17 апреля 2014, 21:41

Шри Нисаргадатта: Что делать, если человек ударит меня

Вопрос: Что делать, если человек ударит меня по щеке?

Махарадж: Действуйте в соответствии с вашим характером, врождённым или приобретённым.

144 комментария

artem77
памятка для начинающего мастера: как отвечать на вопросы учеников?
Отвечайте в соответствии с вашим характером, врожденным или приобретенным.
Hanter
С головы ему по носу)))
Platonio
— В чем дело? Ты что, не понимаешь, что мы про тебя говорим?
— Именно при моем понимании возможно такое глубокое молчание, — ответил им Будда. — Приди вы ко мне десять лет назад, и я бы бросился на вас. Тогда у меня не было понимания, теперь же я понимаю. И из-за вашей глупости не наказываю себя. Ваше дело — решить, оскорблять меня или нет, но принимать ваши оскорбления или нет — в этом-то и состоит моя свобода. Вы не можете насильно навязать мне оскорбления. Я от них просто отказываюсь: они того не стоят. А сейчас мои ученики вас отп%%%ят.
artem77
вспомнил одну шутку.(или не шутку?) что делать если вы встретили шаолиньского монаха? Ударьте его кулаком по лицу. Если это проходимец который оделся как монах, то так ему и надо. Если это молодой неопытный монах он будет благодарен вам за урок. А если это матерый мастер то вы все равно не попадете.
spart
Ты ничего не понял, — ответил Хуэйнэн и ударил ученика по правой щеке. Путь самурая бусидо: Если тебя ударили по левой щеке, ты потерял лицо и должен совершить харакири.

Если тебя ударили по правой щеке, сделай вид что ты готов подставить левую, а потом хук слева и апперкот завершит начатое дело.
Yarik
Другими словами, всё произойдёт в соответствии с обусловленностями, которые не предоставят никому никакого выбора поступить по другому, нежели он поступит. И было бы очень забавно, поняв ответ Махараджа буквально, умышленно пытаться действовать согласно своему характеру :)
Catriona
поняв ответ Махараджа буквально, умышленно пытаться действовать согласно своему характеру :)
Так так и понимают обычно ответы учителей)) когда ими «тревожные вопросы» просто снимаются)
Platonio
Даже не так. Всё просто происходит, и всё. Просто происходит, а потом ищешь причину, но поиск причины идет после явления, а кажется что был до. А всё просто происходит.
Yarik
Ну, если человек обусловлен (в соответствии с его характером, врождённым или приобретённым) искать впоследствии причину того, почему он поступил так а не иначе, то он будет это делать. Может кто-то обусловлен тщательно планировать свои действия предварительно, а кто-то всегда действует не задумываясь. В этом ни у кого тоже выбора нет. И это тоже то что происходит. Ещё одно явление. Потом следующее…
Но никто не может не делать того, что он уже делает.
iglav
И на этом можно поставить точку), и начать следующую историю!, понимая что эта фиксация в виде фразы что можно что-то начать — всегда следующая.Доброго дня!
Yarik
Доброго дня! в котором будет происходить следующее, таким, каким оно будет! :)
spart
Когда кто-то ударит вас в одну щеку, Иисус говорит: «Оборотите к нему и другую». Это выглядит так, как будто он учит вас ненасилию, учит вас любви, состраданию. Но то, чему он вас учит… он учит вас быть сверхчеловеком и низводить другого до положения недочеловека.

Задумывались ли вы когда-нибудь над тем, что если кто-то ударил вас, а вы подставляете ему другую щеку, то, что вы делаете этому ударившему? Не говорите ли вы ему: «Посмотри, я праведник». Да, вы не говорите, но эта мысль все равно присутствует. Она звучит очень громко, хотя вы и не произносите: «Посмотрите на мою праведность, на мою смиренность, на мою кротость; вы ударили меня в одну щеку, я подставляю вам другую».

Когда Иисус преподавал это послание своим ученикам, один из них спросил его: «А если он ударит и в другую?» Иисус не подумал о возможности такого вопроса. Да, это возможно, ведь если вы сами предлагаете другую щеку, было бы такой неблагодарностью не принять предложение. И если удар по первой щеке доставил вам такое большое удовольствие, что вы приветствуете удар по второй, то этот удар может оказаться еще более сильным.

