15 октября 2019, 20:38

Я Мысль - это указание на этот организм. Нго Ма с сатсанга.

Мы не можем запретить уму описывать непосредственный опыт и создавать «фотографии». Но выйти из головы мешает не это, а то, что ты считаешь «я»-мысль чем-то большим, чем указание на этот организм.
И внимание приковано к этой мысли в ожидании, что она наконец-то станет абсолютом или ей подгонят какое-нибудь достойное содержание.
Бытие не против быть этим телом, сознание не против быть этим телом, энергия тоже.
И только эго ненавидит индивидуальность.

154 комментария

kirienko
Обычно у человека который приходит на сатсанги так называемая я-мысль указывает на что-то что не является телом.
Но как призыв сделать это я просто указателем на организм поможет это сделать? Разве это так просто?
Ту уже стала считать себя, по-настоящему, организмом?
DASHKA
Обычно у человека который приходит на сатсанги так называемая я-мысль указывает на что-то что не является телом
Вообще так то похоже у всех, указывает скорее на какого хозяина тела, который в ответе за активности тела.
Но у ищущих еще прибавляются Новые более кайфовые Самоопределения, например как минимум я ни во что не вовлеченый свидетель. А как максимум я есть ТО, незнамо что.
Но как призыв сделать это я просто указателем на организм поможет это сделать? Разве это так просто?
это не просто, но переобуславливание может произойти, в связи с новой информацией которая поступила. Если увидится что так лучше для этого организма тела ума.
Ты уже стала считать себя, по-настоящему, организмом?

на сатсанге произошле этот сдвиг, но все время искушения опять выкидывают, а какую то меня которая против происходящего. А эго это и есть сопротивление происходящему.
kirienko
получается можно считать себя телом и можно хозяином тела и можно невовлечённым свидетелем.
Интересно как эти считания становятся знанием себя?
kirienko
Интересно как эти считания становятся знанием себя?
DASHKA
Получается что есть Я который Может то отождествляться то разотождествляться. Т.е. это тот самый автор делатель у которого есть функция — мочь отождествиться. Который находится на неком расстоянии от какого то явления.
DASHKA
Тут же речь не про считая Себя чем то? Иначе опять будет накий Я, который то отождествляется, то разотождествляется.
Тут же речь о том что мысль Я — это указатель на это тело, на Иру, на этот психосоматический организм.
Мысль Я это про Иру. Вот прям про меня, ( тычу пальцем в тело)))
DASHKA
В детстве этот организм тела ума назвали Гоша, а потом стали имя Гоша заменять на я. Вместо Имени я.
DASHKA
Я кстати помню как произошле этот сдвиг — я не тело. На высоте сильных переживаний боли, психической и физической, произошел сдвиг, от я=тело=Ира в какое то место Отдельное от этого тела, такое как дистанцирование от тела с его переживаниями. Типа домика. И помню облегчение, что меня тут то не достанут, я тут в безопасности, и злорадство даже по этому поводу — мол как я вас всех обдурила! Мне теперь пофик, хоть бейте хоть режьте на куски — а МЕНЯ это теперь не будет касаться. Так я нашла себя.
А потом это же место стало назначаться автором делателем, ведь главное же было достигнуто уже. Я смогла! Спрятаться от боли.
Diego
обычный защитный механизм психики сработал, при сильной боли обезболивание, блокирование, торможение сигнала боли.
DASHKA
Да. Так рожается место, якобы отельное от происходящего, а потом уже этому месту припысываются вские чудо возможности.
koshka
Мысль Я это про Иру. Вот прям про меня, ( тычу пальцем в тело)))
А в глубоком сне когда нет никакого тела ты есть?
