14 мая 2021, 23:18
Почему при работе с эго, оно только усиливается?
Я сейчас изложу революционную идею, почему человечество так и не справилось с «эго структурой», хотя многие понимают, что именно «эго» есть источник всех конфликтов, противопоставления, расхода энергии, и именно этот «ложный субъект», внедренный в индивид является причиной внутренних противоречий, спазмов и напряжений. Это короткая статья результат моих 20-летних исследований, почему на этой планете “эго” победило.
Первая и главная ошибка — это борьба с самими симптомами, которую и возглавляет Эго, спекулируя тем, что без него вы скатитесь в ужас усиления всех этих симптомов.
В момент внедрения эго-вируса все шесть индивидуальных тел начинают сопротивление и реагируют довольно неприятными симптомами.
Например в чувственном теле — это страх, чувство недостаточности, неполноценности, ущербности, уязвимости. И так во всех телах. Но мы рассмотрим на примере с чувственным телом. ВСЕ ЭТИ ПЕРЕЖИВАНИЯ СВЯЗАНЫ С ЭГО. И эго чтобы выйти из под удара предлагает работать с этими симптомами и победить их.
Какие виды работы оно предлагает, чтобы увести все подозрения от себя?
Итак, самый простой это избегание, чем то «забить» эти чувства, алкоголь, наркотики, развлечения, казино, секс, это позволяет на время отвлечься.
Второй вид — компенсация, это больше позитивная такая «психотерапия», попытаться все негативные симптомы, компенсировать некими положительными моментами, объяснить себе что у этих переживаний НЕТ ОСНОВАНИЙ. Что по факту все хорошо, нужно научиться видеть позитивные моменты, и не зацикливаться на этих чувствах, ощущениях. Если не понимать, что все эти симптомы имеют один источник, то это выглядит довольно трезво и рационально.
Третий вид, исправление. То есть нужно найти «истинную» причину и попытаться ее исправить. И вот истинной причиной всех проблем, эго называет индивид, то есть вся неполноценность, ущербность, чувство вины, недостаточность, страх и уязвимость приписываются индивидуальности. Она становится источником этих чувств, а не эго.
Отсюда рождается много направлений, по работе с неправильной или ущербной личностью, с неполноценным телом, по работе с прошлым и травмами детства, по работе с родовыми травмами, по работе с прошлыми жизнями и проблемами рода. И на этом развивается огромная индустрия. И все это само по себе неплохо, спорт это хорошо и полезно и красивое тело тоже здорово. НО ЭТО НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ.
Четвертое — перенос. Еще одно абсурдное направление — это поиск внешних причин, и попытка работы с ними. Это я даже не буду рассматривать, так как это просто перенос вины и ответственности на внешние обстоятельства. Виновны в этих симптомах тогда любые ОНИ…от президентов, до тех, с кем проживаешь на общей площади. И огромное количество тренингов посвящено тому как научиться верному взаимодействию с миром и «другими», чтобы не испытывать эти симптомы, а быть на коне и сверху желательно.
Вывод: все вышеперечисленные способы не работают, потому что единственной проблемой и источником этих симптомов является “эго структура”, а она так и не была рассмотрена, в качестве причины. Поэтому все виды исцеления не приведут к устойчивому результату.
Вторая ошибка. Она уже носит эзотерическо-мистический характер. И возникает тогда, когда человек перепробовал все вышеизложенные методы, эго только укрепилось даже в случае положительных результатов, просто вина может быть заменена гордыней, а “жертва”, после многолетнего «исцеления» может стать довольно агрессивным палачом, или навязчивым «спасателем», но потом все снова возвращается, потому как причина не устранена, и чувственное тело вновь реагирует как и прежде.
И вот диагноз поставлен верно, причиной данных симптомов является не индивид, и не внешние обстоятельства и другие люди, а сам эго-вирус поразивший систему.
И вот тут наступает время второй роковой ошибки, это «борьба с эго», путь к просветлению, пробуждение, снова через уничтожение эго, через неприятие эго.
И как вы правильно догадались все эти процессы возглавит все тоже эго. И снова укрепится на новых позициях «пробужденного эго».
