4 декабря 2017, 16:29

Что бы ни воспринималось, не есть вы сами

138 комментариев

A_Hu
самый ясный!)
A_Hu
большой рекоменденд!))
Margosha
Самый неясный. От него больше вреда, чем пользы
Когда-то ты это пой? ешь, но жизнь просрешь…
veter
Да, мути много. Возможно проблемы еще из-за переводов. Родной язык -> английский -> русский
koshka
твой посыл исходит из страха смерти…
притязание на жизнь — и уже ты можешь ее просрать или не просрать.
Margosha
Я прошла страх на очень глубоком уровне. Так что- мимо. Жизнью можно наслаждаться, а не придумывать наслаждение в башке.
Dragon
Негативный подход весьма опасен, пока не утвердились в пирамиде проживания. Потому как отрицание в ментале ведет вас к утверждению одного и противопоставлению другому, это укрепление эго. Нельзя в ментале отрицать не утверждая, кроме того в подсознании вообще не считывается отрицание, там только утверждение.
Isis
Вот верно. Позитивная, созидательная деятельность — это та же практика внимания, наработки навыков концентрации, сосредоточения и созерцания. Иначе можно разрушить свою жизнь, но при этом так и остаться со слабым умом не способным поддерживать внимание на чем-либо. И увы, людей с растрепанными нервами сейчас очень много, а запас жизненной силы не бесконечен.
veter
Что бы ни воспринималось, не есть вы сами
Верно. Ментал кушает такие указатели, и создает абстракции чего-то замечательного, неизменно. А потом во имя этой фантазии отрицает и принижает реализацию как какую-то ошибку. Так и спускается в унитаз вся жизнь во имя фантазии о неизменном
Dragon
Но поначалу растет эйфория это так классно не быть личностью полной проблем, не быть телом которое болеет и умирает, но потом нарастает напряжение от отрицания и противопоставления. Это конечно в другую сторону от самоисследования, приятия и прощения.
veter
* запредельного, опечатка, не замечательного)
Isis
Ага. Я кстати, тоже вначале переживала такой максимализм, типа «последний решающий удар». А потом увидела, чем оборачиваются для людей такие качели. Это конечно должно быть сознательным индивидуальным решением в отношении самого себя — когда ты точно внутри знаешь, что готов принять что-то кардинальное, разрушения вплоть до смерти, но это будут не духовные красивости о садханах и прочего, а что в этом случает никаких тебе подстраховок, гарантий и воздаяний. Если все это так — вперед! Но, когда я стала сталкиваться с запросами людей, то фактичность оказалась другая. Заявляют многие, но не отдают себе отчета на самом деле и не собираются проживать то, на что замахнулись. Но подсознание уже включилось и начинаются такие деструктивные процессы, как в психике, так и в физиологии — и очень часто в физиологии мозга. Поэтому — срединный путь, это мой выбор. Видя не соответствие запроса и реального положения — я не буду толкать людей в разрушение. Хотя с высшей точки зрения — ничего не происходит :))
Dragon
Ренц, исповедующий подход отрицания, честно однажды сказал что идущие этим путем 8 из 10 оказываются в психушке.
Skater
moksha писала про то, что она шла путем отрицания, интересно как она сейчас. На сайт заходит, значит продолжает наверно духовный путь, последний раз онлайн 07.02.2017 :)
Dragon
Думаю еще появится!
A_Hu
было бы клево, если появилась!
A_Hu
она классная...)
Mahamudra
здесь не появиться! она и ушла, что поняла что вы лжемастер)
WTF
Да!?
Стопудово? А других причин быть не могло, навскидку, беременность н-р, или просто тупо разочарование в самом учении адвайты, причем сразу…

она и ушла, что поняла что вы лжемастер)

… и вообще,
что за фраза такая тупенькая,
где — потому что поняла, что… вань, такое ощущение, что ты биоробот, реально)

