17 июля 2016, 01:35

Пробуждение или просветление – это не просто раскрытие Присутствия Осознания, - хотя оно и является первым шагом, - но раскрытие Его природы.

В двойственности тело/ум, субъект переживания, связан с объектами переживания (явлениями, другими существами и всем миром) посредством осознания, чувствования или восприятия. Тело/ум считается осознающим, а «мир, наполненный объектами и существами» считается тем, что «я», тело/ум, осознает.

На этом фундаментальном предположении основана вся наша культура и это отражается в нашем языке, например, в таких фразах как «я знаю то и это», «я люблю тебя», «я вижу дерево». В каждом случае есть субъект – «я», осознающий, чувствующий, воспринимающий, и объект – «ты» или «это». Фактически, это убеждение настолько глубоко встроено в нашу культуру, что большинство людей вовсе не замечают, что это лишь верование и без сомнений принимают его за факт и абсолютную истину.

В качестве первого шага в сторону понимания истинной природы восприятия учение недвойственности предлагает увидеть, что не «я», тело/ум осознает «мир», но скорее Осознание осознает и тело, и ум, и весь «мир». Тело и ум понимаются как объект восприятия, а не как субъект.

Из этого следует, что субъект или осознающий не сделан из чего-то объективного вроде мысли, образа, чувства или ощущения. Он просто присутствует и осознает, и поэтому обозначается как «Осознание». Существительное «Осознание» в отличие от глагола «осознавать» означает «состояние, бытие или присутствие». То есть «Осознание» значит «состояние осознавания», «бытие осознанным», «осознанное Бытие».

Лишенный всех объективных характеристик, субъект переживания — чистое Осознание – по определению пуст: без мыслей, образов, чувств и ощущений; прозрачный, бесцветный, бесформенный, незаметный и, в конечном счете, непостижимый; таково временное представление, если говорить с точки зрения предельного понимания природы восприятия.

Процесс, с помощью которого мы обнаруживаем, что в действительности не «я», тело/ум, осознает «мир, наполненный объектами и существами», а Я, Осознание, осознает и тело, и ум, и «мир, наполненный объектами и существами», называется путем отрицания, neti-neti: я не то и не это. Я не есть мои мысли, я осознаю мои мысли. Я не есть мои чувства, я осознаю мои чувства. Я не есть мои ощущения; я осознаю мои ощущения. Я не есть мое чувственное восприятие – виды, звуки, вкусы, запахи и текстуры; я их осознаю.

Neti-neti — это процесс различения или исключения, посредством которого мы движемся от убеждения, что я есть «что-то», комплекс тела и ума, к пониманию, что Я — это «ничто» (не что-то), не мысль, не образ, не чувство, не ощущение.

Кульминацией пути neti-neti, Пути Исключения, становится познание нашего истинного Я как чистого Осознания. Однако, этот процесс не говорит нам ничего о природе Осознания, кроме того, что Оно просто присутствует и осознает. Это не совсем то, что традиционно называется пробуждением или просветлением.
Пробуждение или просветление – это не просто раскрытие Присутствия Осознания, — хотя оно и является первым шагом, — но раскрытие Его природы.

