avatar
avatar

Сумиран.

В анекдоте, сталкиваясь с неожиданным поворотом сюжетной линии, вы испытываете смех, в обычной жизни — стресс. В чём разница? В анекдоте нет «вас»!
  • нет
Понравилось (7):  andr14, relsam, vitaly73, Zemlyanin, zenglaoshi, dervish, svarupa777

218 комментариев

avatar
Идеально!!!
avatar
просто если кто-то поскользнулся и упал в яму то это может смешно выглядеть со стороны, а если сам упал — то не очень.
avatar
Потому что падаешь в яму — ТЫ!
avatar
я, тело падает, потом болит.
когда другой падает то не болит.
в этом разница :))
avatar
А если я тебя в виртуальной переписке назову идиотом, тоже тело болит?
avatar
не знаю, нужно попробовать :))
avatar
Идиот!
avatar
не сработало.
надо же по делу хотя бы :))
ну в смысле контекст важен.
avatar
Это надо другого позвать) Я даже знаю кого, он че нить напишет… и все… хотя телу никакого урона нанесено не было)
avatar
кроме тела еще психика есть.
avatar
Так значит когда пишут слова то в психику попадают?
Когда палкой по башке, то по телу, а когда словами? То куда?
avatar
ты еще скажи буквы :)
работа в психушке ведь не даром вредной считается.
куда все это общение с психически нездоровыми людьми попадает?
avatar
Знаешь почему там выгорание такое большое. Потому что есть отождествение не просто с этим телом, а прям с этой совокупностью — организм тела ума и Личность.
И когда тебя грузят чем то, то ты как бы через себя пропускаешь, примеряешь на себя эту историю, отождесвляясь при этом уже с этим человеком.
avatar
Через Себя как бы все приопускаешь, потом начинается когда ты от них бегать начинаешь, потому как больше не можешь уже выдерживать этого.
Поэтому мне когда сейчас предлагаюто пойти куда то волонтером, и помогать тем кому еще хуже чем мне, мне даже плохо это слышать…
avatar
чтобы понять о чем человек говорит нужно представить себе ситуацию которую он описывает.
вот в тебя это уже и попадает, в психику.
avatar
При чем это ты в этой ситуации каким то образом оказываешься.
avatar
Т.е. мало описать в уме как это было у него, и его тула подставить, по кой то туда подставлялась я.
После смены я чувствовала себя так, как будто по мне асфальтовый каток проехал.
avatar
мало ли что может быть, у тебя ведь свои ассоциации всплывают, что-то похожее, и ты можешь начать представлять себе как бы ты действовала попади ты в такую ситуацию, например.
но это уже детали, суть в том что отрицать влияние слов на поведение это неправильно.
даже самый простой пример: реклама ведь работает, люди покупают рекламируемый товар.
avatar
реклама ведь работает, люди покупают рекламируемый товар.
по тому же принципу. Им показвают довольных счастливых людей, они себя представлют на этом месте, и тут выстраивается цепочка — я куплю сникерс и буду как они. Счастливый.
avatar
есть и без визуального ряда, — покупай персики, сладкие как мед, только для тебя красавица отдам недорого :))
avatar
Тогда представляешь персики и как Ты их жрешь) И тебе хорошо! Но это при условии если ты их любишь)
Тем более я красавица тогда буду!)
avatar
вспомнишь как ты ела что-то сладкое и пойдет слюновыделение :)
а может ты не любишь мед и тогда будет наоборот отторжение.
avatar
Ну да, опять там буду фигурировать Я.
avatar
, суть в том что отрицать влияние слов на поведение это неправильно.

