко, быть правым — невозможно!
Легко — это правильно.
Но каждый хочет получить фиксированное решение его фиксированной проблемы!

В. Быть тихим и играть безопасно...?

Карл. Да, — «Теперь я тихий и в этом я нашел свой дом, свое пространство.
Я поместил туда всю свою мебель, все мои знания, все вещи.
Теперь я чувствую себя дома. Я просто использую этот инструмент для этой программы. Я — мой личный доктор, мой личный дантист.
У меня всегда для всего есть мое маленькое лекарство.
Один лозунг для всех маленьких проблем. А когда что-то происходит — я просто принимаю это!» (Смех)
Такой вот человек-лекарство внутри.
«Я контролирую свои чувства, я контролирую всё, так как у меня есть лекарство от всего. У меня целая библиотека книг, которые содержит ответы на все вопросы.
А еще, я прочитал одну книжку Раманы, и она хороша в любом лекарстве; потом прочел следующую, и следующую..»

Чтобы кто не говорил, даже если кто-то говорит, что вы не можете найти себя, потому что никогда не теряли себя, все это — как отдых на мгновение и отказ от попыток снова во всем разобраться.
Но в тот момент когда вы повторяете это опять, оно уже становится неправильным!
И вы терпите неудачу, потому что не можете находиться в этом.
Никакое понимание не является постоянным.
Оно приходит и уходит, как и всё.
Пустые слова, пустые понимания, пустые глубокие проблески, и пустые высокие полеты. Бла бла бла…
Так будьте счастливы что все это пусто!
Это как «Привет!» и «Пока!» всё время.
Но каждый боится это потерять.
«Теперь уж я буду пребывать в этой ясности!» (Смех)

Карл Ренц
«Слезы блаженства, или
блаженство — корень всех страданий».

Перевод Залина Дармилова.
Gulnara
все так и есть, жизнь — это перманентная ситуация неопределенности.
Никакое понимание не является постоянным.
Оно приходит и уходит, как и всё.
вообще, я б сходила посмотреть вживую на Ренца, интересно сканировать его пространство, побыть послушать поощущать что там. Сквозь тексты плоско. Сам он не пишет, похоже, только транскрибацию его сатсангов публикуют да?
relsam
Да, записи публикуют встреч с ним.
Сходи, что ты потеряешь?)
Gulnara
постараюсь попасть, когда приедет
relsam
Без думания нет «я».

Ты хочешь ощутить То, чем являешься? Так Ты превратишься в ищейку. Нет причины не становиться ею. Это называется «бытием сторожевой собаки». Всегда на страже. За каждым движением, каждым волоском идет наблюдение, за тем, что «я» сейчас делаю и как «я» пробуждаюсь. Незадолго до того, как встать, «я» уже тут как тут. Всегда на страже. Вечный сторожевой пес. «Я» так бдителен. «Я» так близок к Себе. «Я» практически чую Себя.

Вопрошающий: Но ведь есть моменты, в которые мы воспринимаем Себя сильнее обычного.

Карл: При оргазме? При оргазме, когда двое сливаются воедино и больше нет ни того, ни другого, – тогда ощущаешь Себя сильнее всего, потому что не ощущаешь «себя» вообще. Это кульминационный момент: когда перестаешь ощущать «себя», потому что больше никого нет. Оба исчезли полностью. Полностью растворились в оргазме. Ты больше не ощущаешь «себя». Это кульминация Бытия. Совершенно так, как в глубоком сне.
Так что watt mutt, dat mutt (что есть, то есть): каждый отправляется в постель с «другим», потому что не хочет ощущать «себя». Поскольку, пока Ты ощущаешь «себя», что-то всегда не так. И при оргазме «ты» полностью поглощен восприятием. В избытке этой энергии «ты» исчезаешь как переживающий. Это называется «кульминацией»: отсутствие «я», маленькая смерть. Снова и снова, вверх-вниз, лишь бы только исчезнуть.
Аэробика без-«я» ковости. Ты борешься с другим до упаду; борешься сообща.
А здесь помирают со смеху. Что одно и то же. Собственно говоря, каждый приходит ко мне, чтобы усмеяться до смерти. Некоторые еще и плачут до смерти. Что одно и то же. Когда смеешься или плачешь, думать невозможно. А без думания нет «я».
__________________________
©~Карл Ренц~ Дао дэ неглиже~
Radha
да, секс -самая лекгая практика, в которой можно стать этим ничто:))Ну хоть на время, самый легкий способ получить проблеск… конечно, кто тотально погружается в пиковые состояния:))
relsam
Никакое понимание не является постоянным.
Оно приходит и уходит, как и всё.
Пустые слова, пустые понимания, пустые глубокие проблески, и пустые высокие полеты. Бла бла бла…
Так будьте счастливы что все это пусто!
Это как «Привет!» и «Пока!» всё время.
Но каждый боится это потерять.
«Теперь уж я буду пребывать в этой ясности!» (Смех)
algenvol
Спасибо, Лёш!
Прости, что не получается отвечать и заходить чаще..))
Обнимаю, дорогой))
relsam
Здравствуй, Сань))) хороший отрывок Шермана запостил в коменте!

Заходи, здесь всегда тебе рады:-) обнимахи