Поэтому тот человек спросил: «Тогда что же нам делать?» Иисус сказал: «Вы должны прощать семь раз». Человек сказал: «Хорошо». То, как он сказал «хорошо», ясно показывает, что этот человек знает, что семь раз он может допустить, но если будет восьмой, тогда всего лишь одним ударом… «Я покажу ему: то, что он не смог сделать за семь раз, я смогу сделать за один». Посмотрев на этого человека, видя, как он сказал «хорошо», Иисус говорит: «Нет! Семьдесят семь раз». Но и семьдесят семь раз когда-нибудь кончатся.

Иисус не пытается разрешить проблему, он просто откладывает ее. Сначала он отложил ее на два раза, потом на семь раз. Теперь, видя этого человека и то, что нет никакой разницы… после семи раз он будет делать точно то же, что делал бы после двух раз, после первого раза. Но он снова откладывает, тянет, теперь на семьдесят семь раз. Но я говорю, что и семьдесят семь раз кончатся, тогда… ваше смирение тоже кончится? Тогда что вы будете делать?

Нет, это неправильный путь. Вы не смиренны. Напротив, вы унижаете другого человека. Иисус сказал вам подставить ему другую щеку. Глубоко внутри он говорит: «Унизьте его». Может быть, он сам не осознает, что говорит. Может быть, он думает, что дает вам великое учение. Я не сомневаюсь в его искренности, но вопрос совсем не в его искренности. Вопрос в самом его утверждении, в принципе. Какая основная психология заключена в нем? Кто-то ударяет вас, и вы подставляете ему другую щеку; вы низводите его до положения недочеловека, и глубоко внутри исполняется ваше эго — вы так благочестивы.

Но эго, исполненное благочестия, гораздо более опасно, чем эго, исполненное чего-то плохого, мерзкого, поскольку от мерзкого эго можно избавиться, но невозможно избавиться от благочестивого эго. Благочестивое эго — это сокровище, которое должно быть сбережено, сохранено: тот человек сделал вас праведником. Это именно то, что делал сам Иисус, когда был на кресте. Даже на кресте он унижает людей. Он просит Бога: «Прости этих людей, ибо они не ведают, что творят». Как будто он ведает!