Меня другое интересует. Я чем я себя отождесвляю, если слова ранят меня. Разве с телом? Телу никакого ущерба при этом нет. Но есть ущерб мне как личности. Меня как личность за живое задевают.
avatar
ранят, это вызывают какую-то эмоциональную реакцию и мысли, так?
avatar
Да. Ну например говорят что ты дура, и мне обидно понимаешь!
Потому что по идее мной же должны восхищаться, как они посмели не оправдать моих ожиданий?
avatar
смотря же еще кто это скажет, насколько авторитетный для тебя человек, и в какой ситуации.
а так да, если ты делаешь что-то умное, и ждешь подтверждения, а тебе говорят что ты дура, то будет несоответствие ожидаемого с результатом.
а дальше может запуститься индульгирование и усиление реакции.
вспомнится ситуации похожие, а потом еще обобщения пойдут — типа меня не любят и т.д.
avatar
+1
ну так то да. Т.е. я уже зашла с образа что Я Умная, подтвердите это? И если не подтвредили, то сшибка происходит. Желаемое не совпало с действительным.
avatar
+1
Я Умная, подтвердите это
Вот! только то, в чём ты сама сомневаешься, может искать подтверждений))))
ты же не просишь подтвердить, что тебя зовут Ира))) У тебя нет сомнений на сей счёт)))
avatar
никто ни в чем не сомневается.
просто умная это хорошо, а глупая плохо.
avatar
+2
да. Надо потвердить что Я Хорошая, а когда мне говорят в ответ что плохая, то это ранит.
Т.е. сомнения что хорошая(((((
avatar
+3
Да. ты питаешь сомнения на сей счёт внутри себя.
Абсолютно точно, молодец, что увидела.
А внешние события лишь УКАЗЫВАЮТ тебе на момент этой неустойчивости, неуверенности. Именно.
avatar
Абсолютно точно, молодец, что увидела.
интересно, поведется ли она на эту неприкрытую лесть.
молодец что скушала мою идею о сомнениях, да?
avatar
неприкрытую лесть.
Я бы попросила по-аккуратнее на поворотах. Дерзишь.
avatar
угрозы?
уже интересно :)
avatar
+1
угрозы?
уже интересно :)
Мне тоже интересно где ты их усмотрел.
Вообще Дим, ты обладаешь интересной способностью)))
Видеть не существующие угрозы и не различать имеющие место границы (это к разговору о границах личности).

Ну… как бэ я тебя понимаю))))
avatar
кому советуют быть осторожным на поворотах?
это о чем?
намеки, намеки и в кусты?
avatar
Спокойной ночи, Дима)))
Это прям адресно тебе и без всяких намёков)))
Понимать буквально))
avatar
+2
Вот точно… я все время ищу подтверждения в том в чем не уверена и что мне поэтому Важно!
В том в чем я недостаточость УЖЕ испытываю.
avatar
+2
И через подтверждения из вне пытаюсь эту дырку закрыть, а оно проваливается потому что дыра там.
Сколько мне не говори что я хорошая, мне всегда мало.
Сколько не говори что ценнач или нужная, все время мне недостаточно!
avatar
+1
да-да-да. и ещё раз да.
Эту внутреннюю дыру из вне никогда не закрыть!
avatar
Плюсуй тогда верные ответы давай!)))
Пложительное подкрпление усиливай!)))))
avatar
Усилила)))
Иногда забываю вообще про эти плюсики)))
avatar
Этот навык надо довести до автоматизЬма!)
Я пошутила)))))) у меня их и так за эти годы хоть соли)
avatar
из вне
вот центральное место в этрм утверждении…
avatar
+2
Именно так это и работает.
Недостаточность и неуверенность(внутренняя) словно хочет обрести опору во вне…
Что по определению не возможно)))
avatar
Вот по моему как раз ее Самость и закрывает.
Иил дыра недостаточности и тогда надо туда все пихать, или Самодостаточность САмости и Самого себя.
avatar
умничка… поэтому и желание спора… и сам спор всегда указывает на то что чел хочет подтверждения своему зыбкому представлению о чем либо…
avatar
+2
никто ни в чем не сомневается.
А некоторым бы стоило))))
avatar
зачем мне внушенные сомнения, а?
avatar
+1
зачем мне
Вопрос не ко мне. Сорри.
Я свои сомнения выразила, что с ними делать ТЕБЕ — твоя история.
Я тут не в праве.
avatar
ну говоришь же кому и что чего бы стоило, значит чувствуешь себя вправе, вполне уверенно же сказано.
а теперь в кусты почему-то, «не ко мне».
а к кому тогда? кто считает что я должен засомневаться, а? :))
avatar
+1
Намекну. Но понимаю, что тщетно…
Я сказала:
А некоторым бы стоило))))
Нигде не идёт речь о тебе… Я лишь рассуждала вслух о неопределённых некоторых, которым нечто стоить сделать…
Ты собственноручно записал сказанное на свой счёт, а теперь спрашиваешь:
кто считает что я должен засомневаться, а? :))

… и требуешь ответа у меня.))))