.
Mahamudra
А других причин быть не могло
не могло, т.к я лично с ней общался когда сам выходил из ФЭ, и потом она мне написала через 2 неддели, когда сама ушла: я тогда уже был практикующей группе у Лакшми)
меня просили не говорить об этом, а теперь уже можно… больше 3-х лет прошло!
Dragon
Видишь как классно время идет, а вы все в группе практикующих, никаких перемен, а Дракон все еще лжегуру, разве не весело?
Mahamudra
и кстати на будущее посоветую, и всем кто прочитает: без внимательности никуда в самоисследовании!
я тогда уже был практикующей группе
тут написано о почти 4-х летней давности!
будьте внимательны при чтении двух предложений!
A_Hu
ого, да ладно!
Dragon
Потерпи, я завершаю Учение о РЕАЛИЗАЦИИ, я его детально разработал, все восемь колесниц буддизма на русском, без терминов и сложностей, скоро начну говорить только о РЕАЛЬНОСТИ, давать только учение последней колесницы, меня сразу все полюбят и признают. Только вот это будет как у Ренца для совсем сухих дровишек, к которым ты не относишься.
Mahamudra
скоро начну говорить только о РЕАЛЬНОСТИ,
вы сначала с грубым менталом разобрались бы наконец, за 6 лет последних только крепчает внимание там! одна пустая болтовня с красивой сворованной терминологией оберткой; а под ней ни опыта, ни видения прямого!
Dragon
без груього ментала никуда, когда хочешь объяснить учение, так что ты прав.
Mahamudra
когда поясняют, то направляют внимание на прямые факты и т.д! а вы полный аут, когда речь заходит о показать на прямом факте; вместо этого стрелки, личностные наезды и т.п…
а ну и фантазии о о всё новых вымышленных конфетах -15 тел, ...3 фона, и т.д
Dragon
То что ты называешь фактом, у меня вызывает смех, что же делать?
A_Hu
завершаете, завершаете, все никак не завершите..)) а оно никогда не завершится, потому что в относительном нет абсолютного, сколько не проделай — все равно чего-то не будет доставать, отсюда нужда в постоянных дополнениях...) а оно побудет и уйдет, так же как и все в этом бренном мире. Но что останется??)) Вот один указатель на самый корень!)
Dragon
Брахман и есть проявленный мир, так что не все так просто.
A_Hu
Для реализовавшего себя нет разницы, да! А для того, кто еще не релиз, верный вектор исследования необходим!
Dragon
И ты его знаешь безусловно!
A_Hu
конечно, это вектор на я, на сам аромат я и розыск того, откуда он исходит! какие еще могут быть варианты?) другой конец вектора — это к объектам, т.е. к надеждам, к нахождению, утрате, боли и смерти!
Dragon
Это один лишь путь, самоисследование. И как Рамана говорил сам он для очень маленького количества ищущих. Но у нас все избранные так что дерзай.
A_Hu
Угу. Просто маленькому кол-ву ищущих действительно нужна Истина, а не что-то еще… когда есть готовность, разворот неизбежен: путь к Я лежит через я…
A_Hu
розу находят по аромату розы…
Dragon
Опять же, необязательно. Есть путь через вывод внимания из ментала. А есть и просто торкнутые.
A_Hu
зайти на сайт = продолжать духовный путь?)) логика, конечно, железная...)))
Skater
Если женщина разведется и будет захаживать по выходным к бывшему на чаек, как это будет называться?
Konoply
бесстыжая… а ещё если и денег просить будет, то вообще Богиня!!!:)))
Skater
Нет, это значит что интерес к человеку сохранился.
A_Hu