Из Ошо
DASHKA
от мерзкого Эго тоже нельзя избавиться(((
spart
было бы от чего избавляться)))
spart
и было бы кому)))
DASHKA
Одна Эга хорошая будет с мерзкой бороться))хто кого повалит))
spart
а тот, кто ставит ставки уйдет в последний момент, перед тем как полиция нагрянет, чтобы накрыть этот подпольный бойцовский клуб)))
spart
а уйдет потому, что в полиции есть свои, предупредят)))
DASHKA
Я плохое, Я хорошее и Вечный Свидетель)))стронний наблюдатель их битв.
oreztempy
Из Ошо
… блин, с первых строчек понял, что это Ошо. Напридумывал сам всякой хрени (или его люди напридумывали?) и рассуждает — «Кто там что говорил и как?»… Рядом с Иисусом стоял видимо, ага…
DASHKA
ну Дракон тоже говорит, что Иисус когда на кресте висел, то когда воскликнул в отчаяньи: Почто ты оставил меня, Отче! Что до последнего ждал, что придет отец и его спасет — заберет, избавит от страданий. А потом он понял, что Отец ( Пустотность) и никогда не покидал. И вот тут случилось окончательное прозрение.
Вольный пересказ- перепев слов Дракона)))
oreztempy
У меня есть версии на тему Иисуса, воскрешения итд. Но это ТОЛЬКО ВЕРСИИ. А Ошо(или его ученики выдают это за его слова?) пишет, как участник событий. Потом сам же и толкует.
DASHKA
дык и Дракон так делает. Берет и трактует. Богатый контекст)))для интерпретаций.
oreztempy
ты реально не видишь разницы? Ошо трактует учение Иисуса как ему угодно через какие-то домыслы чтобы. Хотя в тексте и есть разумное зерно о «благочестии» и «эго». Дракон высказал версию о переживании аспекта пустотности, что, на мой взгляд, может объяснить смерть и «чудесное» воскрешение.
DASHKA
та ладно)))все мы трактуем. Иначе как еще что-то сказать? Просто исходя из обусловленности какие-то трактования нам кажутся истинными, а какие-то ложными. Все есть трактование.
oreztempy
вот именно «кажутся»)
DASHKA
раньше аж трпетала от слов ОШО, время прошло, что-то поменялось, трепещу от Дракона)))
oreztempy
Мне почему-то кажется, были бы мы в монастыре, ты за эти бы слова огребла бы палкой от Дракона. Ну и я заодно за «кажется»...)
oreztempy
Ну и я заодно
огреб бы… имелось ввиду
DASHKA
ну в принципе какие-то указатели более корректные. А бывает и так, что человек сам заблуждается искренне и других в заблуждение вводит. Но нам повезло! У нас есть Дракон!))))
DASHKA
oreztempy
да, черт подери! Правда даже в «наших заблуждениях», как в проявлении того, что есть)
oreztempy
На самом деле, я тоже не прав, что вырвал из контекста. Может Ошо стебался просто над фанатичными христианами, которые его слушали ТОГДА? Может именно эти слова вышибали табуретку именно из под тех людей, кому он это говорил. Мы не знаем. Лишний раз убеждаюсь, как нужно аккуратно «слушать» «мертвых мастеров».
Rezo
Лишний раз убеждаюсь, как нужно аккуратно «слушать» «мертвых мастеров».
Да, это так.
DASHKA
он же любил по святому резануть)))
Пасха на носу, вот и темы о Христе пошли)))))
spart
Ошо тот еще провокатор, но зато какую шумиху поднял)))
oreztempy
Похоже на то) Еще одна «икона».
Catriona
Мне кажется если какой-нибудь понимающий христианин прочитал такой текст про фразу Иисуса, за голову схватился бы) Вот никогда не понимала зачем брать фразы из религий которые не ясны, и давать им свои интерпритации…
Думаю стоит сначала изучить религию, а потом уж со знанием дела говорить о чём-то из неё)
И очень режет слух… выражения «тогда-то и тогда-то Иисус не подумал о том-то и том-то», что Иисус унижал людей, и т.п… даже на мысли наводит что Ошо вообще Иисуса не понимал. Или я его совсем не понимаю.
oreztempy
Думаю стоит сначала изучить религию, а потом уж со знанием дела говорить о чём-то из неё
проблема в том, что мы опять «изучим» религию через чьи-то толкования — не Ошо, так других. А чем священники или теологи лучше Ошо? Они сами так же излагают свои, или чужие домыслы.
Catriona
У «Наутилуса» вспомнилось…

«И судья говорит, что всё дело в Законе,
А священник — что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно
— У каждого руки в крови.»

Я не о том что кто-то лучше или хуже, и не о том чтобы тупо изучать предлагаемые кем-то теории для разъяснения, хотя и этому скорее окажется место, при изучении религии) А о том что пониманиющие люди есть, и христиане в том числе, а не чисто теоретики) И если кому-то христианство нужно и интересно, стоит поискать именно таких людей для его изучения) а потом уже давать свои трактовки религии, или слов святых, говорить от имени знающего когда по факту человек не знает, и т.д… и если вообще захочется после такого «изучения» что-нибудь говорить))