103 комментария

Amitola
Очень четко расписал, что есть Осознавание
asyoulike
Кульминацией нети-нети является оставление идеи об истинности осознания, как глагола как существительного с функциями, как чего бы то ни было
Amitola
Похоже кроме тебя никто не понял, что ты тут сказал)
asyoulike
Не все так понятливый как ты :)
Masha777
Ну слава богу, хотя бы он понимает, что это не совсем то. Мужик, давай уже скорее, соображай до конца, я в тебя верю.
Amitola
так он и говорит этим, что традиционное погоня за мнимым пробуждением — это игра в доганялки, а вот понимание и проживание Осознавания — уже все и есть)
DASHKA
нет.
Amitola
Кто что слышит)
DASHKA
Я там как потом увидела последнюю фразу когда копировала для заголовка из текста нечаянно убрала(( а потом когда это увидела, то вставила.
DASHKA
Вот эта фраза.
Пробуждение или просветление – это не просто раскрытие Присутствия Осознания, — хотя оно и является первым шагом, — но раскрытие Его природы.
Amitola
Ну дак…
Он часто говорит, что Осознание только и есть. И что истинное понимание его в проживании или происходит внезапно, или как постепенное как-бы вытаскивание из глубины и тогда раскрытие его природы происходит незаметно)
Dragon
Эта фраза меняет все, так как делает его учение завершенным восходящим учением. От ложного я-субъекта, к номинальным субъектам тело-ум, к номинальной субъективности Осознанию, к ее природе.
DASHKA
Про Номинальную Субъективность Осознания понятно, а вот насчет ее природы не очень. Природа Ном. Суб. Осознания — Покой и счастье, То Чем Ты Не Можешь Не Быть?
asyoulike
Осознание здесь и есть номинальная суб'ективность.
если бы было понятно про ее природу, было бы хуже :)
Dragon
Ха ха!:) желание понять свою природу и делает ТЕБЯ нищим попрошайкой, маленьким я, который должен слиться с большим или раствориться в нем.
Dragon
И все это поиски абсолюта, который никогда не был потерян в относительности, нашедшие в помощь…
DASHKA
Природа осознания не может знаться а ею можно только быть? Как Покоем и Счастьем что ли?
Dragon
Все эти вещи счастье и покой — это все реализация, относительность. Ты есть то что есть покой и то что есть счастье и то что есть осознанность. Это природа не только осознанности но и сознания, и знания!
mks-t
То есть нужно выйти на какой либо аспект и познать его суть? Или это невозможно пока они все не будут единовременно переживаться?
Dragon
А что будет окончательным призом?
mks-t
:)моя исключительность… понятно никаких призов:( ))
не совсем получилось задать вопрос кореректно
DASHKA
Осознание здесь и есть номинальная суб'ективность.
да. И что?
DASHKA
Когда осознается Ном. Субъективность Осознания — это то, про что он пишет как о Пробужденной двойственности. Как эта двойственность уходит? Как становится это Ты есть то, что есть Смотрение, откуда смотрится и то на что? Как эта двойственность уходит? Если просто думать о том, что эта двойственность игровая — это ничего не меняет ведь!(((
И еще вопрос… Вот это восходящий путь. А какой нисходящий?
Dragon
Нисходящий через исследование я.
DASHKA
Че-та у меня плохо исследуется...(
Dragon
Это когда ПОНИМАЕТСЯ ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИ… А когда происходит осознание что есть только один номинальный субъект — ОСОЗНАННОСТЬ, все другие просто улетают… Как объекты назначенные на роль субъекта. Это уже савикальпа самадхи — единство осознания-присутствия-знания.
DASHKA
А когда происходит осознание что есть только один номинальный субъект — ОСОЗНАННОСТЬ,
Это уже савикальпа самадхи — единство осознания-присутствия-знания.
Именно это и переживалось и ушло.
Dragon
Потому что субъект я вернулся, вытеснил осознанность и взял все управление в свои руки.
DASHKA
Да. И не было увидено что за Я такое. Которое вернулось. И не получается рассмотреть.
DASHKA
Как бы понимаю, что основа Я — это пустая мысль для регистрации и чувство Себя. Но нифига не происходит, ни какого прозрения. Видимо это только интеллектуальное понимание и дальше оно не проходит.
Dragon
