21 декабря 2020, 19:26

Вот прикол:-)

Живые слова не предлагают совета
и ничего не ожидают

В: Зачем нужны живые слова?

К: У них нет направления, они не учат, не дают тебе советов, ничего не хотят от тебя.

В: Они — часть сновидения?

К: Да, часть сновидения.

В: В сравнении с осознаванием?

К: В сравнении с обучающими словами. В живых словах нет говорящего.

В: Внутри сна я должен смотреть на осознавание, свет Шивы или живые слова? Есть ли связь? Вы говорили, что Аруначала как осознавание, свет Шивы, помогла вам однажды.

К: Не помогла мне, а просто стала указателем. Это указатель.

В: По отношению к этому чем являются живые слова? Есть отличие?

К: Как я уже сказал, у них нет направления, они не хотят научить тебя чему-то. Живые слова разрушающие, потому что они — жизнь.

В: Я чувствую, что для меня они сильнее, чем осознавание…

К: Да, живые слова это жизнь в действии. Но жизнь в действии не означает, что есть осознавание в действии, потому что осознавание уже часть действия. Но то, что есть действие, ты не можешь почувствовать. Живые слова – жизнь. Но осознавание – уже часть действия. Если позиция соотнесения говорение из осознавания — это мертвые слова. Если ты говоришь из сознания — это мертвые слова. Если ты говоришь из любой позиция соотнесения — это мертвые слова. Но абсолютная несоотнесенность, неодушевленность — это живые слова, которые не пытаются сделать тебя в большей или меньшей степени Тем, что ты есть, это абсолютная беззаботность. Они не хотят, тебе понравиться или доставить удовольствие. Нет тенденции угождать кому-то.

В: Можно ли сказать, что все слова, которые говорятся, живые?

К: Одни слова произносит военачальник, а другие — вождь голубых [смех]. Военачальник — мыслящий ум, находящийся в напряжении. Это Господь с намерением. Это я – он джива. Когда говорит Шива, нет намерения, есть только действие. Есть только действие, нет реакции. Когда говорит джива, есть реакция, говорение-реакция. Есть реакция, реакция, реакция. Когда говорит Шива, нет говорения. Нет сказанного. Это как вэй-у-вэй, отсутствие присутствия, отсутствие-присутствие-отсутствие…

В: Мое замешательство в том, что когда говорит Шива, это всегда слишком поздно.

К: Шива никогда не говорит в говорении. Для Шивы нет «поздно», нет даже «сейчас».

В: Когда приходит джива, уже слишком поздно?

К: Если есть «сейчас», есть джива. В присутствии есть джива. Когда есть присутствие, есть джива. Из присутствия появляется позиция соотнесения – один говорит с другим. Присутствие есть, даже когда ты разговариваешь с самим собой. В пред-чувствовании, в Том, что есть, в живых словах нет говорящего отдельно от слушающего. Есть только То, что есть. Нет направления домой. Поэтому нет слов с намерением. И ты не должен понимать это.

Беззаботность – хорошая компания. Когда есть беззаботность, ты можешь назвать ее приятием, которое не знает приятия, принимающего тебя таким, какой ты есть, потому что даже не знает «тебя». Нечего принимать. Это беззаботность. Это не похоже на «никого не заботит, как ты поживаешь». Это похоже на «Нет того, кого могло бы заботить, как ты поживаешь, поскольку нет того, кто знает «тебя»». Если оно не знает даже самого себя, то не знает и тебя.

Но все опять бла-бла-бла. Это никогда «То, что надо!», даже живые слова. Вот почему «хорошая компания» – отсутствие компании. И даже отсутствие компании это слишком много компании. Поэтому даже живые слова – не То. Хотя есть разница между живыми словами и мертвыми. Живые слова без научения — есть только действие, есть только танец энергии. А затем есть так называемые мертвые слова, которыми учитель пытается обучить тебя чему-то, пытается контролировать тебя. Одна тень хочет контролировать другую. Одна тень хочет учить другую тень, таковы мертвые слова, но все это лишь безвыборный танец энергии.

В: Иногда бывает очень трудно понять, кто произносит живые слова…

К: Это всегда смещение, никто не должен оставаться в этом. Ты смещаешься через все возможности – к живым словам, к мертвым словам, и все это не отлично в своей природе. Отличия – как выражение, но То, что есть само выражение, не отлично. Обучающие слова или живые слова – это не делает никакой разницы.

Но есть живые слова и не-живые слова. Есть обучающие слова — их произносит тот, кто хочет контролировать тебя, и есть не контролирующие слова. Но ты не можешь выбирать, откуда говорить. Говорение происходит то оттуда, то отсюда, c любой позиции соотнесения. Но То, что ты есть, никогда не говорит, не произносит ни слова и никогда ничего не говорило. Оно сновидит все, и только в сновидении есть говорящий, слова и то, что может быть сказано. Все это – только в сновидении. Но То, что ты есть, не может вмешаться в свой сон, это проблема или не проблема. В этом красота. Оно никогда не было частью сновидения.

И лишь в сновидении есть говорение, живые и неживые слова, и все, что ты можешь как-то назвать. На эту беспомощность я и указываю. Иногда похоже на то, иногда похоже на это. Иногда ты тупой, иногда очень разумный, говорящий с позиции наибольшего приятия, с позиции абсолютного осознавания. А в следующее мгновение ты говоришь как дерьмовый «любящий», который в ревности от чего бы то ни было, сделанного другим. Ты не можешь ничего с этим поделать, даже это часть происходящего.

То, что ты есть, никогда не делает в этом различия. Нет способности различения. Оно принимает что-то таким же хорошим или плохим, как другое. Наивысшее так же хорошо, как и наинизшее. Никогда не различает. В этом красота твоей природы – нет различения.