DASHKA
У меня сейчас НЕТ опыта глубокого сна в прямом опыте, я могу лишь пофантазировать на эту тему.
koshka
У меня сейчас НЕТ опыта глубокого сна в прямом опыте
думаю все дело в том КУДА сейчас направлено твое внимание, когда ты говоришь у меня нет такого опыта. Если оно направлено в мышление и из памяти достаются мыслеконструкции, когда то услышанные от кого-то, то да они закрывают простое описание твоего непосредственного опыта. Ты ведь точно знаешь, что ты спишь и просыпаешься, и любой человек если его спросить описать опыт глубокого сна будет описывать его одинаково и четко может сказать чего там не было…
koshka
и что мы привыкли называть опытом? разве только опыт присутствия феноменов можно назвать опытом и описать? А как насчет опыта отсутствия феноменов или т.н. пустоты — разве это не опыт, разве его нельзя описать? Разве пустота не осознается?
kirienko
Разве пустота не осознается?
Осознаётся?
koshka
а как бы о ней (пустоте) узнали?
kirienko
думаю пустота всегда регистрируется когда есть её фон — заполненность.
я не утверждаю, но так мне кажется. Пустоту в кастрюле увидеть можно, а вот просто пустоту… не знаю )
koshka
пустота это отсутствие феноменов, так же может быть и ментальный образ…
я согласна с тобой… то что ты называешь «фоном» — это ТО чем ты являешься и ТЫ всегда ДО всего, о любого феномена, без тебя не возможна никакая регистрация.
DASHKA
это ТО чем ты являешься и ТЫ всегда ДО всего, о любого феномена,
Ага, эго это как раз это место, якобы отдельное от явлений.
koshka
нет. это не об этом. ну да ладно.
ты видимо ссылаешься на тот опыт диссоциации, который у тебя случился.
DASHKA
У меня случилось сатори — недвойственное пережиение Сознания с его содержанием. Его благополучно затем захапало эго, описалось как Я — Все и Ничто и противопоставилось нормальному проживанию себя как Иры.
DASHKA
Ну тогда если точнее, то это Найденный Абсолют, который ДО всего до любого феномена, это и есть Эго, отдельное от любого явления.
koshka
Из того что ты сказала я поняла только одно что у тебя случилось некое переживание, которое (возможно на фоне негативных переживаний) принялось как эталонное как абсолютное, и ты его теперь хочешь вернуть. Так?
DASHKA
Ну в общем то да. Но не теперь я его хочу вернуть, а тогда захотела вернуть. Сейчас я хочу вернуть что мысль Я указыват на Иру) этот организма тела ума. Примитивно!
Не важно что чему противопоставлено как более истинное. В твоем случае это Истинная Ты — это то что ДО любого феномена.
Так что какая разница? Абсолют уже найден.
koshka
Абсолют уже найден.
Ирочка, абсолют не может быть обнаружен, и ты это прекрасно знаешь, вот это так буквально как «глаз не видит глаз». Все что ты обнаружищь это феномен.
Margosha
А где феномен в осознании осознания?
Дайте человеку заземлиться, вы ее своими концепциями только к психозу ведете.
koshka
Маргоша, я никого никуда не веду, вчерашний разговор с Ирой сегодня продолжается, она вчера задавала мне вопросы я пыталась на них ответить. Сегодня она говорит вещи которые я вижу противоречивыми потому общаемся. Как это может привести к психозу я не понимаю.
koshka
А где феномен в осознании осознания?
я не знаю что ты под этим подразумеваешь. Второе осознание может быть феноменом, а может и оба быть феноменами если втыкать на картинку.
Margosha
Вот я тебе и показала, что каждый свой опыт описывает по-разному и имеет ввиду разное. У Иры каша уже из концепций, пусть она слушает 1 мастера. Вы только мешаете процессу, навязывая свою Км.
У меня, кода возникают вопросы, то я их задаю. А когда вопросов нет, то либо все ясно, либо время не пришло.
К чему это я… а к тому, что это медвежья услуга.