Мне тебе нечего ответить. Не потому что у меня нет ответа, а потому что я понимаю, что ты его не услышишь…
avatar
ну давай расскажи еще что это не был намек в мою сторону.

«Намекну. Но понимаю, что тщетно…»
«Мне тебе нечего ответить. Не потому что у меня нет ответа, а потому что я понимаю, что ты его не услышишь…»

и что это за стиль такой, намекательный?
прямо не получается сказать?
avatar
Пусть у меня учится прямо в лоб говорить))))) Да, Дима???)
avatar
да, без сомнений :))
avatar
Тебе тоже спокойной ночи пожелать?))))
avatar
Ну я в любом случае желаю всем доброй ночи)))
Пока!
avatar
Угомонись уже, Ира!))))) Спокойной ночи)))))
avatar
+1
учится прямо в лоб говорить
Кстати, Ира.
Я вот прям сейчас ещё яснее поняла, почему прямое введение в не2 практически не работает (или очень редко). Вот эти все дела: ты не личность, ты не тело, ты есть ТО… прямые указатели.
Чтобы смочь воспринять такой указатель, должна быть уже 99,9% степень внутренней готовности.
Прямой текст — очень сложный язык. Текст в лоб слышится как чужеродный, НЕ МОЙ (=немой язык).
И только то, что приходит изнутри, как собственное откровение, озарение, только это живой и понятный язык. Ибо мой, ибо от меня.
))))
avatar
+1
прямой — это как раз простой, без этих выкрученных намеков.
avatar
Ты есть ТО, не выкрученное? Или Ренуевское Будь тем чем не можешь не быть? О чем речь? Чем я не могу не быть?
avatar
прямой — это как раз простой,
сочувствую
avatar
чему?
avatar
такому убеждению.
avatar
разве призыв к простому и понятному так ужасен что вызывает сочувствие?
avatar
прямой — это как раз простой,
простому и понятному
выстаивание этого в одну прямую линию:
прямой=простой=понятный, вот что вызывает сочувствие.

Дим.
На данном этапе, всё, что я в силах тебе прямо и просто сказать и при этом быть тебе понятной, это — НЕ ДОГОВОРИМСЯ.
Не вижу возможности.

Усем добра))
avatar
прямой=простой=понятный, вот что вызывает сочувствие.
просто ум у всех разный, и как раз раньше люди были проще и им простые указители заходили, а сецчас ум стал сложным, и надо новые указатели искать. Под этот Новый ум.
avatar
хорошее оправдание.
пусть будет каша в голове из кучи абстракций смысл которых неясен.
новые это не значит вот эта вот каша.
avatar
Тебе виднее) ты что хочешь доказать? Ну какая Твоя Правда? Ты скажи, я соглашусь)
avatar
а зачем мне что-то доказывать, нравится варись.
avatar
+1
раньше люди были
Не совсем дело в том, что было раньше.
Как только картина мира в любом уме сложена, то любые прямые введения противоречащие ей, этой КМ, не будут встраиваться. Будут оспариваться.
Именно по этой причине картины мира и разрушаются не на уровне убеждений, а на уровне переживаний… тяжелые переживания влекут за собой разрушение старых убеждений и обретение чего-то нового.

Поэтому правда в лоб -это словно лбом в стену чужой картины мира))) как правило бесполезно, но часто оч весело)))
avatar
тяжелые переживания влекут за собой разрушение старых убеждений и обретение чего-то нового.
это в смысле пытки :)
ну да, под пытками можно убедить в чем-то новом, изменить картину мира.
avatar
+1
достаточно средней тяжести психологического кризиса, а лучше конечно тяжёлый. и проблемы по жизни хорошо помогают.
Никому не желаю и себе тоже, но факт есть факт
avatar
Однозначный факт, Гош. Именно… по этой причине ошибки убеждений у меня и вызывают сочувствие. Т.к. я понимаю: этой картине мира предстоит критическое переживание… чтобы быть пересмотренной…
avatar
+1
Дима))))))))))
Если бы тут был Сварупа, он бы сказал, что ты идиот)))