И вот эти две темы сегодня доминируют, поэтому мы имеем катострафически низкую успешность по освобождению и исцелению сознания от эго-вируса.
Теперь самое главное, что же делать?
Первое и самое главное — научиться ОСОЗНАВАТЬ источник всех этих симптомов. То есть прописать в своем сознании жесткий алгоритм, что возникновение этих чувств это здоровая и правильная реакция чувственного тела на «внедрение». И это великое благо, что оно так реагирует, спасибо ему.
То есть все эти чувства и ощущения УКАЗЫВАЮТ НА ПОЯВЛЕНИЕ ЭГО, на повреждение индивидуальной структуры. И это не связано с индивидом вообще. Ни с телом ни с умом, ни с личностью, ни с их здоровьем или их болезнью. Так же это не связано ни с какими внешними факторами, вообще ни с какими. Без исключений.
Второе — никакой борьбы, только констатация данного факта. Все эти симптомы указывают на эго структуру, на ее наличие.
Третье — глубокое понимание причин появления эго в сознании дает всего один способ победы над ним. Но он дает 100 процентный результат. Это перевод «эго» из субъекта в объекты. То есть мы должны постоянно его объективировать, не позволять ему занять место субъективности. Это его крах. Для этого мы используем практики Приятия, Прощения, и даже признание глубокой любви к эго структуре. Плюс постоянная бдительность и осознание, что это просто объект в сознании, а не субъект. Это именно объект претендующий на свою субъективность. Так снимается вся важность с этого явления и оно как объект обездвиживается и не может нести никаких функций, на которые притязает.
Вы конечно не поверите, но этого достаточно, чтобы победить эго структуру и исцелиться.
Первая и главная ошибка — это борьба с самими симптомами, которую и возглавляет Эго, спекулируя тем, что без него вы скатитесь в ужас усиления всех этих симптомов.
В момент внедрения эго-вируса все шесть индивидуальных тел начинают сопротивление и реагируют довольно неприятными симптомами.
Например в чувственном теле — это страх, чувство недостаточности, неполноценности, ущербности, уязвимости. И так во всех телах. Но мы рассмотрим на примере с чувственным телом. ВСЕ ЭТИ ПЕРЕЖИВАНИЯ СВЯЗАНЫ С ЭГО. И эго чтобы выйти из под удара предлагает работать с этими симптомами и победить их.
Какие виды работы оно предлагает, чтобы увести все подозрения от себя?
Итак, самый простой это избегание, чем то «забить» эти чувства, алкоголь, наркотики, развлечения, казино, секс, это позволяет на время отвлечься.
Второй вид — компенсация, это больше позитивная такая «психотерапия», попытаться все негативные симптомы, компенсировать некими положительными моментами, объяснить себе что у этих переживаний НЕТ ОСНОВАНИЙ. Что по факту все хорошо, нужно научиться видеть позитивные моменты, и не зацикливаться на этих чувствах, ощущениях. Если не понимать, что все эти симптомы имеют один источник, то это выглядит довольно трезво и рационально.
Третий вид, исправление. То есть нужно найти «истинную» причину и попытаться ее исправить. И вот истинной причиной всех проблем, эго называет индивид, то есть вся неполноценность, ущербность, чувство вины, недостаточность, страх и уязвимость приписываются индивидуальности. Она становится источником этих чувств, а не эго.
Отсюда рождается много направлений, по работе с неправильной или ущербной личностью, с неполноценным телом, по работе с прошлым и травмами детства, по работе с родовыми травмами, по работе с прошлыми жизнями и проблемами рода. И на этом развивается огромная индустрия. И все это само по себе неплохо, спорт это хорошо и полезно и красивое тело тоже здорово. НО ЭТО НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ.
Четвертое — перенос. Еще одно абсурдное направление — это поиск внешних причин, и попытка работы с ними. Это я даже не буду рассматривать, так как это просто перенос вины и ответственности на внешние обстоятельства. Виновны в этих симптомах тогда любые ОНИ…от президентов, до тех, с кем проживаешь на общей площади. И огромное количество тренингов посвящено тому как научиться верному взаимодействию с миром и «другими», чтобы не испытывать эти симптомы, а быть на коне и сверху желательно.