Diego
так а кто ей доктор, пусть идет к своему единственному и слушает только его, в чем проблема? :))
Margosha
Нет проблем:)
Чем больше концепций, тем больше каши в голове. Выбросишь концепции, все становится простым: вижу- знаю.
koshka
Вы только мешаете процессу, навязывая свою Км.
еще раз. Я ничего не навязываю. Я просто обсуждаю тему которая мне интересна.
koshka
Почему ты Иру принижаешь, предполагая ее «зараженной»? А?
Ира как раз нормально общается, а ты чего то волнуешься.
Margosha
А почему ты увидела принижение?
Это Ира говорит, а не я). У Иры — концептуальная база, что надо:)
Просто она озвучила то, что идет в проживание телесности, типа хватит концепций:)
Лан, не мое дело. Каждому — свое. Мне просто интересно стало, сколько лет можно говорить об одном и том же, не надоело? :)
koshka
раз говорим значит не надоело )
Это Ира говорит, а не я).
Может я что то пропустила )
Margosha
Может:)
2 дня на темы тела говорит.
DASHKA
Чо Ира говорит? )
Я сейчас только одно говорю, что мысль Я указывает на Иру, на тело)
koshka
то мысль Я указывает на Иру, на тело
Ну это типа тождество такое Я и Тело это одно и тоже.
А «тело» это что? У вас там по учению их аж 7. Да? Так мысль я на какое из них указывает?
DASHKA
Ага, тожество)
А не Я какая то неведомая штука.
На этот организм тела ума+личность указывает. На совокупность тел, на Индивида.
Diego
так на совокупность или только на организм?
а надиндивидуальные тела как же?
DASHKA
На совокупность инд тел. Только. Потому как речь про Инидвида)
DASHKA
Именно, а тогда про что вот это?
то что ты называешь «фоном» — это ТО чем ты являешься и ТЫ всегда ДО всего, о любого феномена, без тебя не возможна никакая регистрация.
koshka
я предположила что Гоша имел в виду под фоном. Возможно это не так. То что ТЫ до любого феномена, так это так.
DASHKA
Т.е. есть некий ты, что ДО любого феномена? Ничеим не затронутый. Так я и говорю, что это и есть нечто Абсолютное найденное в относительности. Абсолютный субъект.
Diego
а почему ты делаешь вывод что это абсолютный субъект, а не субъект относительно феноменов?
Diego
и может там есть еще один субъект относительно которого наш первый субъект является феноменом.
DASHKA
Может? И дальше одни черпахи? ) Наблюдатель что смотрит на наблюдателя, а на него еще один смотрит) и… до бесконечности?
Diego
у вас в учении количество тел не бесконечно ведь, их же определенное количество?
бесконечно это только в уме такое может быть.
DASHKA
И… что? Не поняла) Мы про тела разве говорили?
Мне сейчас не очень интересно если честно про концепции какие то(
У меня другое задание, вернуться к тому что я тело.
А я от этого бегу с детства(
koshka
У меня другое задание, вернуться к тому что я тело.
Я дико извиняюсь, если че, но это же махровое Авторство, которое таким вот образом и поддерживается (
DASHKA
Это переобуславливание) Как кошку к лотку приучают) там же нет чувства авторства, тем не менее обучается!
Хотя… я иногда подозреваю что там есть таки авторство, потому как мстить может. Гадить на гладильную доску если что не по ее)
koshka
кстати о кошках собаках, я вот тоже размышляла про это именно с того ракурса что кошки могут мстить. но дело в том что мы всегда приписываем животным то же что себе или людям. а она возможно гадит не из чувства мести, а потому что при сильном нажиме на нее (при каком то стрессе) у нее происходит сбой в психике и она уже не понимает что творит. Я за своей кошкой наблюдаю и все больше убеждаюсь что если ты не «заражен» идеей авторства, то и кошка тоже )))
DASHKA
Да я пошутила) у них да, от стресса как бы слетают более поздние программы.