Блин… как мне его не хватает-то)))
avatar
ну вот, уже оскорбления пошли.
верный признак закончившихся аргументов.
причем даже напрямую смелости не хватает сказать от себя, на Сварупу все списываем, говорим от его имени.
avatar
Да:) Я эту дерзость ему делегирую)))
Ему как-то к лицу)
Мне не особо))) девочка ж)))
avatar
так ты что Сварупа под женским ником чтоли?
avatar
так се шутка. На тройку с минусом))))
avatar
+1
И, кстати, замечу для порядка:
С его стороны это было бы не оскорбление, а прямое введение.
avatar
+2
это не новость, что существуют товарищи которые мнят себя крутыми мастерами и оправдывают этим свое гнусное поведение.
они считают что это дает им индульгенцию вести себя как последние мудаки.
но мудак это мудак, тут ничего не поделать, каким бы орлом он себя не называл.
avatar
но мудак это мудак, тут ничего не поделать, каким бы орлом он себя не называл.
.
Как же ты настойчив в этой идее-то))
Орел)))
avatar
+2
Сварупа уже нав шашлычки на природе шаманит пивко потягивая.
Пятница всё таки
Духовность обычно обостряется в рабочее время
avatar
делу время(духовности)..потехе час(выходные)…
avatar
идиот однозначна… слушай хотя бы иногда умных людей… может и начнешь ченить понимать…
avatar
Именно по этой причине картины мира и разрушаются не на уровне убеждений, а на уровне переживаний…
картина мира, как и карта местности строится на основе непосредственного опыта этой самой местности.
если карта перестает служить свое цели, то исследуя местность корректируется карта, чтобы она ей соответствовала, была корректной и выполняла свои функции.
это нормальный естественный процесс, для этого и необходимо самоисследование, чтобы устранить ошибки в карте.

а если кто-то хочет что-то там разрушать под воздействием «тяжелых переживаний» то это попытка втюхать что-то свое, встроить свои убеждения, которые ему выгодны — по сути интервенция.

вот так всё просто :))
avatar
+2
по сути интервенция.
Гы-гы.
А говорил будьте ПРЯМЫМИ И ПОНЯТНЫМИ)))
А теперь этой же прямоте оценка — интервенция))))
Что и требовалось доказать…
Лан, Дим. Не стану дальше «вторгаться». А то, не приведи, и правда пошатну…
avatar
А теперь этой же прямоте оценка — интервенция))))
это твои фантазии да, я ведь такого не говорил.
avatar
это твои фантазии да, я ведь такого не говорил.
Ок. Я принимаю, если тебе это облегчит)))
avatar
если тебе это облегчит
опять какие-то мутные намеки.
avatar
мне будет легче если ты перестанешь приписывать мне свои фантазии и дель вид что они являются именно тем что я думаю.
не нужно говорить устами Сварупы, моими или чьими еще.
начинай говорить от своего имени.
avatar
мне будет легче если
не-не. Дальше сам, дальше сам)))
Я уже чем могла — подсобила, облегчила.

Можешь не благодарить))
avatar
аа, так ты мастера тут изображаешь, вот оно что.
но извини, мудак это мудак. :))
avatar
+1
Чрезвычайно самокритично)))
Но тебе, конеш, видней.

(… ушла)
avatar
горшки побиты, возврат к прежнему состоянию невозможен.
уэлком то зе нью реалити
avatar
горшки побиты
ночные)))
Вот слёз-то будет)))
avatar
горшки побиты, возврат к прежнему состоянию невозможен.
Дак хватит ему уже в ночной горшок ходить))). Пора уже по-взрослому, по-пацански привыкать)))
avatar
Да, чтобы обзор лучше был а то нападают неожиданно))
avatar
Всё Оль. Я на эту тему больше не шучу)))
по-моему я итак переборщила))
avatar
Ты чего? Стесняешся на бытовые темы разговаривать?
avatar
Стесняешся
Я о чужом быте не вижу необходимости разговаривать. Меня не касается.
А о своём быте говорю только с теми, с кем его делю…
avatar
А я не делю…
avatar
А я поняла)))
avatar
богу богово…
индеец(он же марадонна… он же дим) такой яркий представитель материализма в адвайте…
когда то нисаргадатта сказал- вы принимаете мою реальность за фантазию… а свои фантазии за реальность…
это твой разговор с митричем… бесполезно…
avatar
+2
я вот немного поизследовал и вот что имею сказать. наша психика (или то место где эта карта мира/местности находится) не так просто устроена. Типа знал что магаз открывается в 8, пришёл и увидел что закрыт и надпись «с 9 до 13». вот и узнал правду, вот и изменилась картина мира