Ты реализуешь Себя в самом низком и в самом высоком. И в Том, что ты есть, нет ни большего, ни меньшего. Ты реализуешь Себя и в большем, и в меньшем, и в божественном и в не-божественном. Ничто из этого не делает больше или меньше То, которое есть божественное, никогда не знающее «божественного». Так что делать?

Но твоя природа – беспомощность, потому что Ты не часть сновидения, а сон уже снится, Ты не можешь изменить свой собственный сон. Как можешь Ты изменить сон, который уже снится? Ты — не часть сна, а то, что часть сна, не имеет силы. У Того, что имело бы силу сновидения, нет интереса, потому что Тому, что ты есть, это не интересно. Никогда не делает никаких различий. То, для чего делаются различия, не обладает силой. У «я» нет никакой силы, потому что оно уже часть сновидения. То, что сновидит все, Всемогущее, не является частью сна и не может вмешиваться. Нет вмешательства, нет контроля. Это недеяние, никогда не было никакого деяния или контролирования ни в чем.

Абсолют это Абсолют, он никогда ничего не совершал. Все, что сделано и может быть сделано – часть сна. Но то, что может что-то делать, не в силах ничего изменить. А у Того, что могло бы изменять, нет интереса. Нет надобности. Поэтому нет моста. То, что ты есть, никогда не нуждается, а то, что нуждается, не может. То, что могло бы, не нуждается.

102 комментария

relsam
Ты бьешься против самого Cебя

В: Все, что человек знает – на самом деле тень, потому что ты всегда играешь в тени. Ты не можешь не играть в тени или…

К: Нет, Ты переживаешь Себя как тень.

В: В переживании тени все постоянно появляется и исчезает. Ты не можешь не играть ее.

К: Но даже тень приходит и уходит.

В: Конечно, а тень думает, что она есть «То», которое…

К: Нет, Ты влюбляешься в эту тень, а потом отождествляешься с ней и веришь, что Ты тень за пределами теней. Но так не бывает, Ты никогда не оставляешь То, что ты есть. Ты влюбляешься в эту первую идею «Я». Это уже ложная идея. Затем начинается бой с тенью, Ты боксируешь с самим Собой – одна тень против другой тени. Даже осознавание — тень Того, что ты есть. Тени, тени! За пределами, предшествующее, с и без! Куда бы Ты ни приземлился, это ложное приземление. Все ложь! Ложь! Ложь!

В: Но все-таки приземление будет происходить…

К: Естественно. Каждое утро ты пробуждаешься, приземляясь в тело. И тогда слишком поздно. А каждую ночь ты снова улетаешь.

В: Когда мы в предыдущий раз говорили про «двайту», про тень и все, что происходит с нами, а все, что бы мы ни делали ради избавления от боли и страдания, находится в тени-«двайте»…

К: Тень чувствует недомогание, и ей нужно быть здоровой. Такова болезнь тени, так это работает. Существование между здоровьем и болезнью, и потом Ты всегда пытаешься обязательно быть здоровым. Тебе больше нравится испытывать комфорт, чем дискомфорт. Твое намерение всегда комфорт, всегда благо. Из-за того, что Ты хочешь испытывать комфорт, Ты причиняешь себе дискомфорт. Одно тянет за собой другое — чем больше комфорта, тем больше дискомфорта. Ты никогда не будешь чувствовать себя достаточно комфортно. Для Того, что ты есть, нет места или даже осознавания, комфортного в достаточной степени. То, что ты есть, никогда не нуждается в комфорте – вот что прекрасно. То, что ты есть, не нуждается ни в каком месте, не имеет места. Нет «между чем-то», оно даже не знает само себя.

В: Значит, То, что ты есть, играет с самим Собой?

К: Оно испытывает переживание Себя как игрока, игры и того, с чем играет, но Оно ни игрок, ни игра. Оно – То, которое реализовывает Себя как игрок, играющий с тем, во что можно играть. Оно не может играть с самим Собой и поэтому играет с идеями.

В: Получается, любые поиски в мире, все разнообразные пути это …?

К: Игра.

В: Она не что-то необходимое, но все же происходит?

К: Это реализация Реальности. Тут нет вопроса, нужно или не нужно. Именно так Реальность реализует Себя – как «реализующий»-«реализовывание»-«то, что может быть реализовано». Но существование только реализующего – ложь [игра слов. Realizer (реализующий) – real-lie-zer (настоящий лжец)].

В: Но тень реализует ложь во время поисков.

К: Распознающий ложь – сам ложь. Только ложь распознает другую ложь и понимает, что все есть ложь. Поэтому ее называют лай-ла (коверкает индуистское понятие «лила» (игра) как «lie-la», где английское lie – ложь). Все твое бла, бла, бла, все, что Ты можешь вообразить, – это способ реализации самого Cебя. Ты уже То, что ты есть, и это Твоя реализация, и все это – то, что ты есть. Ты не можешь избежать того, что ты есть, вот и все. Выхода нет. Ты есть То!

В: Для тени поиск часто приносит большое облегчение, но иногда приводит к сильной клаустрофобии. Временами тень, ложь, отступает, и ты чувствуешь, что ее отпустили, вообще ничего не происходило, а потом наступает…

К: Следующее. Нет безопасного места. Ты всегда предполагаешь, что есть безопасное место в понимании, в реализации или в осознавании. Ты всегда ищешь удобное место, в котором можно отдохнуть, но такого места вообще не существует. То, что в нем нуждается, – уже тень, призрак, поскольку То, что ты есть, никогда не нуждается в отдыхе. От чего нужно отдыхать?

В: Можно ли сказать, что Рамана пребывает в состоянии совершенного отдыха, потому что не стремится к комфорту?

К: Нет. Никогда не было никакого Раманы. Рамана говорит, что никогда не было никакого Раманы. Будда сказал, что не было Будды. Это всегда то же самое. Они повторяют это. И Махарадж сказал, что никогда не было никакого Махараджа. Этот парадокс – живой парадокс! Живое слово само по себе парадокс, оно указывает на То, что никогда не нуждается в указании.

