7 февраля 2012, 23:03

Армен Гегам - Что такое истинное Я?

Истина не знает себя как Истину, поэтому, хотя ничего и нет кроме Неё, но то, что знается, не может быть Истиной, т.е. хотя внешний мир и есть проявление Истины, но не есть Истина. И хотя между ними нет разницы, как нет разницы между объектом и его отражением в зеркале, но реально только непроявленное (Истина), а проявленное есть майя (мир), т.е. не имеет своего собственного бытия отличного от непроявленного.

Поэтому я есть, но когда я осознаю, что я есть, то это «я» не моё истинное Я.
То, что действует, не осознаёт себя как действующего. Поэтому, хотя все действия имеют автора, но автор не знает себя как автора. Поэтому если я действую или не действую, то это «я» не моё истинное Я.

Знающий не знает себя как знающего, и не может сказать, что я знаю.
Поэтому если я что-то знаю или не знаю, то это «я» не моё истинное Я.

35 комментариев

Dragon
Как раз демонстрация неверного толкования слова майя!:)
nobody
Уважаемый NgoMa, не могли бы вы, пожалуйста изложить верное толкование понятия «майя». Хочется обрести ясность, насколько это возможно.
Dragon
Я думаю тут хорошо изложено!http://advaitaworld.com/blog/merrell-wolff/5448.html#cut
amitashi
Был на сатсанге. Нормальный джигит. Слюшал иго ва всэ уши!
Dragon
Тот, кто «непроявленное» считает истиной, единственной реальностью нуждается в дальнейшем углублении понимания.
amitashi
Возможно! Может быть это просто способ говорить. Махарши же тоже говорил, что то что приходит и уходит нереально.
Dragon
Приходят и уходят только образы в голове!:)
psm
Тот, кто «непроявленное» считает истиной, единственной реальностью нуждается в дальнейшем углублении понимания.

Страно?
А мне почему-то казалось что ты этого не понимаешь?
Может быть мы говорим об одно и том же, но разными словами?
Dragon
Яне говорю ни о чем, что можно назвать одним и тем же!:) так что мимо.
psm
Яне говорю ни о чем, что можно назвать одним и тем же!:) так что мимо.

А это чьи слова?
Тот, кто «непроявленное» считает истиной, единственной реальностью нуждается в дальнейшем углублении понимания.
asyoulike
Если истиной считается какая нибудь вариация непроявленного, проявленного, ни того ни другого, и того и другого, «и то и это но не то и не это(и не не)»..., то еще есть над чем поработать:)
Все о чем можно открыть рот или промолчать, относительно.
Ну а так можно взять какую нибудь абстракцию которой в опыте ничего не будет соответствовать типа «не отделено ни от одной формы, не являясь при этом чем то ограниченным», и трындеть об этом с диванными адвайтинами, тогда это будет брехня в лёгкой форме
psm
Нахрена ты мне понаписал всю эту галиматью?
В следующий раз, когда соберёшься встревать в разговор, разберись сначала в чём суть вопроса.
asyoulike
Ну ок:)
У тебя то с сутью уже явно все в порядке :)
asyoulike
Просто непроявленное — проявленная выдумка о некоем непроявленном, и никакого не выдуманного непроявленного нет и быть не может
psm
Просто непроявленное — проявленная выдумка о некоем непроявленном, и никакого не выдуманного непроявленного нет и быть не может

Блин!
Это любому дураку понятно.
Что можно знать о непроявленом, кроме того, что оно не проявлено, если оно не проявлено.
asyoulike
Ну видишь… У тебя есть непроявленное и выдумки о нем. А я говорю что есть только выдумки, и кроме выдумок никакого непроявленного нет.
psm
Ну видишь… У тебя есть непроявленное и выдумки о нем. А я говорю что есть только выдумки, и кроме выдумок никакого непроявленного нет.

Да это никакае не выдумки, а ТЕРМИН, обозначающий то, что не проявлено, но может проявиться при определённых условиях.
asyoulike
Понятно. Просто это и есть один из симптомов веры в разделение, что нужно конечно только для утверждения отдельного себя
WTF
Огегамился ты Андрей, уже вполне!!!))))))))))))))))))))))

)))

.
JokerrekoJ
Так не приятно самому себе тыкнуть в рожу)
но надо, федя, надо… огегамиться вижу сейчас наивысшей похвалой, да, я вот сам уже почти вполне — огегамился, пхаха)))))))))

Армен, всех благ дорогой,
никому не верь — ТЫ лучший!

JokerrekoJ
Это тебе…
… от тебЯ.