Вывод: все вышеперечисленные способы не работают, потому что единственной проблемой и источником этих симптомов является “эго структура”, а она так и не была рассмотрена, в качестве причины. Поэтому все виды исцеления не приведут к устойчивому результату.
Вторая ошибка. Она уже носит эзотерическо-мистический характер. И возникает тогда, когда человек перепробовал все вышеизложенные методы, эго только укрепилось даже в случае положительных результатов, просто вина может быть заменена гордыней, а “жертва”, после многолетнего «исцеления» может стать довольно агрессивным палачом, или навязчивым «спасателем», но потом все снова возвращается, потому как причина не устранена, и чувственное тело вновь реагирует как и прежде.
И вот диагноз поставлен верно, причиной данных симптомов является не индивид, и не внешние обстоятельства и другие люди, а сам эго-вирус поразивший систему.
И вот тут наступает время второй роковой ошибки, это «борьба с эго», путь к просветлению, пробуждение, снова через уничтожение эго, через неприятие эго.
И как вы правильно догадались все эти процессы возглавит все тоже эго. И снова укрепится на новых позициях «пробужденного эго».
И вот эти две темы сегодня доминируют, поэтому мы имеем катострафически низкую успешность по освобождению и исцелению сознания от эго-вируса.
Теперь самое главное, что же делать?
Первое и самое главное — научиться ОСОЗНАВАТЬ источник всех этих симптомов. То есть прописать в своем сознании жесткий алгоритм, что возникновение этих чувств это здоровая и правильная реакция чувственного тела на «внедрение». И это великое благо, что оно так реагирует, спасибо ему.
То есть все эти чувства и ощущения УКАЗЫВАЮТ НА ПОЯВЛЕНИЕ ЭГО, на повреждение индивидуальной структуры. И это не связано с индивидом вообще. Ни с телом ни с умом, ни с личностью, ни с их здоровьем или их болезнью. Так же это не связано ни с какими внешними факторами, вообще ни с какими. Без исключений.
Второе — никакой борьбы, только констатация данного факта. Все эти симптомы указывают на эго структуру, на ее наличие.
Третье — глубокое понимание причин появления эго в сознании дает всего один способ победы над ним. Но он дает 100 процентный результат. Это перевод «эго» из субъекта в объекты. То есть мы должны постоянно его объективировать, не позволять ему занять место субъективности. Это его крах. Для этого мы используем практики Приятия, Прощения, и даже признание глубокой любви к эго структуре. Плюс постоянная бдительность и осознание, что это просто объект в сознании, а не субъект. Это именно объект претендующий на свою субъективность. Так снимается вся важность с этого явления и оно как объект обездвиживается и не может нести никаких функций, на которые притязает.
Вы конечно не поверите, но этого достаточно, чтобы победить эго структуру и исцелиться.
133 комментария
а бабайка как известно фантом.
наверное так :)
объективировать воображаемого друга — представить что он есть :)
может быть у тебя другое понимание, поэтому оно расходится с тем что в тексте, и поэтому ты не понимаешь что имеется ввиду под объективизацией, которая в том же тексте.
напиши тогда как ты понимаешь эго.
только разве что способом придумывания некоего бабайки и приписывание ему рассматриваемой реакции, чувства и т.д.
что в этом случае представляется субъектом и должно осознаться как объект.
мы обсуждаем как описанная теория выглядит на практике, как ее применить.
кто понимает и знает может написать.
только могу предположить вариант «с воображаемым другом».
или у тебя сейчас открыто сознание или есть эго, ложный субъект в сознании
других вариантов нет
и если у тебя открыт опыт сознания, то тебе все ясно должно быть
если нет этого опыта, то тогда этот подход можно применить на практике
а рассуждать про абстрактного человека — это перемешивать ментал, смысла нет
должно было бы бить :)
Пока ты в эпицентре ситуации- ты реагирующий. Когда смотришь со стороны, то наблюдающий и здесь феномены (ситуации, реакции на них) становятся объектами.
тут разговор, вернее идея, в том, что субъект становится объектом и это обездвиживает эго и приводит к исцелению.