В: Мне кажется, самое лучшее, что можно сделать, – позволить жизни течь…

К: Ты не можешь ничего делать [смех]. Жизнь течет сама по себе, и не нуждается в твоем позволении. Разве она спрашивает тебя: «Могу ли я сегодня течь?» [смех]. Хотя звучит всегда хорошо – «Я позволяю жизни течь».

В: [смеется] Что делать, тут нечего сказать!

К: Просто слушай шутку, которая произносится. Какая комедия — кто-то думает: «Я позволяю жизни течь». Представляешь! Бедняжка жизнь! Сначала ты запер ее, а потом открыл.
Gonzo
Очень зашло!)))
Понравилось…

Просто читать…
По прошествии стольких лет работы, так чертовски приятно возвращаться в позицию: Я просто чукча-читатель, а не писатель, ПхахахахахАх!))) В этом такой кайф, как в теме, что живёт сейчас на всех площадках интернета: Назад в 80-е…

Спасибо, бро…

Отныне буду просто читать…
Пусть ЗА менЯ РАБОТАЮТ другие, я это заслужил КМК!!!)))

* )))

В том числе и Карл!))))))))

.
Gonzo
Знаешь, чё ещё, Релсам…
Напоследок.

Просто поверь…
Как только ты перестанешь лично со мной меняться писькой, как я в свое время перестал меняться с Драконом… Ты просветлеет, уверяю тебя, бро!!!)))

.
Gonzo
.    меняться    


* МеРяться, ессно!!))

Пока, у тебя скулы сводит, бро…
Работай над собой, продолжай!)))

Мне же похуй!)))

Пока-пока!!))

Бро!)))

Тчк.

.
relsam
И тебе не кашлять!))) не тормози, просветляйся.
relsam
Я о тебе как-то даже и не знаю, пока эти строки здесь не появляются. Привет-привет, пока-пока)
relsam
Cкладывающий паззл будет всегда упускать последнюю деталь

В: Традиционно утверждается, что после того, как ум стал спокойным и безмолвным, он способен отражать то, что реально, и это понимается как просветление.
К: Да, может быть. Ум становится чистым как осознавание, а потом холстом, на котором танцуют проекции. Он не беспокоится о том, что происходит или не происходит. Звучит хорошо, такое может случиться. В сновидении все что угодно может произойти, даже это. И в сновидении может произойти очищение ума. Возможно, ты читал книги Ауробиндо и знаешь про разные техники. Что ты думаешь про очищение ума?

В: Я не знаю…

К: Значит, ты просто повторяешь то, что…

В: Да, вчера вы говорили про стремление и сказали, что я не знаю, к чему стремлюсь.

К: Ты стремишься, но не знаешь к чему. Даешь этому имя, но не знаешь что это.

В: Мне кажется, я стремлюсь ко всему тому, о чем вы говорите. Я не знаю что это, понятия не имею.
К: Да, ты стремишься к Тому, которое есть То, что ты есть. Но То, что ты есть, ты Знаешь уже абсолютно, будучи Тем, что ты есть. Но все равно продолжаешь стремиться к Тому, что ты есть, при этом уже Зная Его. И ты не можешь это остановить. Это парадокс. Несмотря на то, что ты уже То, что ты есть, которое есть Знание, ты продолжаешь стремиться.

Ищущий уже То, что он ищет. Это загадка, как такое может происходить. Но смотри, это происходит! Никто не может разгадать эту загадку.

В: Но она разгадывается…
К: Нет, никогда. Мне не нужно ничего разгадывать, чтобы быть Тем, что я есть. Загадка может существовать вечно, ее можно разгадать или нет, какого это волнует? Но пытаясь разгадать загадку, ты делаешь ее реальной. Тогда это реальная загадка, и в тот момент, когда хочешь разгадать ее, становишься от нее зависим. И тогда ты в игре в загадку.

Ты хочешь собрать паззл полностью. Хочешь познать паззл, увидеть, каким он должен быть. Все должно находиться на своем месте – и до той поры ты не можешь предаться отдыху. Но все время забываешь про собирающего паззл, который притязает на то, что он отличен от паззла. И он всегда озадачен тем, что утрачена одна деталь. Дерьмо! Вот если бы я нашел ее! Вот почему ты называешь эту деталь «покой» [игра слов. Piece (кусок, деталь) – peace (покой)]. Если я обнаружу мой покой, он подойдет, да вот покой, который подойдет везде, я потерял. Затем внезапно, случайно, собирающий паззл растворяется в нем, и оказывается, что никогда не было никакой потери. А до этого был собирающий паззл, всегда им озадаченный, и думающий, что что-то было потеряно.

Но разве что-то изменилось? Собирающий паззл всегда был его частью, и не отличается от него по своей природе. Собирающий паззл не может его собрать, потому что всегда не хватает последней детали – его самого. Всегда теряя себя, что бы он ни делал, он пытается подгонять детали, создавать другую машину и делать ее гармоничной, и не может, потому что всегда что-то утрачено. И ты стремишься к тому, что это может остановиться.
Затем несмотря на то, что собирающий паззл находит правильный кусок, просто растворяясь в паззле — как каждую ночь он растворяется в паззле и его нет, — каждое утро он просыпается и пытается собрать паззл. Пытается собрать вселенную, пытается собрать мир, пытается собрать свою жизнь. Пытается найти недостающую часть, но все время чего-то не хватает, потому что собирающий паззл становится от него отдельным. Он воображает, что отделен от Того, что есть паззл, а потом пытается собрать его. И пока старается собрать его, остается от него отдельным. Каждую ночь он настолько истощен, что естественно растворяется в паззле, а каждое утро по пробуждении он свеж и силен и снова пытается собрать паззл.

Всегда хорошие намерения, всегда пытается найти гармонию в этой картине. Творец, художник, находится вне картины и пытается ее поправить, потому что в ней всегда чего-то не хватает, что-то негармонично, что-то нужно поправить. Потому что есть тот, которому чего-то недостает. Может быть, художник – часть картины, и никогда ничего не рисовал.