Короче) Думаю кому нужно, стоит поискать «людей света молний», ну или близко к этому)) а не теретиков и философов, в любой религии) и всё будет окей))
jedi
Мусульмане считают Иису (Иисуса) младшим братом по вере Мухаммеда, кого из них слушать: Шиитов, Суннитов или может вообще Салафитов?
Catriona
Именно кого кому слушать не знаю) Думаю человек сам от себя оттолкнувшись с этим должен разобраться… что ему ближе например, где его представления больше совпадают с преподнесением, и т.п..) И если вообще такой вопрос как важный стоит))
oreztempy
стоит поискать «людей света молний»
найдется то, что найдется. Дело в том, что мы даже не определяем «тот или нет», но определение происходит и присваивается. Все поиски ведутся от недостаточности чего-то. Могут никогда и не закончиться. Но может случиться, что исчезнет тот, кому эти поиски были нужны.
Catriona
ну, с посланием что «всяко-разное бывает», абсолютно согласна)) если оно об этом)
Rezo
Он просит Бога: «Прости этих людей, ибо они не ведают, что творят». Как будто он ведает!
Кто и как он слышал что говорил Иисус на кресте? Ерунда.
DASHKA
ну так это же известная фраза. Я помню как-то пасха была и показывали ночью фильм Страсти Христовы с Мелом Гибсоном. Так после этих слов, когда Иисус весь изранненый измученный говорит, что Прости Отче их, ибо не ведают, что творят, я каталась по полу и выла орала в голос, что я так не могу.
Rezo
Вообще прощение -это приятие.А что 7 раз или 7ю7-это же простометафора.
DASHKA
да, это так, принятие того, что есть так как оно есть.
artem77
Как бы там ни было Иисус очень сильно повлиял на человечество. Даже летоисчисление большинство людей ведет от Рождества Христова.
asyoulike
Ну… кроме летоисчисления и праздников так то не очень заметно. Учение его мгновенно зажевали, всех его мастеров распяли, пришили новый завет к ветхому и внедрили в политическую и управленческую систему. все то же самое око за око только под символом креста.
От учения будды хоть что то осталось, а тут вообще ничего по теме
artem77
и еще предлагаю альтернативную версию того что Бог оставил Иисуса на кресте:
Иисус явился как второй Адам. Чтобы исполнить свою миссию, ему надлежало восстановить искуплением положение первого Адама, которое тот занимал перед грехопадением. Поскольку Адам утратил веру и покинул Бога, Иисусу пришлось восстанавливать его ошибку, подвергаясь испытанию одиночеством в тот момент, когда Бог покинул его, и сохраняя при этом неизменную веру. Вот причина, по которой Иисус подвергался искушениям сатаны в пустыне и был оставлен Богом на кресте.
lev
Поскольку Адам утратил веру и покинул Бога
Как раз Адам получил веру, вместо живого Бога, когда залез на древо познания и начал жрать яблоки ЗНАНИЯ…
artem77
тут под верой подразумевается следование заповеди не вкуси, которую Адам нарушил.
lev
Он мог не нарушить?
artem77
да мог
lev
А почему нарушил?
artem77
таков был его выбор
lev
Адам это второй Бог, который независим не от чего?
lev
artem77:
таков был его выбор
выбор кого — Адама — не спросить у Бога иструкции по пользованию писюном или у Бога, который забыл дать инструкцию по пользованию писюном....
Причём тут тогда «добро и зло», или вы всё по Фрейду?))))
lev
Т.е. он мог бы вернуться в прошлое и этого не делать?
lev
Раньше мне тоже нравились такие концепции, но нравится больше концепция другая, что безграничный бог, чтобы отпраздновать безграничность, решил отпраздновать её через ограниченное, -я- адама)
Как может познать безграничное само себя, нужно ограниченное чтобы попытаться хотябы. Чтобы познать свет, нужна тьма.
lev
Нравится отрывок
artem77
в тот момент когда Ева предложила ему преждевременные отношения он мог отказаться, следуя заповеди, а после конечно как говорится сделанного не воротишь.
Отрывок хороший.
lev
Ой, эти аврамические концепции…
lev
То есть, если тело захотело пописать, Адам смог бы не пописать, если тело захотело ласки, адам мог бы этого не захотеть, блин вот он корень, кого-то подрузумевать в ком-то.
artem77
не ну мы же не писаем по первому позыву, терпим обычно до туалета. Так и Адаму с Евой нужно было дождаться зрелости и после этого вступать в сексуальные отношения. А подростковый секс как известно очень отрицательно влияет на психику.
lev
А подростковый секс как известно очень отрицательно влияет на психику
Есть научные данные?

Так и Адаму с Евой нужно было дождаться
Эх божешька дал писюн, но забыл снабдить инструкцией по пользованию...)))

Спасибо большое, пожалуйста Писшите есчо!)) Мне нравится, давно так не смеялся))
artem77
ну вот например исследование: www.infoniac.ru/news/Podrostkovyi-seks-vliyaet-na-razvitie-mozga.html
lev
подростковый со скольки лет?
lev
Кто создал возможность заниматься им в подростковом возврасте?
artem77
дело в том что по замыслу Бога Адам и Ева должны были достичь зрелости, единства с Богом( примерно 17-18 лет) и после этого создать семью. И в принципе у них не было особого желания заняться сексом, но Люцифер чтобы подчинить себе людей соблазнил Еву, и потом Ева поняв что на самом деле ее мужем должен был стать Адам, решила исправить ситуацию и соблазнила Адама.
lev
Вы сами то в это верите?
artem77
да это многое объясняет
lev
что например?)
artem77
ну например откуда появилась вражда, ведь никто на планете кроме человека, не воюет друг с другом. Хотя человек венец творения, грандиозное существо.
lev

artem77 , тоесть мы (человечество включая наших детей) виноваты, за то, что Бог создал Адама несовершенным?