Ситуация. Мысли запускают эмоции, эмоции — телесные ощущения.
При анализе- это все является объектом исследования.
я думал «посмотреть на тело со стороны».
объективизировали субъект. :))
Ну а наблюдение за ощущениями в теле, например, в момент какого-то мощного эмоционального реагирования разве не являются объектом наблюдения?
этот пост про то, как субъект становится объектом.
именно что был субъект, а потом мы его объективировали и он стал объектом.
теряюсь в догадках что бы это могло быть :))
«Третье — глубокое понимание причин появления эго в сознании дает всего один способ победы над ним. Но он дает 100 процентный результат. Это перевод «эго» из субъекта в объекты. То есть мы должны постоянно его объективировать, не позволять ему занять место субъективности. Это его крах. Для этого мы используем практики Приятия, Прощения, и даже признание глубокой любви к эго структуре. Плюс постоянная бдительность и осознание, что это просто объект в сознании, а не субъект. Это именно объект претендующий на свою субъективность. Так снимается вся важность с этого явления и оно как объект обездвиживается и не может нести никаких функций, на которые притязает.
Вы конечно не поверите, но этого достаточно, чтобы победить эго структуру и исцелиться.»
Пусть Вадим пояснит, раз выложил эту информацию. У ФЭ своя понятийная база.
Что это, тело?
А что это за ощущение.
И тебе не кажется странным, что тобой названо ощущение?
Тут точно для тебя все ок?
ноя не об этом, тебя устраивает, что ты — это всего лишь ощущение, а все остальное не ты?
я сказала сначала ощущение, а потом уже концептуальное знание.
ты же сама говоришь, что я — это некое ощущение, без всяких концепций
это не странно ли?
Тело — то как раз это не концепция, оно имеет материально вещественную форму.
Прости, но вот из-за таких опусов для меня адвайта потеряла свою привлекательность.
Есть уровни сознания, где физ тело отсутствует. Речь о Шунье.
А на физ.плане тело очень даже есть — ощущаемо и осязаемо.
Вроде парадокс, но стоит эти моменты, кмк, показывать.
Он написал: я сказала что Я — это не понимание или концепции какие-то, а в первую очередь это переживание(ощущение) а потом уж концептуальные понимания что это такое.
А то уж я подумала, что ты тело считаешь концепцией.
вчера голова болела сильно… проехали )
Я понимаю, что , это наблюдать свои переживания, давать им место, давать им проживаться через меня, и ничего с ними не делать. Просто озвучить их, например, на группе, или внутри себя даже просто озвучить, что, мол, «я сейчас чувствую печать/разочарование/зависть/досаду/равнодушие/свою ущербность» и отметить это для себя, и все. Просто отслеживать, как меняется мое состояние после озвучивания, признания, как оно меняется от того, что я услышал/увидел/сделал /или мне сделали что-то.
Далее снова озвучить (сформулировать), и дальше смотреть на то, как оно меняется. Именно в этом состоит практика в группе Открытого диалога. Давать место своим переживаниям, давать им звучать, слушать обратную связь от других (которые тоже делятся своими переживаниями, порой в связи с твоими), и дальше отслеживать свои. Так эти симптомы «эго» становятся объектами наблюдения из субьектов.
А субьективирование — это, получается. когда я не осознаю, что именно переживаю, не слышу себя, не чувствую, а воспринимаю все эти переживания «собой». Я = злость. Это Я злюсь. А не «я переживаю злость», «я чувствую злость», «злость завладела мной»(Но злость — это не я).
Поправьте если я что то не то говорю. Это я себе объясняю. Довольная))
что является субъектом чувства?
осознание, потому что оно осознается.
и далее вопрос — как объективировать осознание?
но тут получается что ты сам его тут же и придумываешь, а потом разоблачаешь.
то, что подразумевается субъектом, но таковым не является
что в этом случае подразумевается субъектом и должно осознаться как объект?
что ты считаешь субъектом чувства?
а о чем тогда вот это все про ложный субъект, который должен осознаться как объект?
пример практический нужен, как эта теория применяется на практике.
я не говорю, что так у тебя, это пример, но так у большинства людей
есть что-то, что не является организмом, на тело говорит — это не я, это мое
вот это и есть пример эго, живущего в уме
Разумеется, что мое тело- это не твое тело.