А что тут такого?)) И причем тут прозрение?) как себя должен вести че-к, который познал себя? он трупом становится, перестает что-то делать, общаться, интересоваться чем-то?)) как ты думаешь?
Skater
Я думаю, что если вектор заинтересованности сильно меняется, это не от приятия!
Если человек был очень социальным, даже Сатсанги проводил и вдруг резко все это бросает, значит было какое-то неприятие, возможно личностное.
А то что она прозрела или нет, я не знаю, я не видел ее в живую, по инету сказать невозможно.
Dragon
Я с ней лично общался, подтверждаю, что сатори у нее было однозначно, она тогда много и хорошо писала, ну причину ухода она мне не озвучивала.
Konoply
ох какой скользкий км… как он всему хочет найти обьяснения… И самое лучшее всегда оказывается невежественным и обвиняющим в чём то. Иначе то зачем надо было это обьяснение… Детский сад какойто. Я например сама не могу свои процессы обьяснить. А тут умники всё за всех догадываются, при чём в выгодную каждому сторону…
A_Hu
Вот-вот, Шерлоки Холмсы набежали, нашли объяснения ко всему)) А ведь вся эта внешняя деятельность — она вообще не является показателем удовлетворенности че-ка. Сегодня ты делаешь одно, завтра это спонтанно может измениться просто так на что-то другое. Жизнь так и течет ухабисто...))
Konoply
ох ты моя конфетка!!!:)))
Skater
Я говорю исходя из собственных наблюдений, просто так у меня интересы не меняются, всегда сопровождается каким-то неприятием, если у тебя другой опыт, пиши его, но ты опять пытаешься возвысится над другими.
A_Hu
Да всегда все меняется просто так, ты причину находишь уже после, постфактум!))
A_Hu
Ты тут вообще ни при чем..))
Konoply
Неприятие чувств или ситуации это не неприятия события как есть. Событие принято. А чувствовать ты можешь все что угодно до блевоты от ассоциации к примеру неприятного инцидента в детстве как кто то пукнул неудачно. Так вот это память и это просто указатели разворота. Так существование само двигается в нужном ему направлении. Если рефлекс устойчивый то направление задано истинно, если это проходит то это было просто очередным болевым фантомом. И то и другое истинно. Как направление так и фантом боли прошедший. Все на своих местах. Одни уходит в лево другой в право. И никто не сел не в свои сани. Потому что никого небыло. Никто не с кем не встречался и никто не растовался. Вот это и есть принятие. А не поминки по тому как в идеале должно было бы быть по твоему убеждению. Ты слишком много врешь себе и обманываешь.
Skater
Да да, сплошной нигилизм…
Konoply
А в чем нигилизм? У тебя что своих предпочтений нет? Ты всегда поступаешь так как должно быть? И как получается? И если нет. То что судишь себя за это или виноватых ищешь? Как ты поступаешь?
Skater
У вас хаос в уме.
Konoply
Нет у меня хаоса. У тебя затор в уме. Непроходимость называется.
Konoply
От того все вокруг неправильные и виноватые.
Konoply
Ты успел за этот разговор обвинить три человека. Это хороший показатель хаоса.
A_Hu
Почему хаос? Вопросы-то все нормальные! Можно их свести к одному: откуда ты знаешь, как ПРАВИЛЬНО надо жить?)
Skater
Просто стиль написания такой. Как-то хаосом веет.
A_Hu
а на вопрос-то ты не ответил)
Skater
Я не знаю как правильно жить, я написал просто свой опыт и все.
A_Hu