artem77
мы не виноваты, мы пожинаем плоды поступков наших предков.
lev
Из за секса Адама в 18лет вместо маструбации, нуну, как красиво вам все объяснили, а вы схавали это и проглотили…

Странно, но тут вам ничего не светит, тут ресурс недвойственных учений, тут все приходится проверять на личной шкуре. Сложно вам будет хоть что-то услышать… у вас чаша знаний переполненна двойственными учениями (они интересны, я вообще не против их, но многих устраивает вера в прошлое и вера в деда мороза и снегурочку не проверяя есть ли они на самом деле)
lev
с каким только багажем сюда не заносит людей, 99% впепляются еще крепче в свой багаж и бегут от страха пока его сами не выпустили из рук, редко кто имеет смелость на честную возможность прозрения
asyoulike
Вот поясни. Для чего упорно тролить библейские учения. Может лучше рассказать суть недвойственного?
DASHKA
А там есть запрос? У Артема запроса нет никакого. Это знаешь, я была на море с одним Пробудом. Так он мог зацепиться на рынке с продавщицей, которая сказала, что она честная так как она армянка. Так он ей час доказывал, что у нее про это только мысли. И что и ее -то вообшще нет. Я сначала угорала с этого, а потом надоело. Так бедная продавщица потом когда нас видела, то старалась спрятаться, и на глаза не попадаться.
lev
asyoulike:
Вот поясни. Для чего упорно тролить библейские учения. Может лучше рассказать суть недвойственного?

С чего ты взял, дорогой? Если ты бы читал что я писал, то я писал что не против двойстенных указателей. Или ты считаешь что всё что я сказал, мог бы не говорить?)))

Да кстати, даже не двойственные указатели двойственне, и выхода нет из этого..

Меня просто «мажет по хлебу как по маслу», когда люди утверждают то что у них в голове (которую им кто-то передал из своей головы), как саму реальность, поэтому задаю вопросы, интересно ведь, да и это поднимает настроение)