Дочка завела вторую кошку так старая стала ей гадить на кровать))) ну точно месть!)
koshka
она прост в шоке от того что появилась рядом еще одна кошка — у нее стресс — она не понимает теперь где ее лоток видимо )
DASHKA
Ага( бедная. А теперь еще новая и беременная( Жду вестей с фронта, та только успокоилась(
koshka
Это переобуславливание)
ок )
Margosha
Я дико извиняюсь, если че, но это же махровое Авторство, к
Какое авторство? Тело — это самое естесственное, что есть.
koshka
ты витаешь в своем воображаемом контексте, а не в контексте беседы.
Авторство — это очередное задание воображаемой сущности. А ты про естественность тела мне пишешь. Человек и так считает себя телом, а ему еще раз говорят ты должен научиться быть телом — что за сюреализм? Как по мне очерной бред и разбитый до шишек лоб обеспечен.
DASHKA
Человек и так считает себя телом, а ему еще раз говорят ты должен научиться быть телом
если бы. Он считает себя Хозяином тела, его Владельцем. Тело МОЕ.
а что за ты чье это тело?
Margosha
Абсурдное выражение- тело мое. Тело и тело.
Scharok
тело мое.
зато легко проходит «моя рука» или ещё что )
Но после лоботомии уже нет «собственника» — видимо всё же, тот в черепной коробке живёт )
koshka
видимо всё же, тот в черепной коробке живёт )
ну типа там центр управления полетами?) ну я могу назвать и другие способы избавления от «собственника» — например остановка сердца, или остановка дыхания, или даже просто сильный спазм в кишечнике до потери сознания, просто потеря сознания и.т. п )
Scharok
например остановка сердца,
так это всё таже прелюдия смерти «центра управления». Запасами ресурсов тот не обладает, а потому 5-7 минут голода и кирдык.
koshka
Он считает себя Хозяином тела, его Владельцем.
это одно и то же что в лоб что по лбу. Я тело, я автор или контролер — это одно и тоже. Да и кто же он?
kirienko
Ира, не мучай Кошку )
Ты же знаешь как верно вот и делай как решила — ты организм, а «я» это ярлык указывающий на организм как и имя
Margosha
Вот. Когда слушаешь и слышишь себя, то все сразу же становится ясным. Никто не сможет прожить жизнь другого, вместо своей:)
DASHKA
ДА)))))) все верно!)
Diego
нервная система, психика управляет телом, мышцами, и оно двигается.
одни клетки посылают сигнал другим, можно сказать что управляют.
DASHKA
Да. Но Я то тут при чем? Вот о чем речь.
Diego
кто этот Я который не причем?
DASHKA
Блин) мысль Я которая указывает на этот организм тела ума) Как она может быть при чем или ни при чем!)
kirienko
Ира полностью доверяет своему Мастеру — Дракону.
Говорить с ней о том, что там что-то не так безсмыслено.
Она имеет полное право выбрать свой путь и ему следовать
А с Драконом говорить два раза безсмыслено )) Он тоже выбрал свой путь и следует ему
Дракону удачи не желаю, а Ире желаю :)
Margosha
А почему ему не желаешь удачи? :)
kirienko
Потому, что считаю что он делает плохое дело. (я знаю, что ты к нему хорошо относишься :)
Margosha
Я ко всем хорошо отношусь до определенного момента :)
kirienko
а потом просто «к стенке» и бог рассудит? ))
Margosha
Ты об Ольге и Сварупе?
Они меня полгода троллили. Мне просто надоело и я ответила тем же, причем не очень жестко, могла и сильнее:). В следующий раз задумаются, а стоит ли лезть, если тебе миллион раз сказали, спасибо, мне не надо. Так что, здесь все по-честному:)))
Обычное переобуславливание, так жизнь учит нас.
kirienko
Согласен

Но вот мне всегда непонятно стоит ли этим заниматься — иногда на это переобуславливание много сил и времени уходит. иногда проще оставить людей с их ньюансами и просто пройти мимо

С другой стороны… не попускать же им хамство.