О, очень хорошо знаешь! У тебя очень много критериев, как правильно и как не правильно. Ты и мне неоднократно говорил про мой образ жизни, что я на дискотеки не хожу и в этот раз тоже сказал про квартиру) Ты это сказал, потому что для тебя самого это важно. Это и есть твои представления о правильности, о том, что такое хорошо жить. А это все границы, рамки. Ты ограничиваешь жизнь, ожидаешь чего-то определенного, потом из-за этого будут слезки)))
Skater
Все верно, я знаю как правильно жить исходя из своего опыта, тоесть это относительная правда и я не против если кто-то не согласен? Неужели это не понятно и нудно разжёвывать?:)
A_Hu
В том-то и дело, что ты ЗНАЕШЬ, как надо, и это уже не относительная правда, а абсолютная… отсюда осуждения…
Когда понимаешь относительность всего, то, наоборот, НЕ ЗНАЕШЬ ничего… даже о своем следующем действии, не то, что о действиях других, тем более их мотивы…
Skater
Слушай, мне неинтересно общаться с людьми у которых причинно-следственные связи плохо работают. Ты перечитай что ты пишешь, ты абсолютный реализ как ты говоришь, а столько проблем и злобы в твоих словах, почему ты эти слова себе не применишь? Ты ещё от третьего лица начни говорить, это будет полный финиш…
A_Hu
ты, видимо, читаешь меня через линзу своих представлений, если так видишь!) в реалити ничего это нет!) но мне сквозь эти ярлыки пробиваться нет охоты)
Бывай!)
Konoply
Странные люди. Рвут когти. Стараются как должно быть. Страдают. Ненавидят. Ругают себя.
A_Hu
Че-к должен всю жизнь находиться в одном месте, общаться с одними и теми же людьми — это признак приятия?) Приятие, Виталик, это приятие всего, что есть в себе и в мире. Ты сейчас здесь — принято, ты перешел в другое место — принято.
Мы ж ведь как пассажиры одного поезда, люди заходят-выходят, иногда ты выходишь, пересаживаешься )) иногда клевые попутчики попадаются, задушевные, иногда не попадаются. Все в жизни вот так — течет и изменяется!
iglav
Ага) я как- то сравнивал отношения с поездкой в метро: оказались в одном вагоне, на какой станции кто выйдет не известно, доедет ли поезд, тоже не факт, но мчит весело)
A_Hu
Дада)) Мы тут все на какой-то время вместе, нужно радоваться, что сейчас это так) В любой момент диктор объявит станцию и кто-то скажет: «о, мне пора». А любовь все равно остается незатронутой этими поездками, отношениями, сменами курсов!))
iglav
Любовь идёт по проводам...))) норм.
Skater
Да, да с квартиры выйди сначала, просветлённая.
A_Hu
я только пришла!)
Skater
Ну и какого это с людьми общаться, приятие на полную работает? Или твои самые близкие контакты, это кассирши в супермаркете?
A_Hu
:)) Нормально у меня с контактами, все хорошо)
Skater
Возможно весной буду в Москве, сходишь со мной на Сатсанг? Я оплачу.
A_Hu
За твой счет, что угодно)))
Skater
Я в избранное добавил коммент, чтобы не потерялся:)
A_Hu
ты теперь весь на компромате))
Skater
Ничего себе какая самоуверенность, ну хорошо.
A_Hu
какая самоуверенность, это шютка-кергунду.
Skater
А ведь прямой ответ ты так и не дала:) Это был сложный вопрос для тебя?
A_Hu
А ты не уточнил, на какой именно Сатснаг! Я имела ввиду к Сите!)) Выбор же за мной?)
Skater
Не к Дракону, или тогда в бар лучше на пиво потрачу, чем на Ситу идти:))
Ты же с Драконом любишь общаться, почему на физическом плане не встретится?!;) Ты же Сите не написываешь в интернете!
A_Hu
А я думала, я выбираю, а ты только платишь))) Эх, снова фиаско в жизни!))

