26 января 2026, 10:42

Не попробуешь - не поймёшь. Котик сдох)


Вся цель просветления заключается не в том, чтобы обрести лучшие способности, стать намного более приспособленным или чем то большим чем другие. Просветление даже не открывает суть вашей природы просто потому, что не у кого эту природу открывать. Просветление вообще не касается того, что можно воспринять: от состояний сознания до инструментов познания мира.

Просветление — это освобождение от веры в то, что что либо может кого-либо определять. Просветление — это открытие такой свободы, которая приводит в абсолютный тупик. Эта свобода пожирает саму себя. Просто потому, что в представлении человека свобода нужна исключительно для кого-то. Она нужна ему, чтобы перестать быть зависимым. В понимании человека просветление даёт абсолютную независимость… Именно поэтому он к этому просветлению и стремится.

Но абсолютная свобода требует чтобы исчез тот, кто эту свободу требует. Он сам является причиной несвободы.

Пока человек не глубоко осознает суть данной фразы, он всё ещё стремится к просветлению. Но зачем нужна свобода если нет того, кто ее стремился получить?

Ловушка просветления заключается в том, что в определенный момент проходит жуткое осознание, — тот, кто искал свободу исчезает, а вместо него остаются алгоритмы. Не существует свобода, если нет того, кто ее имеет. Вдумайтесь в эти слова. Не существует свободы, если нет того, кто ее обретает.

Оказывается, что мир — это тикающие живые алгоритмы, которые непрерывно собираются в немыслимые вариации. Оказывается, что понятие свободы и стремление к ней существует исключительно пока существует иллюзия отдельного Я. Однако стоит разрушить эту идею и с ней исчезает понятие свободы.

Удивительно, что вместе с этим приходит невероятная лёгкость, так как с исчезновением жажды свободы исчезает боль от ее отсутствия. Исчезает чувство вины, страх не успеть и жажда контроля, которого вечно не хватает.

Просветление — это всего-навсего правда о том, что происходит на самом деле. Ловушка просветления в том, что вернуться обратно невозможно. Невозможно поверить в свободу и возможность ее обретения. Невозможно поверить в то, что кто-то живёт эту жизнь и мечтает о чем то большем.

Не попробуешь — не поймёшь. Но когда поймёшь, вернуться будет невозможно. Как говорится, товар возврату не подлежит.

86 комментариев

Erofey
вместо него остаются алгоритмы
кто и как это понял?..
Radha
Всек ищешь кого-то, чтобы диагоноз поставить)
Erofey
Главное, что ты свой знаешь. Но дурость неизлечима, увы.
Radha
Какой ты недалекий персонаж, увы, тебе уже ничто не поможет. Только страдание.
Sergeys
кто и как это понял?..
речь о том, что в буддизме называют скандхами
Gross_Kino
… в конечном счете это звучит так… Сансара крутится — мемы дальше мутятся)

Как меняется ум? Конкретно… вот в чем вопрос.


Где-то четко сказано — конец рождений\перерождений… конец неведения\жажды. Звучит *легко и просто...:DDD


Так для разнообразия… подкинем вновь на время) -

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания»
Удана 8.1 Ниббана.
Radha
Как меняется ум? Конкретно… вот в чем вопрос.
— ты вот вроде постоянно цитируешь буддийские тексты, а в понимании недалеко продвинулся. Самадхи меняет и ум, т.к. происходит расширение сознания.
Звучит *легко и просто...:DDD
-да, это так и выглядит, но это не значит, что не нужно практиковать.
Растворение «я» происходит постепенно, в т.ч. благодаря практике. Спонтанные прозрения тоже возможны.
Radha
Какая ниббана?! У тебя полное отождествление с умом-телом и нет опыта бытия без «я», ты не вкуриваешь.
Gross_Kino
Никто об этом и не говорит. Освобождение в «буддийском» смысле оч. сильно может ( и отличается) отличаться от другого т.н. освобождения. Здесь об этом.