В общем непонятно
Margosha
Здесь более глубокий уровень задействован.
Душа захотела получить опыт унижения и она всеми силами стремится его получить. Я даже Ольге как-то писала, давно уже. «Не надо стремиться к унижению, его призовешь. Для понимания достаточно. Чел не услышал с 1-го раза и еще полгода лез ко мне. А я что, ну хочешь ты сыграть в такую игру, я могу и подыграть.
Просто потом нужно осознать, что к таким последствиям приводят твои же действия. И просто выбросить эту модель взаимоотношений из своей жизни. Это нерабочая модель, хотя, иногда бывает и полезной (например в случае, если враг пришел на твою территорию и стоит вопрос жизни и смерти, когда это не игра, а реальная угроза).
kirienko
Кстати Сварупа с Олей куда-то пропали — может это одно лицо?
Margosha
Не знаю. Может, люди заняты.
1234
Заскучала никак, нас то со сварупой куда интересней унижать… Только кто такой опыт уже давно прошёл, тем по барабану.так что пухни дальше в иллюзиях что ты тут кого-то переплюнула)))
Scharok
унижать…
ну ты как на кормёжку приходишь )
1234
Ты прям угадал мы с ним одно лицо:) на трон не лезем… между делом наблюдаем за «коронованными» и их подчинёнными… Умора в натуре)))
kirienko
:))
Ну хоть кому-то умора )
zenglaoshi
Самым крутым то не до трону, куда веселее наблюдать с недосигаемой высоты суету которой озабочены эти шуты и короли?;)
zenglaoshi
Что по твоему делает Дракон?
Margosha
Человек и так считает себя телом,
В ее озвученном варианте это не так.
а ему еще раз говорят ты должен научиться быть телом
Есть духовные практикующие, которые отрицают тело. Типа я — не тело, Тело — это кусок мяса. И забывают, что тело, как-раз — таки — это сложный механизм, а не кусок говядины или свинины для отбивной.
koshka
то что они считают что я не тело это все самообман — по факту это не так.
Margosha
Ну, мы друг друга поняли. Я именно об этом и хотела сказать.
koshka
здесь в этом контексте, который Ира транслирует вопрос ведь не в том что концепция «я тело» лучше чем «тело мое», а в том что она подразумевает под задачей для себя стать как вот это — «я укзатель на телоум=органзм». В том как она пишет — это очередая задача по улучшению себя, коих у нее было множество. Она замечетельная трудяга и энтузиаст — много принимает на веру и как руководство к действию. Вот этот бы момент было бы неплохо замечать осознавать. В том что «заземлиться» ведь нет ничего плохого, и я от этого ее не отговариваю. Может ей нужно вернуться к ощущениям, к нереализованным желаниям и реализовать это прожить. И это как по мне лучше чем это все подавлять или заедать борщом из духовных концепций.
DASHKA
Может ей нужно вернуться к ощущениям,
да, речь про это.
koshka
и я тебе еще вчера написала — ОК )
А с Маргошей объясняемся )))
Margosha
Все девчули, хорошего дня!:) Мне пора на работу.
DASHKA
И тебе хорошего дня)
koshka
Хорошего дня )
Margosha
Может ей нужно вернуться к ощущениям, к нереализованным желаниям и реализовать это прожить.
Да. Я так и сделала. Реализовала все свои желания ну или дополучила тот опыт, которого не было, начиная с детства.
В детстве я больше тусила с мальчишками, к куклам была равнодушна. А вот, когда стала мамой, то с дочуркой играла в куклы, шила им платья, вязала. Ну и так все, что вспоминала.