С Ситой я согласна, поэтому поговорить не о чем :)))
Skater
?:)) Так зачем тогда к Сите идти, ты же реализованный человек как и он, помахаете ручкой друг другу и за это бабки платить, по-моему это скучно:)).
А с Драконом сможешь поговорить, наставить на путь истинный!:)
A_Hu
Это неправильно — на чужих встречах наставлять на путь)) Так свидетели иеговы делают, когда в дверь звонят. Тебе это нравится, когда тебя так наставляют?)) Все должно быть полюбовно и естественно! Все, что не в моем обзоре меня вообще не касается) А здесь можно и покатать вату, раз мы случились в одном месте)
veter
Я считаю, что надо отвечать на подсознательный запрос, плюс хорошо бы вначале сделать очевидными его для сознательного)) а не на то, что говорится на словах по мотивам фантазия
))
Isis
Вот это как раз и есть растворение васан — это же как раз подсознательные тенденции ума, а механизм их растворения — вывод в сознательную сферу через проявления и удержание внимания на этой конкретике.
Dragon
Даже Рамана в рамках самоисследования критиковал метод нети нети как бесплодный, ведущий к укреплению эго, основа которго и есть НЕПРИЯТИЕ.
Mahamudra
Даже Рамана в рамках самоисследования критиковал метод нети нети как бесплодный,
скопируйте, где такая критика?
Махарши, критиковал УМСТВЕННОЕ ПОВТОРЕНИЕ НЕ Я, т.е когда просто тупо бормочут как стихотворение!
вот здесь он
Вопрос: Как устранить ум, или превзойти относительное сознание?
М. Ум по своей природе беспокоен. Начните освобождать ум от его собственного беспокойства, дайте уму спокойствие, освободите от рассеянности внимания, учите смотреть вовнутрь. Превратите всё это в привычку. Чтобы это сделать, надо игнорировать внешний мир и удалять всё препятствующее спокойствию ума.