Кто заставляет собирателя паззла озадачиваться его собственным паззлом? Мама? Мама, сказавшая тебя, что ты ответственен? «Ты мой сын»? Потому что она была озадачена той же историей, которую рассказала ее мама, а та – от своей мамы, историей паззлов. Затем ты становишься ученым, ищущим недостающую деталь. Погружаешься глубже и глубже в природу жизни и существования, переходишь к квантовой теории, к теории струн, просто чтобы найти утраченную часть паззла. Ты пытаешься найти материю, то, что действительно важно.
Тогда ты думаешь, что будешь удовлетворен, если найдешь правильный паззл для Того, что есть. Весь мир пытается обнаружить конец мира.

Что делать? Если ты спросишь меня – это никогда не закончится. Оно всегда будет пытаться собрать паззл. Потому что переживание таково, что собирающий всегда отделен от паззла, и ты не можешь собрать его. И даже попытка исправить переживание отдельности от паззла это способ, которым Ты реализуешь Себя, и в тот момент, когда хочешь собрать его, оказываешься в игре собирания.

Поэтому если ты хочешь быть единым с паззлом, ты должен различать — быть отдельным неправильно, а быть единым правильно. Для этого должен быть тот, кто знает, что такое правильно и неправильно. Тогда ты уже вне своей природы. Где ты находишься в тот момент, когда знаешь правильное и неправильное? Нескончаемая игра в правильно-неправильно, хорошо-плохо, как бы ты это ни называл. Знающий-незнающий, реализовавшийся-нереализовавшийся, просветленный-непросветленный. Все возникает из попытки исправить (собрать) себя. А я говорю тебе, что это никогда не прекратится – то переживание отдельности. Чем сильнее ты пытаешься остановить его, чем усерднее стараешься быть единым с собой, тем больше ты отделен.
Но в Реальности ты никогда не отделен от Того, что ты есть. В воображаемой реализации ты всегда будешь отделен. Все реализации, любые переживания будут в отделенности. Все, чего ты достигнешь, будет частью отделенности. Любая особая позиция cоотнесения, особая точка зрения, особое понимание будет относительным пониманием в относительной позиции соотнесения. Выхода нет.

Даже позиция соотнесения «сейчас» относительна. Все, что ты можешь обнаружить, понять, испытать как глубокое или высокое, должно быть относительно чего-то еще, иначе не было бы переживания. Я могу лишь указать на это – То, что ты есть, никогда не утрачивалось в этом, а ты никогда не найдешь в этом Себя. Все, что ты обнаружишь, будет относительным и не сможет принести тебе удовлетворение, нравится тебе это или нет. Где бы ты ни приземлился, опять придется улетать, ты знаешь это.
Все, что ты делаешь в этой относительной игре, — бизнес. Все, что ты делаешь или не делаешь, — бизнес, с относительного бизнеса покупки колбасы, и до высшего духовного бизнеса. Ты просто проходишь через разные уровни бизнеса, всегда что-то ожидая от этого. Каждый шляющийся в округе или сидящий – бизнесмен, всегда занятый поиском лучшего для себя – дешево купить, дорого продать. Прийти в ашрам и не платить гуру, получить истину бесплатно, а потом сидеть где-нибудь и чувствовать свою крутизну [смех].

Поэтому, когда я называю ищущих ублюдками, то имею в виду именно это! Особенно ищущих истину, вот наихудшие ублюдки, самые высокомерные. Они должны гореть в аду и быть вечно трахающимися с умом. Но это в любом случае происходит, я не должен работать для этого. Я могу просто быть ленивым и смотреть на высокомерных ищущих, вечно трахающихся с умом повсюду и горящих в аду.