Выглядит хорошо но к сожалению не работает. во всяком случае на мне.
Наша КМ находится в той области где оперативное/осознаваемое мышление её не достаёт — не имеет доступа. я могу свято считать что я атман, но по жизни буду вести себя как я-личность-вася.
Я могу верить, что конфеты зло, но тихонько хомячить их и злиться на себя.
Я могу считать, что оскорблять людей плохо и при этом оскорблять когда меня достанут.
Ну и т.д.
При этом по всем пунктам я буду считать именно так как я считаю, а вести буду себя в соответствии с КМ, которая мне подсказывает совсем другое.
На моём опыте доступ к КМ можно частично получить через переживания или эмоции. Но и то это доступ на чтение, а не на запись туда чего-то. Как туда записать что-то напрямую я не знаю.
Это происходит в ходе проживания опыта, но это наводит на печальную мысль о том, что этот опыт (и соотв изменение КМ) я получу тогда сложится ситуация, а не когда я этого хочу.
И это печально потому что мы привыкли считать, что все вопросы должны порешаться тогда когда мы готовы и хотим их решать. А это не так )
avatar
Я те плюсик поставила, хотя ещё не читала))) за непосильный для лентяя труд.
Ща почитаю)))
avatar
+1
спасибо)
avatar
О! Согласна!
Но и то это доступ на чтение, а не на запись туда чего-то. Как туда записать что-то напрямую я не знаю.
Это возвращает нас к теме про вентилятор. Что как бы мы им ни крутили, перезаписать историю не представляется возможным, пока не СЛУЧИТСЯ СИТУАЦИЯ, переживание…
Короч, согласна со сказанным.
avatar
между 2мя головами консенсус. третья голова видимо отвлеклась )
avatar
Третья пошла есть ВТИХАРЯ))))
avatar
Третья это я? Я не сатсанге, продолжаю просветлевать.
avatar
хахаха вот поназаписали бы тодааааа:)))))
avatar
да ваще тело надо заменить на хрен, сердце поставить из сверх износостойких материалов, ваще руки ноги должны быть расходным материалом -поломались пошёл в магаз купил поставил и ващеееее
avatar
ага, а мозги отформатировать и загрузить прошивку по желанию :))
avatar
Ты смейся, а к тому и идёт, вот увидишь:))))))))
avatar
так я согласен что к тому идет :))
avatar
Ну если матушка Земля не будет против:)
avatar
Кстате Шри Ауробиндо Гхош работал всю жизнь чтобы перенастроить всю психофизику включая само физ тело… Люблю этого человека…
avatar
у меня в детстве была большая толстая синяя книга его авторства.
приятно было держать её в руках
avatar
Тож смеюсь)))
Это всё равно что кухарки начали бы управлять государством)))
Но коммунистическая идея улучшения (власть народу, земля крестьянам) — сильна. Да)))
avatar
Так кухарки и управляют) от них зависит здоровье и настроение мужчин, которые в основном управляют государством.Просто мудрая, шестирукая кухарка сварит на любой вкус)))
avatar
Ну так они настроением «управляют»)))
Согласись, это всё ж косвенное влияние, не непосредственное.

Непосредственно стоять у руля — совсем другое ж дело…
avatar
Куда интересней кто направление задаёт… Исполнитель ты Enn и не более.)
avatar
+1
Исполнитель ты Enn и не более.)
avatar
У вас похоже есть чувство юмора Еnn))
avatar
У вас
После поцелуев девочки обычно переходят на ВЫ)))
avatar
мой опыт это не подтверждает…
avatar
Ок. Меняю «обычно» на «необычно»))
avatar
ив этой необычности что то есть…
avatar
и чтобы это могло быть?
… я в замешательстве)))
avatar
оставайся в нем… это прелестно
avatar
это прелестно
да ты там просто в какую-то прелесть впал)))
И то у тя прелесно, то психический криз…

)))) я в замешательстве)))
avatar
+1
что то есть в замешательских дамах… какаято невинность и приятная такая слабость…
avatar
… ах, оставьте)))
avatar
… ах, оставьте)))