П. Как устранить беспокойство ума?

М. Внешние контакты – контакты с объектами, иными, нежели он сам, – делают ум беспокойным. Утрата интереса к тому, что не является Атманом, к не-Я [вайрагья], является первым шагом. Затем следуют привычки к самонаблюдению и концентрации. Они характеризуются контролем органов чувств, внутренних способностей и т. д., что приводит к отсутствию смущений ума.

Самопознание есть последовательное отрешение зрящего от зримого, в результате чего зримое становится все более тонким, пока не исчезнет вовсе. Этот процесс называется Дришья Вилайя, растворение зримого.

Вопрос: — Зачем устранять объекты? Разве нельзя постичь себя и без этого?

Махарши: — Нет. Устранение зримого означает не что иное, как устранение иллюзорной обособленности зрящего и зримого, утверждение истинного тождества субъекта и объекта. Объект сам по себе нереален. Все зримое, включая эго, — это объект. После устранения нереального остается реальность.
Dragon
Ты предвзято читаешь Раману он неоднократно говорил что это нети нети Я НЕ ЭТО И НЕ ТО, утверждает это я, которое не то и не это, а как раз это то, что Рамана предлагает исследовать. И обнаружить полное отсутствие этого я.
Lyubimov
И обнаружить полное отсутствие этого я.

Вот это и ловушка для ищущего.
Нет никакого «я», как нечто самосущего, отдельного.
А как не2 — то очень даже есть!
veter
И обнаружить полное отсутствие этого я.
=
Нет никакого «я», как нечто самосущего, отдельного.
Lyubimov
И обнаружить полное отсутствие этого я.
=
Нет никакого «я», как нечто самосущего, отдельного.

Это не равенство.
Я говорю, что я есть, но оно не отдельно от окружающей действительности.
Mahamudra
неоднократно говорил что это нети нети Я НЕ ЭТО И НЕ ТО, утверждает это я, которое не то и не это,
хотя бы однократно приведите ссылку! -да еще что это типа укрепляет я!?)
или извинитесь за искажения и профанацию )
veter
За свое нахальство вначале научись извиняться
Dragon
БУДЬ ТЕМ КТО ТЫ ЕСТЬ — глава6 об ошибках при самоисследовании

Другое широко распространенное ошибочное представле­ние возникает из индуистского убеждения, что Атман мож­но обнаружить умственным отвержением всех объектов мыс­ли и восприятия как не-Атмана. Традиционно эта практи­ка именуется подходом нэти-нэти (не это, не это). Прак­тик такой системы словесно отвергает все объекты, с кото­рыми отождествляется Я: «Я не ум», «Я не тело» и т. п., ожидая, что Я в конечном счете будет переживаться в его чистой, незагрязненной форме. В индуизме эта практика так­же называется само-исследованием, и потому из-за тождест­венности названий она часто смешивается с методом Шри Раманы. Отношение Шри Раманы к этой традиционной си­стеме самоанализа было в целом отрицательным, и он от­говаривал от нее своих последователей, указывая, что по­добная интеллектуальная активность не может вывести их за пределы ума. На вопросы об эффективности этого метода он обычно отвечал, что «я»-мысль поддерживается такими ак­тами различения и что «я», которое отрицает тело и ум как «не-Я», никогда не сможет уничтожить себя.
Dragon
Вот еще из той же главы, прямая цитата ответа

И: Я начинаю спрашивать себя: «Кто я?», отрицаю тело, как «не-Я», дыхание – как «не-Я», но не могу продвинуться дальше.