Вот откуда название У-панишады (игра слов английское panish – наказывать, карать), они наказаны поиском самих себя. Это уже наказание. Нескончаемый поиск. Не заканчивающийся никогда.
К: Кто может наказать тебя так сильно и так глубоко? Кто способен наказать тебя? Кто бы это мог быть?
В: Сознание…
К: Чертово сознание, ты сам. Каждое мгновение, когда ты – не То, что ты есть, ты наказываешь себя не бытием Тем, что ты есть, и попыткой стать Тем, что ты есть. Другой Самости нет. Когда Самость валяет дурака, она наказывает себя терянием Себя. Кто еще может наказывать тебя столь безжалостно и беззаботно, вообще не заботясь о том, что ты чувствуешь? Никто иной не может быть таким беззаботным и безжалостным. Только у Тебя самого нет жалости ни к себе, ни к кому бы то ни было. Только Самость может так основательно бить саму себя по заднице. Ты Сам виновен. Первородный грех в том, что ты веришь: необходимо познать Себя, чтобы быть Собой.
Кто мог сделать тебя настолько тупым, чтобы поверить в то, что необходимо познать Себя, чтобы быть Собой? Какие-то книжки? Нет, только Ты сам можешь быть настолько тупым. Некого обвинять – ни Бога, ни маму, ни общество, ни обусловленность. Но ты всегда пытаешься найти виновного, и если бы тебе действительно удалось его найти, оказалось бы, что это не кто иной, как Ты сам. Ты абсолютно виновен в том, что есть и чего нет. Будучи Реальностью, реализующей Себя каждым возможным способом, даже само наказывание — часть реализации. Не многовато ли?
К: Ты пытаешься создать гармонию, которая никогда и не уходила. Даже пытаясь создать гармонию, ты столь высокомерен, что думаешь, что можешь создать гармонию пребыванием недвижимым. Есть что-нибудь более высокомерное? Чертовы медитаторы. Убейте их всех, бросьте их в Гангу.
Только посмотри, ты пытаешься сделать гармонию более гармоничной, гармонию, которая никогда не исчезала. Ты пытаешься сделать ее своей гармонией, своей чертовой гармонией, и ты хочешь контролировать ее медитированием. Что может быть высокомернее? Ты должен страдать из-за этого. Даже муха на стене мешает тебе. Маленькие насекомые тихо жужжат, когда ты медитируешь, и это тебе мешает, просто бесит. И это в точности то, как это должно происходить [смех].
klb
Cкладывающий паззл будет всегда упускать последнюю деталь
Это так. Это то, что является вечным двигателем Жизни. Каждый складывает свой пазл, в котором всегда нет последней детали.
Можно сойти с вечного пути в абсолютное безразличие, абсолютную беззаботность, но это временное решение.
Другое решение принять как есть То, что этот путь есть, и учиться строить пазл так, чтобы получать то, что на данном этапе сам хочешь, от реализации (любовь, наслаждение, страдание...).
Интересно что вы думаете об этом. Какой путь видите и выбираете вы лично?
relsam
Не совсем понятно, кому адресовано:)
Я бы со своей кочки ответил так: абсолютный разум. его основные свойства, покой, удовлетворенность, завершенность и эти свойства доминируют над происходящим.
То что названо вечным путем есть сон абсолюта и иллюзия. В этом индивидууму надо лично удостовериться.
И тогда все поедет само))) без напрягов и перекосов, сравнений и соревнований.
Единая субстанция по типу стабильного центра и преходящей кружащей периферии. Энергетический циклон.
Периферия есть фантазия абсолюта, спиралло-нить. Волна энергии.
Штука по типу древней ваджры, собственно она и есть) перпеттум мобиле.
Но то что принимается за Я в нем — всегда неизменный ЦЕНТР, ядро.
klb
свойства, покой, удовлетворенность, завершенность
я бы поставил «завершенность» в начало. «завершенность» не означает «конец пути». она означает что всё поле жизни, каждая его «точка-состояние» уже посещена и дальше «идти» можно только меняя принципы перехода между точками и меняя точку начала пути. абсалютный разум реализует эту идею посредством людей. Каждый из людей начинает путь со своего индивидуального начала и идет по пути следуя своему персональному уникальному алгоритму-хотению, который сам, по своему произволу формирует с самого начала под влиянием среды.
Можно назвать этот индивидуальный путь сном, иллюзией, но он является продолжением пути по универсальному алгоритму, который обеспечивает уникальность, неповторимость каждого «проживания», каждого индивидуального обхода поля жизни. В любой момент человек может остановиться но «достигнутом», перестать «хотеть» и продолжать путь подчиняясь тому алгоритму, который уже есть. Продолжать путь
без напрягов и перекосов, сравнений и соревнований
до тех пор, пока не появится новое «хотение», которое поменяет принципы выбора дальнейшего пути.
Люди, в основном, живут по этому общему алгоритму не осознавая своё предназначение и роль.
Если люди будут понимать свою роль и предназначение и лично удостоверятся в своей значимости для жизни абсолютного разума, что-то наверняка изменится. Люди научатся и быдут сознательно пользоваться своим «хотением».
Не совсем понятно, кому адресовано
В данном случае адресовано вам. Вами приведен основопологающий принцип заложенный самой Жизнью.
Cкладывающий паззл будет всегда упускать последнюю деталь

Периферия есть фантазия абсолюта
Да, это фантазия, реализуемая людьми. Это гениальная задумка абсолюта сделать так, чтобы «всё» продолжалось и расширялось вечно в действиии.
relsam
Согласен.

Фантазия есть движение к открытию новых горизонтов бытия.
relsam
Это то, что Ренц имеет ввиду, говоря: свет всегда ищет свой предел (производя познание Себя, продвигаясь внутрь, освещая новые горизонты), но никогда его не находит.
relsam
Окунаясь в глубины фантазии, при этом, он всегда остается Собой, Началом. Какой бы силой замороки фантазия не обладала.
relsam
Так что, можешь фантазировать сколько угодно о своих человеческих достижениях, извиваться ужом в ухищрениях, но Я знаю тебя как Свет, как Себя)))
klb
Да Собой, но не только Началом, но и «тем что есть» в текущем моменте
klb
Да. Полагаю я уловил суть этого.
klb
Да, но мне представляется
«Фантазия есть движение — открытие новых горизонтов бытия»
Мне кажется так точнее. Люди проживаютем бытиё своих фантазий в отражении.
Как будет меняться это бытие, если люди поймут что это отражение их фантазий и научатся этим пользоваться? У вас есть идеи-соображения на этот счёт?
Margosha
Люди станут Творцами своей реальности.
klb
Мне тоже так представляется. Только не «своей реальности» а просто реальности, той из которой они рождены.
klb
Как учиться «творить» реальность? У вас есть идеи-соображения на этот счёт?
Margosha
Конечно:)
Возник интерес к чему-либо. Направляешь туда свое внимание, рождается идея, затем мысли, как реализовать эту идею. И начинаешь творить, находясь в процессе творения.
klb
Кажется улавливаю.
«ты» не делатель. ты — «фантазёр». Твоя «фантазия» сама реализуется, самореализуется.
Ты участвуешь в самореализации «подправляя» уточняя свою «фантазию».
Но как при этом не «навредить» другим, позволить им тоже творить то, что они хотят?
.Что в этой ситуации означает творить
klb
Для меня это слишком глобально. Мне бы попроще, ближе к Земле.)))
Margosha
Да куда уж проще).
Не делай другим того, что не сделал бы себе. Чуйка подскажет.
klb
Боюсь, это не будет работать. Не согласуется с напутствием живите как хотите. Содержит отрицание
Margosha
Ну так делай то, что нравится. А то, что не согласуется с социальными нормами и правилами, на то есть закон. Нарушишь- будешь отвечать. Все просто:)
klb
Возможно вы правы. Всё просто. Но то, что просто для вас не выглядит таким для меня(((
relsam
Примерно так, как здесь описано:

Свобода Быть…

САМАЯ МОЩНАЯ И ДЕЙСТВЕННАЯ ПРАКТИКА — когда человек отворачивается от бессмысленной суеты внешнего мира, перестает метаться, жаловаться, скулить и, наконец, по-настоящему обращается к самому себе. Сознание такого человека подобно улитке. Оно сворачивается само в себя и начинает само себя наблюдать и изучать. Делается это с единственной целью — погрузиться в свою собственную глубину и постичь собственную тайну.