Братский подгон…
advaitaworld.com/blog/64480.html

.
Clasik
А что значит «углубить понимание»? Понимание — это попытка словами описать что-то воспринимаемое, опыт пережитый например. Если любой опыт ограничен и субъективен, то описание опыта ложь в квадрате, а то как это описание читается ложь в кубе))
Clasik
ведь врут же все! и с такими серьезными лицами это делают!))
WTF
врут, 100% врут,
да и в рот им ноги )))))))))))))))))))))))))))

)))

.
asyoulike
и опыт углублять и разнообразить, и воззрение на основании них
WTF
ага, ухлубить и расширить,
ЧТО? Да ничего, кроме своих фантазий…

Your text to link...

… это тебе привет от Махараджа, Серый)))

)))

.
nobody
О Гегаме хочу сказать что мне выпала честь общаться с ним несколько раз и это были возможно лучшие беседы в моей жизни. Я испытываю исключительно чувство благодарности.
Dragon
Ничего не имею против и сам выкладывал его сатсанги! Просто этот перл не понравился!:)))
anandojas
Дракон, Гегам лишь описал (как это вообще можно описать), что истина всегда за пределами имени и формы. Она приобретает любые формы, но эта форма не отражает никаким образом саму истину. Поэтому никакое имя и форма, никакое переживание, никакой объект, никакая мысль не может передать истину. Можно лишь указывать туда, но выразить нельзя. Но понимание того, что за всеми формами и именами скрывается истина — рано или поздно происходит. И это просто самовоспоминание, которое не может быть достигнуто, не имеет никакого отношения к усилиям, к мыслям, к именам и формам. Просто вдруг вспоминаешь, что ты есть «ТО». И ум со своими усилиями и логикой к этому пониманию не имеют никакого отношения. Эта дверь сама открывается из неума, когда сам ум вызревает сдаться окончательно, расслабиться и просто жить в том, что есть, без малейшей надежды на то, что нужны какие-то еще новые «достижения» и «изменения» к «лучшему». Во всех святых писаниях это и описано, как полная сдача, которая не является выбором ложного «Я», а просто с ним случается.
Dragon
Вы все это изложили гораздо хуже чем Гегам, но я покажу вам всего одну вещь, вот в этой фразе «ты есть то», на одного уже больше, там есть ты и то!:) что из этого присутствует в непосредственном опыте?! Что из этого можно проверить через непосредственное восприятие?
asyoulike
Указывать можно лишь на что то ограниченное…
То что нельзя выразить уже ограничено и выражено.
Скрыть за формами можно только еще одно ограниченное…
Отражать или не отражать можно лишь ограниченное…
Вспомнить можно только нечто конечное, что было забыто(иначе вспоминание невозможно), все вспоминания это ментальная активность.
Неум находится в той же плоскости что и ум, и вся «продукция их обоих» конечно там же, странно как это не понятно из самой формулировки…
Так что предлагаю в печь все ваши книжки которые вы прочли, тем более что прочли уже, все что вы описали банальные двойственные операции продуктом которых всегда будет двойственное. Вы даже не сподвились на отрицание отрицания, или нети нети, собственно и призванное указать на недвойственнсть, но это конечно тоже не покинет ментальной плоскости. Но для диванных адвайтинов уже не плохо, я в автомобильном кресле, это совсем другое дело, философствованием можно достичь лишь легких форм невежества
Dragon
Все именно так! Непонимание этих азов и сподвигло к сентальной эквилибристике.
asyoulike
С изменениями к лучшему кстати все нормально, это естественное функционирование разумного существа, и если эта тема задвинута сознательно то это не меньшее невежество чем одержимость гонкой достижений
agch07bkru
То, что действует, не осознаёт себя как действующего

ТО-вне действия и недействия...(и действие и не действие!!)

Есть много приборов, работающих на батарейках…
Сказать, что ЭНЕРГИЯ в батарейке есть ТО,, даже это не правильно…
Потому что и ОТСУТСТВИИ ЭНЕРГИИ -есть ТО!!!
Умом -не сказать ,, не описать,, напрасная трата времени,, лишь увеселяем эго..:))
если явь, как то, может описать мираж,, то мираж никогда не опишет явь!!!(нетути таких инстУментов!!:))

По этому,, созревшему персонажу достаточно услышать -ТЫ ЕСТЬ ТО!!,, а мы, блин...!!!., пробковые деревья..!!:)! подарки из Африки!!:))

По этому Учителя и говорят,, что нужно просто удалить невежество,, а Истина сияет сама по себе!!!!!!(не Осознавая себя,, потому что нет другого..!!! Умом ЭТО не понять!!!