женитьба бальзаминова?
avatar
почти))
Свадьба в малиновке)))
avatar
Сказал поручик Ржевский....)
avatar
сварупчик…
avatar
Как случится так сразу.
avatar
да, это уровень глубже представлений о том как должно все быть.
это программы которые формируются в результате «впечатлений», и работают автоматически (без участия сознательного усилия).
это более древний «эмоциональный интеллект» как у собак, которые поддаются дрессировке.
чтобы изменить программу, нужно ее осознавать, как она работает, тогда появится возможность коррекции, переобучения.
avatar
я могу свято считать что я атман, но по жизни буду вести себя
как идиот!
avatar
понравилось…
avatar
Поэтому правда в лоб -это словно лбом в стену чужой картины мира))) как правило бесполезно, но часто оч весело)))
согласна, иногда ну очень весело)
avatar
прямой=простой=понятный, вот что вызывает сочувствие.
а у меня вот эта каша из абстракций вызывает.
хотя если цель впечатлить, нагнать мистического туману, запутать то это самое то.
если в этом цель то точно не договоримся.
avatar
точно не договоримся.
Ну вот и славно. Вот и общий знаменатель)
avatar
почему прямое введение в не2 практически не работает (или очень редко).
потому что плотное отожествление с этим организом тела ума — личности. И индивидумом. И еще отождествление с жертвой — с телом боли.
И даже если у тябея был недвойственный опыт, и ты увидел все как есть, то потом тебя туда же вернет.
avatar
+1
рыбка… все верно…
прямое введение не достает ментал… так как оно дается из целостного видения… а ментал это уже производная от осознания… и оперируя интсрументом(менталом)невозможно увидеть первопричину(целостное видение)
прямое введение-это интуитивное знание…
avatar
поэтому то и топик advaitaworld.com/blog/72040.html
не заходит и вызывает только раздражение…
avatar
вызывает только раздражение…
У меня раздражения, кста, не вызывает.

спокойное недоумение…
Просто ясно, что «капуста не в силах понять козу»)))
avatar
потому что различалка у тя работает на отлично… капусту от козы отличаешь…
avatar
Ахахаха браво!))))))) ржу))))))))
avatar
вот я с Ирой больше согласна. Психика это что? Совокупность душевных переживаний и бла-бла по вики… Но все эти переживания отражаются на грубом телесном уровне в ощущениях. Так что в конечном счете это тело. Не вижу смысла разделять.
avatar
Тебе смешно от того когда кто-то падает в яму? Да и что это за анекдот такой? Не помню такого чтобы в анекдотах смеялись над физической болью других людей.
avatar
тю, ты что маски-шоу не смотрел, или ну погоди, или том и джери, или вообще посмотри фильм Убойные каникулы. Людям свойственно смеяться над такими ситуациями, не знаю почему это становится смешно, может от стресса.
avatar
Там все сопровождается смешными звуками, к тому же никто из персонажей не страдает от боли. Хотя всё таки есть люди которые ржут над страданиями других, это печально. Я думаю Сумиран не такие анекдоты имел ввиду:)
avatar
+1
Отличное наблюдение про разницу анекдота и жизненной ситуации. Можно использовать как  отрезвляющую идею, если что)))

Хочу ту ещё пару слов черкануть про психику или личность или эмоциональность, даже не важно что. Всё что тоньше физ тела по структуре…
То что Кошка назвала совокупность душевных переживаний.
именно так… совокупность переживаний или набор впечатлений.
Но это не какой-то случайный набор (блии-и-ин вот сейчас пишу и чувство дежа вю… словно я уже именно этот текст писала)… Ну короч… это не случайный набор, а можно сказать строго упорядоченный… четкая мазаика.. в которой один элемент цепляет другой элемент и в результате существует незримая психо-эмоциональная картина себя. Эта картина сложена из ощущений и оценок из переживаний…… и хотя она не зримая (не так очевидна как тело), по сути она так же чётко организована. ОБУСЛОВЛЕНА ВСЕМ ПРЕДЫДУЩИМ ОПТОМ ВОСПРИЯТИЯ.
К тому же все личностные желания тоже родом из этого набора впечатлений. Имеющееся впечатление о себе стремиться самоподкрепиться…

 Впечатаны некие чувства… впечатаны некие реакции (которые происходят при касании этих чувств), впечатана оценка и интерпретация …и самих чувств и реакций на них.