М: Вот на что способен интеллект. Ваша садхана но­сит только умственный характер. Действительно, все Писа­ния отмечают эту практику лишь для направления искателя к познанию Истины. Непосредственно на Истину указать не­возможно. Поэтому тут происходит интеллектуальный про­цесс.

Человек, отрицающий все «не-Я», не может отрицать «я». Чтобы говорить: «я не это» или «я – то», должно быть «я». Это «я» только и есть эго, или «я»-мысль. Все ос­тальные мысли поднимаются лишь после возникновения этой «я»-мысли, которая, следовательно, является мыслью-кор­нем. Если корень извлечь, то будут искоренены и все ос­тальные мысли. Значит, ищите корень «я», спрашивая себя: «Кто я?». Найдите его источник, и тогда все прочие идеи исчезнут, оставляя только чистый Атман.
Dragon
М Исследовать «Кто я?» в действительности означает попытку отыскать источник эго, или «я»-мысли. Вы не долж­ны думать ни о чем другом, например: «я не это тело». Ро­зыск источника «я» служит средством для того, чтобы отде­латься от всех остальных мыслей. Вам не нужно потворст­вовать им, например тем мыслям, о которых вы упомянули, а должно сосредоточить внимание на поиске источника «я»-мысли путем запроса при возникновении каждой мысли: для кого она появляется. При ответе. «Для меня» продолжайте исследование вопросом: «Кто есть этот „я” и каков его ис­точник?»5
A_Hu
Он критиковал УМСТВЕННОЕ ПОВТОРЕНИЕ НЕ Я! Когда бормочут не я не я не я. Такой подход ошибочный.
Самопознание — это последовательное отбрасывание того, чем я не являюсь. Не как интеллектуальное повторение этого, а как понимание, обоснованное!
Иначе о чем он сказал бы это:
"Самопознание есть последовательное отрешение зрящего от зримого, в результате чего зримое становится все более тонким, пока не исчезнет вовсе".
Dragon
Где это отбрасывание происходит? Ты выбросила тело в урну?
Dragon
Человек, отрицающий все «не-Я», не может отрицать «я». Чтобы говорить: «я не это» или «я – то», должно быть «я». Это «я» только и есть эго, или «я»-мысль. Все ос­тальные мысли поднимаются лишь после возникновения этой «я»-мысли, которая, следовательно, является мыслью-кор­нем. Если корень извлечь, то будут искоренены и все ос­тальные мысли. Значит, ищите корень «я», спрашивая себя: «Кто я?». Найдите его источник, и тогда все прочие идеи исчезнут, оставляя только чистый Атман.
A_Hu
Отбрасывание не в буквальном смысле… На уровне понимания мы должны знать, что если тело уходит каждую ночь и не сознается, а я продолжаю быть, то я что-то, что не является телом и может существовать без него. Мысли, чувства, переживания тоже не являются мной, т.к. они приходят и уходят, а я что-то, что говорит, что они у меня. Это все вспомогательный этап! Эти размышления помогают выявить более постоянное в преходящем! В бодр. это постоянное — я. И дальше нам нужно обнаружить его источник…
A_Hu
Отдельно отрицание не эффективно. Нужно разворачиваться на зрящего. Иначе это может превратиться в деятеля, который делает отрицание.
A_Hu
Поэтому я бы сказала так: Атма-вичара, сознавание самости, естьности — прямой путь, основная практика; приятие, отрицание — вспомогательные!)
Dragon
Атман — это САМОСТЬ. У Раманы.
Dragon
Вот об этом и речь. Отрицание существует лишь в ментале и всегда опирается на утверждение, то есть противопоставление реального нереальному прямо в ментале.
Dragon
Ты слышишь как говоришь Я НЕ ТЕЛО, Я ЧТО ТО ИНОЕ? Если слышишь, то отбрось эти спекуляции и перейди к я о котором только что сказала. Вот о нем стоит спросить, только о нем.
Dragon
Это я, которое никак не может найти себе домик понадежнее и есть эго.
A_Hu
но ведь то, что вы предлагаете — и есть эти домики для эго… эго прощало, эго переживает тела (как будто это важно), эго фантазирует о своем месте в пирамиде реализации… а кто это все делает? не задаваясь этим вопросом, это раскручивается и че-к, делая это, потом начинает рассчитывать с этого что-то получить: «я получу что-то». кто получит? с кем это произойдет? это и есть домик эго — путь, надежда, желание…
Dragon
То что я предлагаю это не домики для эго, а вывод внимания из ментала, но ты видео не смотрела пересказывать не буду.
veter
Это каким местом надо слушать было видео, чтобы такое услышать)))) ничего такого даже близко там не было)
Dragon
Да она не смотрела, просто тролит и упивается этим.
Mahamudra
то, что вы предлагаете — и есть эти домики для эго… эго прощало, эго переживает тела (как будто это важно), эго фантазирует о своем месте в пирамиде реализации…
именно так! все 6 лет, предлагает только копание в воспринимаЕМом: и конкретно копание в лабиринтах ментала!
ну а прощения и т.п — даже не затрагивает корень эго!
Dragon
Твое мнение так же драгоценно как каждая песчинка в океане Бытия.
A_Hu
Я об этом и говорю тут и там. О я. Ни про его опыты, ни про его тела, которые я переживает, ни про его «продвижение» по пирамидной лестнице)) А о том, кто этот я, который только что что-то утверждал о себе… Выяснится, что это была мысль, а того, кто утверждал что-то — нет. А что остается? Остается само чувство того, что я есть! Не я есть такой-то, у меня есть то-то и такие-то проблемы, а только то, что я есть!..
Dragon
Снова начала спекулировать с этими телами, зачем? У тебя есть очень устойчивое самоопределение здесь, думаю ты очень не хочешь быть тупой, хочешь выглядеть умной. Это самоопределение через ментал, типа я умная это мое понимание, оно круче чем у Дракона. Скорее всего эго слвинули с привычного самоопределения теперь оно на этом устроилось, раньше у тебя не было такой агрессивной защиты своего понимания, и постоянного ерничания и делания опускать кого то. Присмотрись это мешает самоисследованию.
A_Hu
Ой, это перекидывание «сам дурак» не интересно. Оставайтесь при своем, я не возражаю)
Dragon
Ну посмотрим.
Mahamudra
Чтобы говорить: «я не это» или «я – то», должно быть «я».
здесь Махарши, снова говорит о ГОВОРЕНИИ, т.е пустом бормотании умственном, как стих заученный)!
тоже самое, он сказал: Как об ошибочном БОРМОТАНИИ -я не то( подход нети-нети)
т.е такое повторение мыслей, слов(вслух или про себя) вообще ничего не даёт!
Mahamudra
тоже самое, он сказал: Как об ошибочном БОРМОТАНИИ -я не то( подход нети-нети)
и здесь:
П. Как устранить беспокойство ума?