Если человек полностью стирает себя, то приходит сила. Есть сила, способствующая практике. Есть сила, противодействующая ей. Источник обеих — один.

Дошедший до этого осознания практик более не исполняет ритуалов и молитв. Он не шепчет мантры и не мечется от одного гуру к другому. Он больше не читает популярной духовной литературы и не совершает паломничеств по святым местам. Теперь его храм и мастерская — он сам. Инструментом и предметом работы такого йогина является его собственное сознание.

Что же он делает? Он просто осознает, что происходит. И реагирует на возникающие ситуации адекватно, не теряя осознанности. Далее он продолжает так же.

В результате подобной практики, эго начинает быстро сдавать свои позиции. Сначала оно ослабляет свою хватку. При этом человек чувствует облегчение, как будто он избавляется от тяжелого груза, который долгое время тащил неизвестно куда и зачем. Затем, если практика продолжается успешно и мы не позволяем старому «я» изобретать новые, более утонченные формы маскировки, оно продолжает таять, растворяться, пока не исчезает окончательно и навсегда. А вместе с ним и старая жизнь.

Там, где раньше жило наше маленькое, озабоченное и вечно всем недовольное эго, возникает нечто новое. Сначала это что-то непонятное, огромное, свежее, пронзительное и открытое. Это новое пространство, в которое мы вступаем в изумлении, пробуя его на ощупь на зуб. Это совершенно новый мир, вырастающий на месте старого. Всё вроде бы то же самое, но по ощущению — совершенно иное. Мир становится лёгким, летучим и подвижным, как ртуть. Свинцовая тяжесть бытия остаётся в далёком прошлом.

Сутью и содержанием этого нового мира является тонкое, наполняющее его во всех направлениях, блаженство. Эта радость не зависит ни от чего. Никакие внешние обстоятельства, никакие мысли или внутренние состояния не могут затмить это восходящее солнце.

(один из махараджей)
klb
Алексей, вы привели описание одного из махараджей. Оно отражает понимание происходящего на момент написания, когда цель жизни понималась просто «познать истину и слиться с Абсаютом».
«Всё» не стоит на месте оно изменяется. На текущем этапе в мир пришло осознание и понимание предназначения, роли и возможностей людей в жизни. Пришло понимание того, что каждый человек по жизни так как сам хочет складывает свой персональный, придумываемый им самим пазл у которого нет завершающего элемента. Это нужно принять как данность. Стремление уйти от персональных страданий сменяется стремлением к персональному совершенству, которому нет предела. Побуждающий к движению «кнут» (страдание) меняется на «пряник», манящий туда куда сам хочешь.
Похоже, что приведенный вами поведенческий алгоритм, идеально подходить для реализации «ухода от страданий», но для «вечного пути за личным пряником» нужно что то другое. Мне кажется, людям нужно учиться использовать все свои практичиски безграничные возможности и каждому общаясь искать как «всё» делать так чтоб было то что хочет каждый, если, конечно, они сами этого хотят.
Что вы об этом думаете? Каким вы видите своё будущее? Уход или построение своего совершенного пазла? Можете поделиться?
relsam
Какое будущее?) бытие в моменте и распознавание самого себя, кто ты есть — только так.
И как следствие из знания Себя — спонтанность и свобода выражения, радость и игривость, без каких-либо систем и умствований!
Иначе быть не может речи ни о каких безграничных возможностях — ты зажат в узких рамках и никакие ухищрения здесь не помогут.
То что ты есть выражает себя в динамике — это не побег от жизни… а то как она свободно, раскрепощенно себя выражает.
Ты как тело-ум = ТЕНЬ! Тень=фантазия НЕ ЖИВА, не обладает ни выбором… ни мозгами, вообще НИКАК:-)

Константин, вы говорите ни о чем, практически о пустоте, в отрыве от абсолюта оно нежизнеспособно. Мираж)))

Степень свободы и спонтанности находится в прямо пропорциональной зависимости от распознавания Себя.
relsam
Остальное все — умничание, не более. И говорить в подобном ключе далее нет смысла.
Распознать в себе Жизнь, осознавать процессы, что есть что.
relsam
Но вот то, что я описал, от тебя как от персонажа НИКАК не зависит. Напряги здесь не помогут а лишь вымотают и похерят последнее… таким трудом нажитое:-)
klb
Напряги здесь не помогут
Совершенно верно. Напрягаться нет смысла. Нужно искать и учиться жить так как сам хочешь.
klb
Не могу возразить ни единому вашему слову хотя и смотрю на всё слегка по другому
ты зажат в узких рамках и никакие ухищрения здесь не помогут.
Да. Это так, но эти узкие рамки создаешь себе ты сам. Они могут быть такими как ты захочешь.
как следствие из знания Себя — спонтанность и свобода выражения, радость и игривость, без каких-либо систем и умствований!
Да. Узнав Себя, осознав и поняв свою роль и возможности ты приходишь к тому что сам хочешь. Это может быть всё что ты захочешь. В частности это может быть
klb
… в частности это может быть
спонтанность и свобода выражения...
Я не отрываюсь от абсолюта. Люди его порождение. Я просто вижу ту цель и способ ее реализации, которая закладывалась абсолютом при рождении людей как сущности.
Степень свободы и спонтанности находится в прямо пропорциональной зависимости от распознавания Себя
Несомненно. Чем точнее понимаешь себя, свою роль и возможности, тем больше можешь иметь.
relsam
Парабрахман это Брахман не знающий Брахмана, не имеющего никакого представления о бытии или не бытии. Такова природа Парабрахмана. Когда Парабрахман познает себя, он становится Брахманом.
1234
Многое понравилось, мерси:)
Но абсолютная несоотнесенность, неодушевленность — это живые слова, которые не пытаются сделать тебя в большей или меньшей степени Тем, что ты есть, это абсолютная беззаботность. Они не хотят, тебе понравиться или доставить удовольствие. Нет тенденции угождать кому-то.
relsam
Тс-с) тише, здесь главное держать ухо вострО и не начинать разглагольствовать о любви широкой и большой))) Ромыч сразу заподозрит неладное и поставит вопрос ребром. А Марго прелесть предъявит.
relsam
А символика распятия на кресте действительно впечатляет. Сознание едино. Вертикаль и горизонталь находятся в совершенной гармонии. Абсолют же всегда по центру, осью. ядром… и независим.