А концепции когда-то придется отбросить. Но они — пища для ума. Телу нужен борщ, уму- концепции:)
kirienko
Телу нужен борщ
Что ж вы всё о борще ?! Может кто-то не емши ))
DASHKA
Я не емши) пошла есть!
koshka
вот что оказывается гламное в жизни. что бы борщ был в желудке вот )
kirienko
потому, что борщ это вам не «осознание осознание» — это настоящая вкусная вещь )
DASHKA
Поэтому то тело — основа!)
koshka
ага, и что же это за борщ без мяса! )
Margosha
Очень даже вкусно, вегетарианский борщ:)
koshka
вкусно то вкусно, только я вот от такого борща постоянно голодная буду ) сгорает как в ядерном реакторе мгновенно )
Margosha
Везет тебе, а у меня застревает в теле даже вегетарианский:)
Diego
о субъекте говорили.
чего-то переход к более глубокому телу у вас ассоциируется сразу с абсолютизацией.
так же и исследование всех тел не провести, сделал шаг и сразу ой-ой ты нашел абсолют.
страх это какой-то что-ли, непонятно…
DASHKA
Если не говорить что это и есть ТЫ настоящий то нормально)
А вот в этой фразе же явно звучит.

это ТО чем ты являешься и ТЫ всегда ДО всего, о любого феномена, без тебя не возможна никакая регистрация.
Феномен видится на пустом фоне и за счет этого и регистрируется, вот так нормально) Но при чем тут ТЫ?
Ну и что это как не ты истинный, абсолют?
Diego
если это не простое ментальное бла-бла, то так и будет, ты будешь считать себя этим.
а дальше тебе покажут что есть глубже, еще тело.
только выход и распознавание следующего тела снимает фиксацию с текущего.
и да, чтобы предвосхитить вопрос мы уже выяснили что тел ограниченное количество, а не бесконечное.
DASHKA
Я согласна) да, так и есть) Но хотя бы знать что Абсолют невозможно найти. А то в каждую находку ты будешь вцепливаться как в последний шанс, тем более если есть от чего бежать.
А я например бежала как раз от Себя.
koshka
А то в каждую находку ты будешь вцепливаться как в последний шанс, тем более если есть от чего бежать.
все так… только я от думаю, что само знание что «Абсолют не возможно найти», никак не убережет от цепляний — это естественный процесс, как рост из семечки в дерево.
DASHKA
Тоже верно) Но хотя бы на интеллектуальном уровне)
Diego
ну если это убегание от непрожитых васан, страхов и желаний связанных с телом и тебя раз за разом туда тянет, то наверное имеет смысл вернуться и поисследовать что там.
DASHKA
Что я и делаю.)
DASHKA
Субъект относительно феноменов нормально)
koshka
Т.е. есть некий ты, что ДО любого феномена?
хм… понимаешь, видимо ты так это интерпретируешь ссылаясь на опыт или больше на его описание.
Ты «до любого феномена» это лишь указание на то что ТЫ не среди этих феноменов. Но «ты» который в Сознании это феномен.
DASHKA
А может есть только один субъект, Условный, который относителен объектов и с ними же и рождается? В виде субъект объектного разделения.
Diego
пустая кастрюля — это отсутствие феноменов (любых) внутри кастрюли.
абсолютная пустота — это когда отсутствует кастрюля :))
kirienko
да. это так. но как зарегистрировать пустоту если нет кастрюли?
чтобы сказать «здесь полная пустота» должно быть что-то. пустота о себе не скажет «я пустота» и даже не сможет себя зарегистрировать ))
Diego
как отсутствие кастрюли.
Diego
вот она есть, а вот ее нет.
koshka
Когда ты говоришь о пустоте что это для тебя в опыте?
должно быть что-то. пустота о себе не скажет «я пустота» и даже не сможет себя зарегистрировать ))
И что это?
kirienko
Когда ты говоришь о пустоте что это для тебя в опыте?