Потому что это ТЫ в качестве МАЛЕНЬКОГО я, ищет себя, а все что находит это большое я, как антипод маленькому, и все это в относительности. Это жажда познания себя так реализуется, через иллюзию потери себя как абсолюта и поиск и нахождения себя в относительности. Игра такая в познание, пока поиск здесь и интерес к находке здесь она будет продолжаться. Все что я могу сделать это указать на абсурдность данного мероприятия вскрыв его механизмы и не более того…
DASHKA
А разве Ты Есть ТО на что ты смотришь, откуда смотришь и то на что смотришь — это Большое Я?
Большое Я — это видимо Ном. Субъективность — Осознанность? Не? Которое и видно как Пробужденная двойственность, но и она не становится почему-то стопроцентной, а опять Я Ира рулит...(
Dragon
Все что может быть познано как я, будет большим я!
DASHKA
Ой, не знаю уже чего-то куда смотреть и чего делать...(
koshka
Это жажда познания себя так реализуется, через иллюзию потери себя как абсолюта и поиск и нахождения себя в относительности. Игра такая в познание, пока поиск здесь и интерес к находке здесь она будет продолжаться.
Прекратить искать!
svarupa
у гангаджи есть только одна практика-перестань искать…
Dragon
Новая задача для реального субъекта, который может…
svarupa
100%, и у нее не получилось… только обида на пападжи появилась после этих слов мастера… после этого указателя…
Dragon
Никто не может это сделать, это закончится тогда когда закончится.
koshka
да не может, но очень захотелось так сказать «перкрати сейчас же!»
asyoulike
Ты хочешь перепрыгивать кучу ступенек постоянно.
Почему бы не делать то что на уроке задают как д/з на следующий месяц пока новое не дадут?
DASHKA
Ага, я какая-то торопыга, мне нужно все и сразу…
COL-888
Потому что не все в школе были примерными ударниками. Некоторые и по перилам катались и по ступенькам прыгали.
mks-t
Вот это был 5недостающей коммент
asyoulike
Перестань все сверять со своим псевдосатори, и дело пойдет быстрее я думаю.
svarupa
таков инструмент познания все сверять… не выйдет забыть…
asyoulike
Про забыть речи не было.
Просто она считает что описание просто хреново, но то что она описывает это было Само ТО. И это отличный тормоз. Потому как мимо
svarupa
что описание просто хреново
ты о чем?
у нее было сильное переживание гармонии и покоя и любви, которое тут же было присвоено, и это теперь для нее засада из засад, как и у всех с подобными переживаниями…
asyoulike
Просто уже долго об'ясняют что и вернуть не получится, потому что просто ничего вообще нельзя вернуть. Во вторых то что она описывает — не сатори, не потому что описывает криво, а потому что описывает состояние и способы восприятия. Хотя возможно сатори имело место
svarupa
сатори, несатори, сути не меняет…
ты к чему стремишься… ты что ожидаешь… ведь нельзя хотеть того что ты не знаешь… а пробуждение -это не опыт… соотвественно не можешь его хотеть…
ты что хочешь…
asyoulike
Спать хочу немного. Чтоб нога двигалась нормально. Молочного улуна заварить
svarupa
Тоже улуна хочу, что это…
asyoulike
Если хочешь то знаешь:)
DASHKA
А как еще сатори описать? Как-то кусками и описываю. Оно с твоим описанием не совпадает?
asyoulike
Когда встал такой вопрос, то уже описано, и мимо
asyoulike
Чтобы тебе был более понятен твой затык: сатори — безусильная ротация способов игры в ограниченность
DASHKA
Спасибо за ротацию)))))))))и попытку
asyoulike
в смысле спасибо?:)
типа понятно все?
что значит безусильная ротация?
DASHKA
типа за попытку объяснить спасибо, но про ротацию смешно получилось. Я тебе сейчас все объясню, и какая-то ротация.
asyoulike
Ты слова ротациия не понимаешь?
Если бы я начал описывать состояние или переживание, или что-то что можно принять за такое описание, это было бы лажей с одной стороны, и пошло бы на подтверждение твоего затыка с другой. Потому что ты свое продолжила бы сравнивать, и не важно совпало бы или нет утвердила бы имеющееся.
Тебе надо читать тексты где пишут или говорят сатори — не переживание покоя, любви, непрерывного счастья, не безличностное видение…
Такие тоже есть но ты набрала себе коллекцию хорошо подтверждающих твое описание.

