23 февраля 2016, 13:19
Суфизм ← Madiha Madiha

"Учите нас"

Я встретил трех дервишей на Ближнем Востоке и спросил их, не доводилось ли им сталкиваться с западными искателями.
«Неоднократно», — ответили они. Я спросил, обучали ли они их чему-либо.
— Обычно происходит вот что, — сказал один из них, — они приходят к нам и говорят: «Учите нас», и мы пытаемся это сделать, садимся перед ними или оставляем их и удаляемся, чтобы наладить контакт путем прямого восприятия.
Я поинтересовался, что бывает в таких случаях.
— Всегда одно и то же. Через два-три дня они уходят, жалуясь, что мы не выполняем того, что обещали.

Идрис Шах
(6):  vidyaradja, vovannoviy, Anna2013, DASHKA, vitaly73, maratus

23 комментария

Anna2013
а обьяснить не судьба?)))
Madiha
В суфизме объяснениям придается наименьшее значение в обучении, они там просто не важны. Разве что до того, как попадаешь на обучение, у тебя должен быть некий элементарный информационный багаж именно в отношении предмета учения. Далее — практические действия, обучение действием, обучение через прямое восприятие и т.д…
Anna2013
они там просто не важны. Разве что до того, как попадаешь на обучение, у тебя должен быть некий элементарный информационный багаж
ну?)так дали бы багаж. в двух предложениях и всё)
согласись что кто то из мудрецов там затупил.
Madiha
Нет, там с мозгами как раз все в порядке :)
Если тебе интересен предмет — рекомендую книгу «Учиться как учиться» автора И.Шаха.
Нельзя в двух предложениях дать багаж :)
Anna2013
чего ж нельзя?
«дорогие ученики, вы привыкли всё через понимание, а у нас идёт настройка через прямое переживание. дайте шанс, сидите, смотрите, чувствуйте и ваш организм переймёт всё сам так же как он сам дышит и кушает, так же учится правильному „звучанию“.
вот и всё
вот тебе и книга как учится в одном предложении. в двух.

что не так?)
Madiha
Нет, не так. Еще очень много всего дополнительного :)
Скажем так, верхушка огромного айсберга — это некий багаж, который нужен, чтобы научиться как учиться. И это длительный процесс. И только потом возможно это обучение через прямое переживание.
Anna2013
хм… чего то мне кажется, что так лохов разводят))
Anna2013
ну можно добавить «если вы пришли к нам, то делейте то, что скажет мастер иначе с вашим умом у вас будут ваши результаты»

вот и всё.
Madiha
Тем, кто научился учиться это просто не нужно говорить, для них это само собой разумеется. А тем, кому нужно такое говорить — они еще не научились как учиться и им такое говорить бесполезно :)
Anna2013
хм… а просто предложение такое сказать- кто то перетрудится?)))
Madiha
Так сказано достаточно, Аня. Целые книги написаны. Пришедшие ребята не потрудились их предварительно прочесть :) И это их проблема.
Madiha
А может лохов разводят, когда говорят, приходите без подготовки и вы сразу всему обучитесь? :)
Ты ведь не стала бы поступать на факультет ядерной физики не имея малейших знаний о физике?
Anna2013
садимся перед ними или оставляем их и удаляемся, чтобы наладить контакт путем прямого восприятия.

погоди, он же им ничего не втирал, а просто напротив сидел.
Madiha
А они ждали, что им что-то скажет, они считают, что знание, это нечто передающееся посредством слов. Они не готовы. Таких не обучают.
Anna2013
опять же… сказать «тут не посредстом слов, а прямой опыт сонастройки»… не судьба?)
Madiha
Нет. Или ты чувствителен к такому восприятию или ждешь слов и гуляешь мимо.
Anna2013
ты как то оправдываешь ерунду не поддающующуюся логике.
Madiha
А суфизм не поддается логике. И он не ерунда. Познакомься с предметом, прежде чем делать скоропалительные выводы. Прочти хотя бы ту книгу, что я тебе рекомендовала.
Anna2013
я глобально с тобой согласна, но, это всё с такого же детского уровня как и уровень ученика… так кашу не сварить по любому.
к тебе ребойнок пройдёт учится чему то ты же ему обьяснишь, а не скажехь иди учись учиться))) это какие то навороты… ерунды.
Madiha
Это твое мнение. Тебя никто ни к чему не принуждает. Суфийские учителя не кого не привлекает. Наоборот, делают все возможное, чтобы отсеять неподходящих, считающих его ерундой.
Madiha
Видимо, у них были ожидания, как их будут учить: что будут слова, теории, объяснения. А значит — они не готовы. Еще одно объяснение понятию «учиться как учиться» — разучиться тому, что знал.
Anna2013
ну конечно они оибались, они по этому и пришли.
vovannoviy
На Западе и в России это обычная история 99,99% всех ищущих просветления/истины))))
Я встречал несколько учителей русских, которые обучают в основном в молчании и путем прямого восприятия. Интересно то, что об этих удивительных мастерах почти нет информации в интернете, они мало кому известны и крайне непопулярны. Это явно говорит о том, что ищущим еще долго учится учится.