А христианство мне нравится!!! Я сам крещеный.
asyoulike
Насчет вражды тут вот какое дело.
В каждой голове непоколебимо поселяется идея, о том что есть Я, Другие и остальной мир. Если этот набор с мироописанием не справляется, то появляется еще Бог( Вселенная, Брахман, Природа..) который то за меня то против, и просто с ним нужно научиться жить в согласии чтобы было комфортнее и легче как минимум( но все равно за счет Других), а как максимум других отжать и подчинить.
И вот такой фашист живет в каждой голове, и все двойственные учения, включая то во что перемололи христианство и все его ответвления, поддерживают эту галлюцинацию фактической отделенности. И пока фашист в каждой голове жив, вражда и войны не имеют ни единого шанса прекратиться, война идет постоянно, просто циклически меняется ее форма, с открытого конфликта имеющего целью уничтожение, до более мягкой фазы имеющей целью ослабление и по возможности порабощение.
artem77
Я с самой сутью идеи согласен хотя мне ближе другая интерпретация, но я считаю что разделение случилось из-за эгоистичной любви.
space_router
разделение случилось
Еще один)
Дашка даже целый пост написала о том что ведь НЕ СЛУЧИЛОСЬ, НЕ СЛУЧИЛОСЬ разделение)
artem77
ну появилась идея о разделении.
space_router
Ну так, как появилась идея, так и уйдет однажды.
asyoulike
В том то все и дело то фактического разделения НЕ СЛУЧИЛОСЬ. А есть только вера во всевозможные формы того как оно случилось, и все возможная борьба против этой разделенности, которая только утверждает веру в то что НЕ СЛУЧИЛОСЬ
asyoulike
*утверждается веру в то что случилось разделение, хотя как факта этого никогда не было
DASHKA
Но вера есть, и это тоже то что есть. Но если исходить из того, что не случилсь и уже и так так, то можно начать расшатывать эту веру.
DASHKA
А если все сводить, блин, к тому, что нужно одного сексуального партнера иметь в жизни, то это вообще за гранью добра и зла!))))))
asyoulike
дался вам этот секас)))
суть же не в деталях. а в том что двойственные учения никогда не закроют тему
DASHKA
да меня этим выбесил,… морализатор. Детский сад просто какой-то.
asyoulike
что тут необычного. почти все религии утверждают ценность воздержания или по крайней мере строгого упорядочивания сексуальных связей
DASHKA
ага, я даже догадываюсь почему!(((
DASHKA
ну не на сайте же по адвайте. Я ж не прихожу на православный сайт со своими воззрениями. Я даже с эзотериками про адвайту не сильно распространяюсь.
А тут давай будем писать, что все зло от женщин, да еще и про одного партнера. А у самого-то уже не одна была!(((
asyoulike
а по моему для мужчины естественно обвинять женщин :)) странно было бы наоборот :)
И опять же, о вреде наркомании лучше всего спросить наркомана
DASHKA
Ага, умееешь ты меня переключить с борьбы))) А то у меня Баба Яга — против включилась)))
asyoulike
то есть исходя из веры в случилось, пытаться расшатывать предположениями о не случмлось?)
DASHKA
нет, исходя из постулата, что не случилось рассматривать веру в случившееся.
asyoulike
если есть вера, то постулат внедрить не выйдет. Но если веру расшатать, то уже исходя из разных предположений например, из «не случилось» наблюдать как происходят реакции обусловленные верой в случилось
DASHKA
Была одна вера, потом услышал другое, от этого уже вера пошатнулась
asyoulike
если ты слышал всю жизнь миллионы раз, о том что случилось, и все окружающие подтверждали это, то услышав что-то другое, врд ли что пошатнется.
Пошатывается обычно от некого краха текущих концепций под давлением фактов которые они не объясняют .
Ну ладно, пошатнулось тут у всех, просто пошатнулось не значит перестало стоять крепко на двух ногах.
DASHKA
ну да, ну да(((про автора еще куда ни шло, можно порассматривать самому. А вот что нихто не отделялся, это сложнее(((
asyoulike
если все субъекты осознанны как номинальные, ни одна граница не случилась как факт… тогда кто отделился?
DASHKA
вот тож)))никто не отделился, но.....((((((
asyoulike
Учение МСМ двойственное тоже. И суть в том что из утверждения двойственности невозможно перейти к недвойственности, так как это пытаются делать через затирания бесчисленного количества границ которых по факту нет
jedi
Может быть будет интересно тебе прочитать Мальчик, который искал Сатану
Platonio
По-моему со сторонниками таких теорий не всё нормально. В Библии хронологически идет сначала «грехопадение», а уже потом «Адам познал Еву». Сначала это, потом то. То есть это не одна и та же вещь, и это не имеет ни малейшего отношения к продолжению рода в принципе. На это вполне указывает и тот факт, что в Библии нет ни одного места, где бы описывался правильный обряд бракосочетания. Вообще ни одного такого места нет. Помолвка, обручение, свадьба — это всё остатки язычества. И кого тогда считать мужем и женой? Тогда любые отношения законны, либо ни одни не законны.
artem77
дело в том что по замыслу Бога у человека должен быть один единственный партнер на всю жизнь, обряды не имеют большого значения, все дело в священности сексуальных отношений.
А что касается библии там же не говорится что Адам первый раз познал Еву.
Aqua