просветление — это именно отбрасывание оков и есть постепенное, как правило. Спонтанные т.н. прозрения на самом деле могут ничего и не значить, т.к. оковы привязывающие ум к той самой самсаре остаются на месте.
Ниббана же в данном случае чисто буддийский термин обозначение, прекращение страданий и всякого становления.
Radha
Никто об этом и не говорит. Освобождение в «буддийском» смысле оч. сильно может ( и отличается) отличаться от другого т.н. освобождения. Здесь об этом.
— ты рассуждаешь, не имея опыта, т.к. тебя сильно волнуюют разлиные определения(объекты) мышления.
Scharok
бред
Radha
Напиши ты, мы тоже оценим твой не бред на тему адвайты)
Radha
а то все посты на тему семейно-бытовой психологии)
bodh45
С чем отождествлены о том и пишем!:)))
Scharok
уже писал, и не раз )
Sofa
Короче, просветление-исчезновение в сознании идеи об обособленном постоянном «я».
Sofa
А есть идея, что как раз этот «я» и просветляется. Потом потчает на лаврах, весь такой заслуженный достигор.
Sofa
Ещё есть идея, что просветление-это очищение этого «я» от оков.
Sarabi
Легко ощущать себя частью природы, вселенной, животным миром.
Но есть сопротивление при отождествлении с бомжом, алкашом, убийцей. И гложет мысль, а надо ли?
Sergeys
Но есть сопротивление при отождествлении с бомжом
у не бомжа…
Radha
кого себя, тело?
Sofa
И какая идея о просветлении ближе к реалиям?
Sofa
Есть отдельное просветляющееся «я»???
Sarabi
Это как посмотреть. Диван и стол отдельны друг от друга или единое целое? И то и то верно.
Я есть. Но не отделено.)
Sofa
Диван и стол существуют пока осознаются., без осознания их не существует.
Sofa
Неотделимость феноменов от осознания и есть единство.
Sofa
Осознание наделяет бытийностью, только оно реально.
Sarabi
Но абсолютная свобода требует чтобы исчез тот, кто эту свободу требует. Он сам является причиной несвободы.
Оно ясно. Понятие «свобода» придумал тот, кто к ней стремится. Причина стремления — желания и ожидания. Убираем их и живем свободно. Что мешает избавиться от желаний?
Sergeys
Что мешает избавиться от желаний?
привычка
Erofey
Желания есть, пить, тоже привычка?
Sergeys
Привычка тела… Иногда полезно делить привычки на «естественные», телесные, и «противоестественные», умственные. Типа безусловных и условных рефлексов.
Erofey
Путаешь привычку с принципом существования.
Sergeys
принципом существования.
это что?
Erofey
Подумай!
Erofey
«Почему черепаха не летает?.. Не хочет!» ©
Sergeys
Это же имя… Что оно означает?
Erofey
Сергей, ну ёпт!.. Привычка — то, что способна сформировать одна особь.
Erofey
Принцип существования формы, особенности вида, — качества, передаваемые при воспроизводстве.
Erofey
Люди дышат воздухом. Рыбы живут в воде. И т.п. Разницу чуешь?
Sergeys
И передать при воспроизведении… Говорят, что пороки передаются до седьмого колена, а добродетели, если не путаю, до тысячи…
Sergeys
Тело и ум связаны и друг на друга влияют
Erofey
Прекрасно. Измени ум так, чтобы тело приобрело форму птицы!
Erofey
Отбрось старые привычки!;)))))
Sergeys
Пусть будут… Они мне не мешают… Тело и ум — принцип существования…
Erofey
Проверить собственную гипотезу на практике.
Sergeys
В следующей жизни :) Правда, не уверен, что захочу стать именно птицей… А ты уже решил, кем быть?
Erofey
Даже если решу, это не имеет никакого значения, поскольку я не контролирую процесс сейчас.
Erofey
Если о чем и стоит задумываться, то как узнать, что определяет процесс выбора формы и
Erofey
как сделать этот выбор осознанным.
Sergeys
скорее — желанным… По моему пониманию, если нарабатывать в себе качества того или иного мира, то там и родишься. В животном, например, это неведение. Таким людям самопознание и духовное развитие противопоказаны…
Erofey
. В животном это неведение
кто решил? Животные имеют свои практики и многие более
Erofey
развиты, чем люди.
Erofey
Чтобы нарабатывать качества, нужно знать, какому миру и какие соответствуют.