Уровень Земли таков как он есть, план земли занимает определенное положение посреди остальных миров. Но. Некий парень отчаянно полез на вертикаль и захотел встряхнуть этот мирок.
Фарисеи (собственно как горизонталь, древняя традиция и громоздкое учение о Боге, мироздании) просимафорили о том римским легионерам, власть-имущим. Типа, негоже отрываться от коллектива, сеять смуту. Ну и, результат известен. Парня установили в возвышенное положение, на всеобщее обозрение. Чтобы другим не повадно было.
Короче, горизонталь мгновенно чует натяжение, если вертикаль тянет одеяло на себя и реагирует соответственным образом. Методы известны, здесь на сайте это хорошо видно)))
relsam
Будущее требует, чтобы настоящее было именно таким, как в данную минуту происходит…

Карл ренц
relsam
Ямщик, не гони лошадей!)))))
1234
Но я не могу не любить это моя природа и она всегда помогает добрым человекам.
relsam
А я не могу не шутить, это моя природа и она такая как есть. Селя Вий) ахаха, то была шутка, Оля

П.С. все именно так, как в данную минуту происходит…
relsam
мда-а, суриозное здеся сновидение, просто страсти-мордасти какие-то

relsam
это вам не баран начхал)

уйду я от вас в беззаботу
1234
Куда побежал то от ответственности а, мы не в праве бросать кого приручили.
1234
Тоже мне шут гороховый:)
1234
Вы слишком эмоциональны сер, вы не находите?
relsam
Как раз «мой» контекст устраивает меня на все сто. И эмоции и че там… ужимки:-) абзылютно по барабану как это может выглядеть, потому что мне не принадлежит, этим сном я никогда не рулил.

Так чтэ, паучайте лучше ваших паучат)
1234
Меня наверное тоже устраивает, раз не беспокоит до такой степени, чтобы об этом думать и писать.
Наши ваши… что за люди а? Обзаведутся а потом в откат.
relsam
раскудахталась) зубочистка

1234
Дя, люблю крылышками по махать, как и ты черномазый:) А где мой нимб?
relsam
Солнцу не нужен нимб:)
1234
Ну и ладно солнце:)
1234
А я не могу не шутить, это моя природа и она такая как есть. Селя Вий)
О, так мы с тобой «одной крови», единственное что я это никому не обьясняюсь, думаю и так понятно:)
А про какую шутку ты пишешь что то не помню…
1234
Слушай, я вспомнила одну шутку, когда на Украине была у ведического Вия. Заснула я было после процедурного дня и слышу через сон что кругом гул стоит, глаза открыла а на дворе темень непроглядная и как будьто со всей украины собаки воют вокруг дома.Сидела я так как будда(не знамо сколько), потом взорвалась светом и как взрывная волна от меня прокатилась по округе, тогда и стихло всё. А потом мне две собачки приснились- старенькая рыжая и помоложе кабель чёрно-белый.Вот такие друзья у меня шалунишки:) А может это только Вия проказы, кароче я их очень любила ведунов калдунов Ах:)
relsam
прикольный кинчик
1234
Да, у меня все кинчики про любовь:)
relsam
По твоим описанием, то был кинчик об атомном оружии, уничтожившим всех собак в округе, выжили две калеки. С ваджрой шутки плохи)
1234
Лучше не каркай вобще (это я про себятебя) вчера только знакомая звонила, периехала обратно в наш город, говорит что я так сказала что 6 лет она со своим любимым проживёт и вернётся. Я уже думаю-сиди молчи дура, но я же не контролирую ничего.
relsam
Да не Оль, ты хорошая как сновидение, вижу тебя на тонком плане, хотя ведьма та еще:-)
1234
А я себя не вижу и даже не знаю что я ведьма, но на край деревни тянет жить:)
relsam
Ну вот:-)

По чесноку, я еще ни одной бабы-абсолюта не встречал. Шешнаццатируких трансформеров)) в маске любви полно, воительниц за небеса за любовь.
1234
И не встретишь, баба и мужик-две стороны одного блина, а разные блины это содержание сознания.Кстати первый блин был Бог и Адам, с Бога всё начинается Богом и заканчивается.
в маске любви полно, воительниц за небеса за любовь.
Я их тоже сню))
relsam
Нормально чешут. чаровницы))) грамотно, с лыжни пришел, под чаек в самый раз заходит, лапшичка.
relsam
По ссылкам прошел на сайт. Ой, мама родная:-) как это вообще возможно, по нынешним временам, ладно бы лет тридцать назад, в начале 90-х…
relsam
лан, не мое это дело…
1234
А мне вот этот канал по душе
1234
Тоже лапшички откушала с красной рыбкой:)
1234
Слушай, оказывается новый Вий вышел, хороший кинчик, понравился
relsam
Надо глянуть, спасибо)
relsam
А смотрел его в начале года) но все равно — прикольный.