Вам плохо, это видно невооруженным глазом…
дело в том что по замыслу Бога у человека должен быть один единственный партнер на всю жизнь
Вам это сам бог сказал или Вы это вычитали в книжках {евангелия} невменяемых рыбаков? :)
artem77
Я излагаю учение Мун Сон Мена.
Platonio
Ты похож на сумасшедшего. Какой-то Мун Сон Мен что-то написал, а ты носишься с этим. Хорошо, что он не написал ничего похуже.
Aqua
Вы знаете этого парня? зачем копировать!
Platonio
Хехе. С этой точки зрения Адам может регулярно познавал Еву, и Бог знал об этом, так как они их и создал. Тогда почему кто-то решил, что изгнали их именно за это? Это же смехотворно. Кроме того — для каждого события там нужна сопроводительная информация, что это было в первый раз? Тогда почему ты вообще поверил этой книге? Там Бог создал всё, но нигде не было сказано, что это было в первый раз. А если это всё было не в первый раз — зачем тогда верить этому? Значит, раньше мог быть совсем другой Бог, с совсем другой идеей сотворения, с совсем другим отношением и другими требованиями к своим созданиям.
Суть в том, что этой книгой вертели как кому угодно с самого момента ее появления, сам общался с кучей трактовщиков и сам ездил по ушам так, что только треск стоял. Это книга обо всём — с ее помощью можно осудить или оправдать всё, что угодно.
artem77
Я познакомился с учением преп. Мун Сон Мена 15 лет назад. 7 лет назад женился, моя жена тоже последователь преп. Муна. И чем дальше тем больше понимаю насколько семья важна в жизни человека и общества в целом. А фундамент семьи это верность. И в идеале конечно чтобы жена была первым партнером и на всю жизнь, так как первый партнер играет большую роль и человек всегда помнит свои первые отношения.
Platonio
И поэтому люди должны делать как ты хочешь?
artem77
Я просто делюсь информацией которую считаю важной и ценной, а дальше каждый сам решает как ему с этой информацией поступить.
DASHKA
Артем, а ты в курсе, что ты на сайте недвойственного Учения? И что здесь люди вообще-то пытаются разобраться а есть ли Я как отдельная сущность, как автор влияющий и руляший своей жизнбю., а не разборками кто там с кем и когда переспал, тем самым испортив всем жизнь!)))Это просто не тот ресурс. Тебе и твоей жене помогает ваше Учение, так и Слава Богу. У нас просто несколько другие интересы.т Несостыковочка!(((
artem77
я просто искренне считаю что сексуальная чистота будет хорошим подспорьем в этом деле.
DASHKA
Сексуальная чистота поможет в самоисследовании или Приятии того, что есть так как есть? Как может в этом помочь сексуальная чистота? Если бы она могла помочь, то Мастера про это говорили бы. А Дракон вчера на сатсанге сказал, занимайтесь почаще тем делом, которое вам нравится. Тем делом которое настолько тебя захватывает, что ты в этой деятельности пропадаешь. Исчезает ощущение Себя. И если вам нравится секс и вы занимаетесь им именно так, то пусть это будет практика секса. Ничего про сексуальную чистоту он не говорил, он не уточнял будет ли это твой постояннй единственный партнер.
Так что это все мимо, твои подсказки оставь для личного пользования. А то тут придет какой-нибудь товарищ, отказавшийся от секса вообще по каким-то дурацким идейным соображениям, и будет вещать, что мол откажитесь от секса, для вашего блага.
artem77
Так а что делать если любимое занятие рассказывать об учении Мун Сон Мена?
DASHKA
на сайт Мун Сон Мена! И рассказывай сколько угодно! )))никто и мешать не будет! Клево же!
DASHKA
А нам уже поздновато рассказывать про единственного партнера. Уже не срослось так не срослось!
Catriona
Так а что делать если любимое занятие рассказывать об учении Мун Сон Мена?
У меня когда-то любимым занятием было всем подряд рассказывает про саентологию, эх мало кто от участи вынужденного слушателя ушёл)))
artem77
Фома Аквинский заблуждался конечно, но женщинам пришлось пройти через различного рода унижения и страдания, из-за того что первые люди пали.
lev
lev
удалите пожалуйста, промахнулся картинкой
oreztempy
)))))))))))))) ничо так… в тему)
oreztempy
А как же «Ни один волос не упадет без воли Отца»? А тут целый «венец творения» по своей воле упал.
DASHKA
из-за того, что проще всего обвинить того, кто слабее физически и кто физически и финансово всегда зависел от мужчины, так как мужчины создали свое патриархальное обещество. Из-за страха перед женской сексуальностью. Легче ее подавить, обвинить, унизить, поработить. Чтоб сидела и не рыпалась.
maxuscz
lev. что ты так яростно защищаешь? Погляди сколько эмойций в тебе это вызвало?
каждый приходит на вершину своей тропой.
порой даже весьма необычной
Кто то сжигает книги которые читал до этого. Кто то с их помощью зовет пройти тот же путь. Но пока ты сам не дошел туда — ты не знаешь приведет ли туда тебя та или иная дорога.
space_router
Или вообще окажется, что у вешины нет вершины)
maxuscz
я не знаю что означает слово «вешина»
у вешины нет вершины — мне это ничего не сообщает 8)
space_router
Это опечатка была)
вешина это веРшина)
У вершины нет вершины)
lev
maxuscz, все хорошо. я не защищаю, я интересуюсь о допущениях у artem77
space_router
Что делать, если..
Это как анекдот, прикол, сарказм)