Если тело твое, то кто ты?
Имхо, это вредный указатель.
то есть я могу ответить, но хотелось бы понять зачем тебе это
«Третье — глубокое понимание причин появления эго в сознании дает всего один способ победы над ним. Но он дает 100 процентный результат. Это перевод «эго» из субъекта в объекты. То есть мы должны постоянно его объективировать, не позволять ему занять место субъективности. Это его крах. Для этого мы используем практики Приятия, Прощения, и даже признание глубокой любви к эго структуре. Плюс постоянная бдительность и осознание, что это просто объект в сознании, а не субъект. Это именно объект претендующий на свою субъективность. Так снимается вся важность с этого явления и оно как объект обездвиживается и не может нести никаких функций, на которые притязает.
Вы конечно не поверите, но этого достаточно, чтобы победить эго структуру и исцелиться.»
потому что осознание не является ложным субъектом, эго
то есть превращается из подразумеваемого таинственного субъекта в явный осознаваемый объект
если ты не осознаешь эго, про что ты тогда чешешь? )
Вот ответь, Реальность (То что Есть)может осознать Себя?
Постоянно при возникновении негативных переживаний, (являющихся признаком работы эго), признавать наличие этих переживаний и чувств, давать им место, разрешать (принятие), и ничего с ними не делать, наблюдать просто как меняется состояние. Выражать их в группе, либо же в медитации сидя просто признавать их и полностью выключить сопротивление, позволять этому всему внутри себя проживаться и чувствоваться. Состояние неминуемо меняется от такой практики.
Прощение — это, как слышу, про позволение себе, давание права на ЛЮБЫЕ чувства, даже самые неприемлемые, благодарность своей личности, природе, за то, что способно испытывать чувства и ощущать вот эту «разность потенциалов», ведь только вот на этой разности мы ощущаем жизнь и себя в ней. Принимать и любить все, что происходит внутри меня в чувствах, проявлениях. То есть это так самая Любовь к себе, к этим проявлениям эго-структуры. Как мне видится сейчас, это все таки этап уже когда ты здоров, полноценен, но «эго» все таки дает о себе знать, и ты, зная что ты изначально полноценен, просто смотришь на это с любовью. Мол, занесло, да, снова готов упать в недостаточность.
У меня вот так сейчас. Я чувствую себя исцеленной, полноценной. Но если получаю отрицательную обратную связь, то по старой привычке норовлю упасть в вину и недостаточность, и себя отлавливаю в этом, и смотрю на это, и вижу, что это не имеет КО МНЕ отношения. Это просто так сложилось, что человек дает вот такую ОС мне, а я сказала или сделала что-то в результате определенных причин, которые тоже ясно видны, и так просто сложился рисунок в этот раз. Так легли карты. И оно сказалось и сделалось через меня вот так.
Раньше я была сразу виновата (внутри себя), а сейчас просто смотрю, как начинаю падать в вину, и тут же вспоминаю — «стоп, я же полноценна, что то я забыла снова», и наблюдаю этот процесс «игры в вину», и оно не торкает меня, как раньше…
Осознанность — любовь — сила. Часть 3
Самое сложное оставить все таким без исключения, как бы неприятно это не было, надо признать, что в сотый раз переделывая, так ничего не переделал и не избежал… это всего лишь бег по кругу. Тебе это не исправить, ну и делать из этого понт, как Раф из чмошности не стоит.
Упасть и не вставать ни в каком виде. Все уже случилось.
А дальше, будет дальше.
есть вариант другой практики — она тоже делается за счет ума — вообразить на какое то время, что ты ничего не знаешь о том как ты и этот мир устроен, отбросить все что ты когда либо узнал из индийского и пост-индийского эпоса, из науки, религий и т.п. ) и тогда внимание само вернется в здесь и сейчас из которого никто никогда не выпадал… и это все что есть…
в первом варианте практики — когда надо все перепробовать что бы остановился этот бег по кругу на мой взгляд есть все возмоможности подвинуться рассудком и улететь в заоблачные дали, второй вариант вроде безопаснее кмк )
для первого варианта достаточно быть немного честным и трезвым
а что ты называешь эго, что у тебя там молниеносно проявляется?