приведенная мной формула вполне корректна, если понимать что значит безусильная и что такое игра в ограниченность
DASHKA
да, ротацию не понимаю.(
asyoulike
Вращение, смена, изменение
DASHKA
Хорошо.
Тогда сатори по твоему — это безусильное изменение — способов игры в ограниченность. Тогда почему же говорится что сатори ушло. Т.е. было какое-то восприятие не такое как было раньше, переживается как отсутствие разделенности, а потом оно уходит и возвращается прежнее омраченное, разделенное.
asyoulike
Сатори не приходит и не уходит. Невежество заканчивается и начинается снова.
Нет такого переживания — отсутствие разделенности. Просто нет. Чтобы оно было нужно удерживать присутствие разделенности.

На сатсанах кучу раз разбирается вопрос про то что было до того как ты появился. Но ты как то пропускаешь
DASHKA
Как перестать?
svarupa
глупость он сморозил…
COL-888
Нет… не глупость… это то что есть у Сереги… это его родное… делание, тренировки, пьедестал.
svarupa
Серега какую то улуну пьёт, может в этом причина его одаренности… ты не знаешь что это за напиток, мне он не говорит.
COL-888
Моча верблюда в смеси 1/1 с манагой.
svarupa
Странно… и ты пьешь… но какой разный эффект…
A_Hu
я с вас ржу, не могу))) вот вы придурки))))
DASHKA
Кол отошел вроде, злобность прошла, слава Богу. На себя прежнего стал похож) А в паре они вообще прекрасны. Вот нашли друг друга))
adi-asti
Да они друг друга обожают… А у Эда как настроение… от ветра зависит…
svarupa
У него просто климакс, давление скачет…
DASHKA
или биполярка… псих кароче
COL-888
Хамло ты. Биполярное. Тебя окультуриваешь… душу вкладываю… а ты… ненавижу тебя. Хамка.
svarupa
все-таки уже выпил… немотивированная агрессия появилась…
COL-888
Свинья я… нажрался… корову со двора свел… а все он Серёга Тулукут… рабредил раны.
DASHKA
От ненависти до любви один шаг. Точно нажралсси…
COL-888
Свинья под дубом мудрости Адвайта, нажралась феноменов желудей.
adi-asti
Ты ему друх или хде??? Что за жестокое обращение с соратником?
svarupa
жестокость -это скрыть от него проблему… а у меня сострадание просто…
COL-888
Чо там за секреты? Хто тут у нас шизит?.. хто это у нас биполый?.. Хам ты… ненавижу вех вас!!!
svarupa
выговаривайся дорогой… не держи… выпускай… не закольцовывай энергию.в себе… все вываливай… всю дрянь… боль…
COL-888
Гады все. Чего глаза таращишь… все враги. Один лишь Ленин хороший был вождь. А все другие остальные ну такие дураки.
svarupa
мавзолей для тебя открыт… сходи… побудь наедине…
COL-888
Да сходить… точно… ко гробу господню
. Припасть мощам святым Ильича… может снизойдет коммунизм… и все будут счастливы… и любовь… и Серёга Тулукут просветлеет… да прямо счас в путь ко святым мощам Ильича.
svarupa
все возможно… только с серегой затык… наврядли… многов нем еще вассан глубоких…
COL-888
Их надо с корнем вырвать… и выбросить… это неприлично и не модно васаны!!! Негигиенично в конце концов.
Bambuka
И сошел на него коммунизм и стал он всех коммуниздить, к коммунизму склонять :)))
COL-888
Фри авэй ум, честь и совесть нашей Адвайты!!!
COL-888
Желудочнокишечный тракт по разному устороен видимо… у Серёжи он нежнее.
DASHKA
гыыыыы ржу))его не берет ничего.
koshka
так, как ты перестаешь смотреть на небо, звезды…
DASHKA
Перестаю когда надоело или что-то более интересное привлекло внимание.
koshka
ну вот и с поиском так же.
Masha777
Не, он говорит о том, что Осознание Осознавания – это как этап. А конец — раскрытие природы Осознания.