«все бабы — ведьмы, а те что постарше уж точно — ведьмы», фраза из к/ф
relsam
Символика в фильме потрясная. Вий это многоглазый многоликий хаос. Сама страшилка, иллюзия. То что вьется и переливается всеми гранями (отсюда вий). Бродилка по бесконечной фантазии, короче. Путаница. сон.
relsam
Недаром он оберег мелом вокруг себя чертил — в святом живом ядре пытался остаться, ахаха
Margosha
А что для тебя ведьма? Ведающая мать или нечто другое?
relsam
Так Богиня многорукая. У нее две половины, светлая и темная. Но обе — сон. Богиня и есть сон абсолюта.
relsam
Бог сотворил Еву из ребра спящего Адама)
relsam
Ребро — есть луч (подсказка). То есть, первым был сотворен Адам.
Margosha
А у Адама в этой метафоре есть темная сторона или только светлая?:)
relsam
Солнечный луч. Он в пространстве (чуешь? в Еве). Пространством может быть чистое сияющее небо (светлая сторона богини), второе — луч посреди туч = все тот же луч. Вообще сложно описать, по сути ведь это одно явление.
Луч по мере удаления от солнечного диска-центра расширяется и все более сливается с пространством, становясь с ним единым целым, сферой.

НО. Здесь есть четкая динамика векторов движения энергии. Папа входит в маму))) а мама встречным движением натягивается на папу, ну че объяснять такие банальные вещи… я прям застеснялся уже:-)

Короче, и папа вниз вверх постоянно шпилит… и мама вслед за ним. Но папа это Адам, он как известно, первый. Мама ему ВТОРИТ, подмахивает. Мама — как ЭХО, отражение.
Все относительно конечно… и оба-два есть СОН.

На первый день Бог создал свет и отделил его от тьмы; на второй день — создал твердь и воду; на третий — сушу и растения; на четвёртый — небесные светила; на пятый — птиц, рыб; наконец, на шестой — пресмыкающихся, животных и человека. Посмотрел он на всё это, вздохнул удовлетворённо и сказал: «За-бись!»… и всё завертелось и за-блось.

пардон за мой французский
relsam
Вот то, что натягивается на луч, обволакивает его (периферия) — есть богиня. И она внизу темная, воспаряя в небеса к солнцу, сияет. Оргазмирует короче.
Луч это всегда ось абсолюта, практически неизменное НАЧАЛО. КОЛО.
КОЛ.
А люди=человеки=психика- переливаемая основа, трансформер. Это то, что стремится слиться ко свету!!!
relsam
Сливаясь со светом и растворяясь в нем, в конце концов, всяческая форма (человечья составляющая) ИСЧЕЗАЕТ, как и не было.
Margosha
А про Адама ты так и не ответил. А то наделил нас, Богинь качествами света-тьмы. А Адаму дал только половину- свет.
Вот я и спрашиваю, а в твоей озвученной концепции есть место тьме у Адама или он недоделанный какой-то?:)))
relsam
Если тебе на голову виртуальный шлем надеть — снявши его по окончании игры, ты какой-то другой станешь??:-)

Вот так и Адам, Ева его утянула, но виртуально.
relsam
Адам это абсолютная фантазия (Жизнь вечная динамикой ядра. ОСЬ света, она стабильна. в ней нечего выделить, кроме качества СЧА.)
И на уши этой абсолютной фантазии надевается п-да… простите, шлем:)
relsam
Адам совершенный. абсолютно. Субъект. первый и чистейший.
relsam
Это как та растяжка, о которой ты в другом топике пишешь. Абсолютный Идеал и многочисленные желания во все стороны, тянущие на себя)
Margosha
Ну вот, опять женщина Майя во всем виновата.

«Не виноватая Я, Он сам ко мне пришел»:)))))))))))
relsam
Не не не) неправильная речь)))Ты — абсолют, но в прикиде, в юбке. И этот наряд Вообще не угроза.
Margosha
Ты — абсолют, но в прикиде, в юбке.
Одним словом, КРАСАВА!:)
Кто я без прикидов (нарядов) — ничто, а в красивом наряде Я — нЕчто!!!
relsam
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Margosha
Вот так и бухаем (кайфуем) игрой). Вернее, кайфует Всевышний нами.
relsam
:-)точно

Замрите, ангелы, смотрите, я играю,
Моих грехов разбор оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры.
relsam
Вий в фильме и говорит ученому: спасешь душу(ведьмы Панночки) — оставлю тебя в ЖИВЫХ (жизнь вечная). Там сплошная символика. смотрите фильм, он прикольный. О МРАКОБЕСИИ = поповщине.
Margosha
Красивая метафора:)
Вот за что тебя люблю, relsam, за красивые слова. Навешаешь барышням красивой лапши на уши, мы и таем:).
Хоошего тебе дня, дорогой! И ведьмочке Олечке тоже)
relsam
Айм ученый) придерживайся вечности, различай иллюзию. И будет табе счастие)
relsam
Но твоя природа – беспомощность, потому что Ты не часть сновидения, а сон уже снится, Ты не можешь изменить свой собственный сон. Как можешь Ты изменить сон, который уже снится? Ты — не часть сна, а то, что часть сна, не имеет силы. У Того, что имело бы силу сновидения, нет интереса, потому что Тому, что ты есть, это не интересно. Никогда не делает никаких различий. То, для чего делаются различия, не обладает силой. У «я» нет никакой силы, потому что оно уже часть сновидения. То, что сновидит все, Всемогущее, не является частью сна и не может вмешиваться. Нет вмешательства, нет контроля. Это недеяние, никогда не было никакого деяния или контролирования ни в чем.

Абсолют это Абсолют, он никогда ничего не совершал. Все, что сделано и может быть сделано – часть сна. Но то, что может что-то делать, не в силах ничего изменить. А у Того, что могло бы изменять, нет интереса. Нет надобности. Поэтому нет моста. То, что ты есть, никогда не нуждается, а то, что нуждается, не может. То, что могло бы, не нуждается.