М. Внешние контакты – контакты с объектами, иными, нежели он сам, – делают ум беспокойным.Утрата интереса к тому, что не является Атманом, к не-Я [вайрагья], является первым шагом. Затем следуют привычки к самонаблюдению и концентрации.

Самопознание есть последовательное отрешение зрящего от зримого, в результате чего зримое становится все более тонким, пока не исчезнет вовсе. Этот процесс называется Дришья Вилайя, растворение зримого.
он по сути говорит о нети-нети, только НЕ ЧЕРЕЗ ПУСТОЕ БОРМОТАНИе!
Mahamudra
Рамана предлагает исследовать. И обнаружить полное отсутствие этого я.
и здесь профанируете) или извинитесь или скопируйте где такое Махарши сказал: что исследование предполагает обнаружить отсутствие я)

вот что предполагает исследование:
Самопознание есть последовательное отрешение зрящего от зримого, в результате чего зримое становится все более тонким, пока не исчезнет вовсе. Этот процесс называется Дришья Вилайя, растворение зримого.

Вопрос: — Зачем устранять объекты? Разве нельзя постичь себя и без этого?

Махарши: — Нет. Устранение зримого означает не что иное, как устранение иллюзорной обособленности зрящего и зримого, утверждение истинного тождества субъекта и объекта. Объект сам по себе нереален. Все зримое, включая эго, — это объект. После устранения нереального остается реальность.
A_Hu
Он профанирует, потому что не понимает! Если бы его учение было бы про тоже самое, вело к Истине, оно бы не имело расхождений с Раманой и с Нисаргадаттой. А оно имеет, поэтому ему ничего не остается, как говорить о них в негативном ключе. Этот негатив от непонимания, причем полного… Про фанатов я вообще молчу.

До сегодняшнего момента меня это почему-то парило, я думала, ну как же так можно искажать, отрицать в упор представленные даже факты… А теперь меня вдруг отпустило. Я вдруг поняла, что я в церкви у баптистов что-то рассказываю. Зачем? У них своя система, где есть правильные и неправильные действия, своя логика внутри этой системы, своя «библия», взлеты и падения, как в любом месте мира… Главное, что им-то хорошо от этого! Это же тоже клево — чувствовать сплочение с кем-то, обсуждать кто куда продвинулся, у кого какая «пирамида тела» реализована))). Бабушки в поликлинниках обсуждают свои болячки и им тоже классно…
Мне это стало так ясно вдруг...))
Dragon
Ты однозначно круче, ты вообще!
tnc
Объект сам по себе нереален. Все зримое, включая эго, — это объект.
Объект — это Вселенная плюс эго. А не «Вселенная минус эго», как это в общем-то принято считать у нормальных людей. Но есть и ненормальные, говорящие о том, что объект это только лишь «производное от эго», без Вселенной. :)
tnc
Самопознание есть последовательное отрешение зрящего от зримого, в результате чего зримое становится все более тонким, пока не исчезнет вовсе.
Правильно. Ветка дерева более плотно, чем «само дерево», а «набор деревьев» более плотно, чем «лес», а «пространство, в котором содержится лес с деревьями» ещё более тонко. Так — исследуют зримое, пока оно не исчезнет вовсе. Также исследуют и эго — я не плотное тело, я не тонкое тело и так далее. В результате растворяется и эго тоже.
Вот, собственно говоря, и всё учение Веданты, которому и учит Махарши.
A_Hu
Прочитала каменты… Это наглядный пример того, что значит самоисследование у людей даже не начиналось))
Все еще кручение каких-то идей про «пирамиды» и прочих «схемы», внесенные из вне. И во всем этом есть тот, кто этим занимается. Вы все влюблены в объекты, в игры с ними, а сам корень вас пока не интересует. Поэтому долго вас еще будет качать от очарованности до разочарования! ) Но кто я такая, чтобы вас будить?!) Спите крепко!)) Все-таки это «Божественный сон»!))
Konoply
ты моя куколка...., я так скучаю по тебе каждый вечер...:)
A_Hu
это любовь)))
Mahamudra
Вы все влюблены в объекты, в игры с ними, а сам корень вас пока не интересует
ну хоть, некоторые честно признаются, как Ганеш: что его интересует приятная, насыщенная жизнь в миру!
Konoply
А что это грех какой? Просто он психически здоров от некоторых…
Margosha
Нисходящий путь это -проявление Духа в материи. Сейчас тонкий мир более плотные формы обретает. Такие вот времена наступили.

Есть два пути: один- это полное растворение индивидуальности и второй-это бесконечное ее развитие.
Каждому своё.
AjnaYoga
Что бы ни воспринималось, не есть вы сами
А если в воспринимаемом узнаёшь Себя?