Если так рассуждать то и страданий нет. Это слово тоже придумали. Есть масса всяких ощущений, болей, мыслей. И все. Эго, это среди умников пароль.
— У тебя эго?
— да.
— и у меня эго.
— хорошо сидим..
что ты подразумеваешь когда говоришь я.
и если твои коллеги скажут, что этот организм, который упаковывает,
то они в моменте сейчас и у них не развито ментальное эго
Забудьте про свое эго и вообще про эго.
Есть субстанциональность. Форма.
Форма помещена в некую среду, где нужно выживать.
Либо вы выживаете согласно Дхарме бытия, либо умираете.
Чем более организована форма, тем многочисленнее аспекты выживания.
Лучше всего человек лишается «эго» в концлагере:))
Когда низведен до уровня забитого животного.
Все очень просто — сели и внимаете объект. И нет никакого эго.
Даже если вы внимаете свое «эго», которое как-то там собрали и слепили в некий объект — в момент наблюдения этого эго, оно валяется как дохлый таракан лапками кверху. Причем нарисованный таракан.
Если вам в реальности социума тяжело жить с эго, то без него (реакции субстанциональности на реальность) вы вообще не сможете жить.
И если социум устроен таким образом, что одни выживают за счет других (жизнь питается жизнью) то вам лучше просто сразу помереть.
У мертвых нет эго.
Вот и у Дени такая же технология, а вы его ругаете. Дени в теме. Как и я. :)))
Заметил как в тебе проявилось эго: Поднимается гнев, гордыня, цинизм, реакция в виде непонятной жестокости, непонятная глумливость итд — просто наблюдай. Не ругай себя, не бейся головой об стену, не лишай себя сладкого. Просто наблюдай.
Я это так понял и так делаю.
Ты просто до опыта Любви еще не добрался вот тебя и корежит или попросту Ее боишься… Она тебя нежно обнимет со всеми твоими наворотами, претензиями и капризами.
Непонимание вызвано страхом Любви… начни с этого.
Она и сейчас с тобой, только ты Ее не замечаешь. Без Нее, без этой Беусильности здесь ничего не происходит.
С наблюдением, ты просто отскакиваешь в сторону, как заяц и сидишь в кустах с биноклем.
Чем больше будешь замечать, тем быстрее узнаешь.
Узнавание неизбежно!
Писал об этом в теме:
Осознанность — любовь — сила. Часть 3
Хотя… я даже не знаю, что лучше: осознанность или безусловная любовь. Вроде как хорошо, когда все имеется в наличии.
Как это мне надо было прочитать!!!, спасибо)) имею чувственный опыт именно такого проживания негативных чувств))))
А нас мастера очень часто вводят в заблуждение, говоря, что постоянно находятся в остоянии счастья и радости.
По-моему, это самообман, либо откровенная ложь.
Если перевести это по русски — то эго может ощущаться не как абстрактное что то, а именно ощущение некого сжатия. И это ощущение может иметь разную интенсивность. Ну тогда получается, что жить без эго — это просто кайфово.)
И вообще странно что только на эге акцент.
Мыслей тоже нет. Ну. Они есть, но сразу нет. Как мед у Вини пуха.
А материя есть? Нету. Это даже наука в микроскоп увидела.
Все что есть состоит из пустоты. Чистая качественная пустота, которой если честно сказать, тоже нет. Потому что она гипотетически есть, но она «сжата» ,- очень грубо сказано, — в материю. Чистая шерсть, мериносовых пород.
В том то и загадка. Все есть и ничего нет. Но одни акцентируют внимание на том что ничего нет. Другие на том что все есть. Третьи на том что все есть и ничего нет одновременно
Нету не могу представить.
Считаю, что заострять внимание на эге не продуктивно.
многие уже и не помнят, что такое быть в естественном состоянии… либо это естественное состояние быстро замывается поток повседневных дел и эмоций…
для этого «разделения» — необходимо четкое знание, стабильность в разуме. а это только с умением фокусироваться и «не дергаться».
Хорошее описание!