Erofey
А для этого нужно получить представление об иных мирах, побывать в них.
Sergeys
Карма… Говорят, что это она влечёт нас в новое воплощение в шести мирах существования…
Radha
Это тебе просветленные животные поведали?
Sarabi
Желание — да. В отличии от потребности.
Потребность и есть та самая осознанная необходимость.
Erofey
Семантика. Желание секса есть потребность в размножении или нет?.. ;)
Scharok
желание — проявленность неосознанной потребности, т.е. — инстинктивной программы. Нет? )
Erofey
Лично мне не нравится такое разделение. Секс хорош в качестве примера, поскольку как раз и
Erofey
является проявлением инстинктивной программы. Но… она прекрасно берется под контроль.
Erofey
Сознательный отказ от секса (очевидно, в пользу других желаний, которые не являются инстинктами) вполне реализуем.
Scharok
Но… она прекрасно берется под контроль.
ну на то мы и люди, потому как работают тормозные центры. Но сам импульс-возбуждение программы, куда от этого деться? Мы можем сознательно голодать, не спать, не бросаться бить морду обидчику… но это результат волевого усилия и наличия тех самых тормозных центров.
Поэтому желание секса — импульс включения программы размножения, хотя сознательно мы обычно желаем получить вознаграждение в виде удовольствия, но никак не рождения ребенка.
Erofey
Да, со всем изложенны тобой я согласен. Но изначально мы обсуждали тему потребности и желания.
Erofey
Я не вижу принципиальной разницы. Если говорить о потребности как встроенной программе, а о желании как о
Erofey
продукте личности ( хочу кепку как у Васи), то желание может быть не менее сильным и вытеснять потребности.
Scharok
Я не вижу принципиальной разницы.
разница, полагаю, может быть лишь в том, что потребность часто неосознанная, а желание вполне представляемо. Главное, что второго не может быть без первого.
( хочу кепку как у Васи), то желание может быть не менее сильным и вытеснять потребности.
здесь же речь не о потребности в «кепке», но о «быть не хуже Васи», которая реализуется через желания иметь подобную «кепку». Одно связано с другим.
Erofey
Ну уж если мы стремимся определить понятия потребность и желание, то я, пожалуй, назвал бы потребностью то, что
Erofey
регулярно порождает одни и те же желания. Желание есть порождает потребность в пище.
Erofey
А вот желание кепки может возникнуть, а может и нет. И причины его могут быть как стремление быть не хуже,
Erofey
так и просто понравившийся фасон, или воспоминание детства, или ткань…
Scharok
не. Не согласен. Потребность — это необходимость, то, без чего никак, ну как дышать. Но она при этом потенциальна. Может «молчать», а может стать проявленной. И вот тогда появляется желание. Желают то, чего хочется, того, что потребно. Но не наоборот.
Erofey
В такой интерпретации потребности обеспечивают существование, поскольку физиологичны. И их не много. А остальное желания.
Scharok
ты не учитываешь психологические потребности, которые также обусловлены инстинктивными и социальными программами. Желаний без потребностей просто не может быть. Другое дело, что желания могут быть различны. Сильно сомневаюсь, что у тебя может возникнуть желание несовместимое с человеческой потребностью )
Erofey
Фактически мы пытаемся определить границу между потребностью и желанием. Она всегда будет достаточно условна…
Scharok
дело не в границе, но в «лошади и телеге». Попробуй определить эту границу в данном контексте.
Erofey
Мы упремся в вопрос о первичности материи и сознания.
Scharok
для меня это не вопрос )
Erofey
Так ответ на этот вопрос и есть результат рассуждений о лошади и телеге ;)
Scharok
ты полагаешь возможность наличия сознания без «носителя»? )
Erofey
Я полагаю, что они возникают одновременно и определить первичность невозможно. Кроме того влияют друг на друга.
Radha
Нет конечно! Секс-чистый праздник Бытия!)
Sergeys
исчезает боль
«душевная»