обычно это что-то вроде пустоты в кастрюле. Если более абстрактно то пустота это отсутствие явлений. Например при засыпании я перехожу от наличия восприятий к их свёртыванию. Но я никогда не дохожу до того момента где явлений нет, а пустота есть ) Должно быть (остаться) как минимум знание себя. это как бы последний якорёк (явление) на фоне которого ещё можно сознавать пустоту
koshka
Но я никогда не дохожу
Кто или что это за «я» которое не доходит до пустоты? Что под этим я ты подразумеваешь?
kirienko
не могу ответить. не знаю как )
koshka
ну и ладно, на эти темы сложно говорить )
в любом случае это каждый должен исследовать сам.
DASHKA
Кем угодно Я готово быть, даже Пустотой какой то абстрактной, и все лишь бы не быть Собой — этим телом, этой Инидивдуальностью. Как же надо нам себя ненавидеть, что даже пустота и то лучше...(
koshka
лишь бы не быть Собой — этим телом, этой Инидивдуальностью.
А почему так?
DASHKA
Потому что в детстве проиходит сдвиг, от Я тело к Я имеющий тело, хозяин тела, эго — автор делатель который может якобы отвечать за активности этого тела.
koshka
ок. То что «тело мое» — это переворот в восприятии, это да. Ну ты же всерьез не думаешь же что ты контролируешь сон, или слюновыделение при приеме пищи, или сердцебиене, кровотворение, кровообращение или что то подобное? Как то не очень то мы и претендуем на активности тела. А вот то что я как автор-делатель (эго) претендую на то что у меня есть воля и возможности что-то таки контролировать это да. Так эта воля и контроль базируется на том что «я есть тело». Тогда причем вот это высказывание — что мы делаем все для того что бы не быть телом, не быть индивидуальностью? По-моему мы как раз делаем все для того что бы это поддерживать. Разве нет?
DASHKA
Активности тела такие как мышление, говорение, чувствование, ощущения, действия, проявления личности.
Это как раз и должен бы осуществить «хозяин тела».
Так эта воля и контроль базируется на том что «я есть тело».
нет, как раз если тело Мое, то я им могу якобы управлять.
Если мысль Я прямо указывает на это тело с его активностями, то там нет зазора для авторства.
koshka
Если мысль Я прямо указывает на это тело с его активностями, то там нет зазора для авторства.
если это в опыте так то хорошо.
DASHKA
Опыт присутсвия отсутствия феномена рождается Вместе с присутствием феномена.
koshka
и что ты этим хотела сказать?
DASHKA
Что нет отсутствия без присутстсвия. )
DASHKA
Я уже забыла чо)
Amitola
Вообще то так называемое «Я тело», тоже путание. Это же не мантра, которую нужно повторять постоянно. Вот «Ближе к телу, как говорил Мопасан» что тогда? И по любому это в первую очередь ощущения и другие восприятия. Тогда знание, что я есть ощущения, видения, слышание и др и есть то что тело регистрирует. И плохого уж нет в описании, что — «я ощущаю, вижу, слышу и др», Просто исчезает потребность искать «я» там где его нет.
kirienko
Тогда знание, что я есть ощущения, видения, слышание и др и есть то что тело регистрирует. И плохого уж нет в описании, что — «я ощущаю, вижу, слышу и др»,
Вопрос, как по мне, в другом.
Мы же не говорим «я дерево. я облако» и в тоже время говорим «я тело. я этот организм»
О чём это говорит? О том что я себя знаю как что-то ограниченное находящееся в границах тела
Важно ли тут считаю ли я себя телом или хозяином тела? Не знаю. Ира говорит, что важно
Amitola
У меня есть знакомый «в теме»., встречаюсь с ним переодически, так он говорит что он ощущает пространство за пределами визического тела так же как и само тело. Я ему склонен верить, так как у него после Чернобыля, когда была смерть уже близко, что то открылось. Он говорит, что стал ощущать всё.
Мне видится, что нужно не мантрить «я тело» и пытаться увидеть хозяина некого, а пребывать в пространстве ощущений, какие доступны.