И нарушение этой картины — да, воспринимается как задевание границ личности. 
С чем я себя отождествляю, если слова ранят меня.
Ты себя отождествляешь с этим набором тонких впечатлений,… получая любое новое впечатление (а болезненное обычно даже ярче и дольше помнится) уже имеющееся впечатление о себе словно подкрепляется. т.е. уже мало того, что Я- личность (что уже несомненно), дак уже и уязвлённая… УЖЕ КАКАЯ-ТО.
И на это КАКАЯ-ТО уходит, конеш, много внимания…
avatar
не понятно как эта «картина» может нарушится?
болезненные впечатления так же «впечатаны».
avatar
+1
Картинка может ТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ. Читай: представление о себе способно измениться.

Т.к. впечатанное болезненное впечатление- это не плоский отпечаток, а скопление энергетического, как правило ПРОТИВОРЕЧИВОГО материала.
Если снимается противоречие, неизбежно происходит трансформация. Другое дело, что это полюбэ болезненный процесс… именно потому и так запечатан…
avatar
я об этом.
И нарушение этой картины — да, воспринимается как задевание границ личности.
avatar
+1
И я об этом. Прикасание «из вне» к точкам напряжения картины, воспринимаются как задевание границ.
Это не прямое нарушение, а прикасание к активным (заряженным)точкам.
НО! поскольку прямой просьбы о таком прикасании обычно не бывает, личность не просит обычно — пройдитесь как по моим больным местам, то такое «касание» можно смело назвать непрошенным нарушением.
Условно, конеш.

мне кажется ты придираешься к словам…
avatar
не придираюсь, уточняю что имелось ввиду.
то есть вызывание болезненных переживаний это называется нарушением границ личности?
avatar
ну по сути да. А точнее если еще уже есть нечто болезщненное и оно оьберегается, и вот если ты его касаешься, то это вызывает боль, и потом может назваться нарушением границ.
avatar
+1
не придираюсь, уточняю
извини)))
Можно назвать нарушением границ личности. Но так же (ровно также) можно назвать предпосылкой к трансформации личности.

Т.е. мы одному и тому же действию можем дать разную интерпретацию.
Как стакан наполовину полный или пустой.
Смотря из какой перспективы будем смотреть…
avatar
+1
не, это уже лирика.
не вижу границ которые нарушаются.
личность — это тоже абстракция, некое название для этих программ.
а у совокупности программ и впечатлений нет никаких границ которые могли бы быть нарушены.
avatar
А почему тогда больно когда личность задевается?
avatar
а кто сказал что задевается некая личность, что это нечто что можно задеть или нарушить ее границы?
просто активируется негативное переживание, запечатленное в прошлом.
психика определяет что происходящее это то же самое что было тогда, раньше.
если то было негативным то и этого нужно избегать.
avatar
А может личность и есть набор этих отпечатков из прошлого?
Негативных почему то.
avatar
а почему тогда только негативных?
avatar
+1
Да личность набор всех отпечатков(впечатлений) прошлого (я ж с этого и начала).
Негативные просто ярче запоминаются в силу своей болезненной специфики.
avatar
+1
потому то я и плохая получаюсь, недостаточная, недоделанная и порушенная какая то?
avatar
+3
Только потому что плохие ярче, Ир.
Вот представь. Я тебя сегодня погладила… ты завтра уже и не вспомнишь. Ну или чуть-чуть но и то ощущение уже не особо воссоздастся. А если я тебя ударю палкой? У тебя ЕЩЁ НЕДЕЛЮ БУДЕТ БОЛЕТЬ буквально.
Так боль устроена. Она сама о себе напоминает. Болит. В то время как радость — самый быстропортящийся продукт.
avatar
ну и будет потом пугаться тебя, достаточно будет напомнить или намекнуть об ударе, это будет вызывать негативные переживания и активировать программу избегания.
ну и где тут личность и нарушения границ?
avatar
Получается что тело боли сформировалось вот из таких наборов отпечатков, болевых. И когда проиходит что то похожее на то событие то это тело боли откликается на него, активируется.
А еще бывает что оно просто активируется, и запускает о чем бы подумать плохом, или даже как подтянуть что то плохое, чтобы еще подпитаться.
Это тело боли и есть Я недостаточная, жертва. С чем и произошло самое сильное отождествление. И поскольку тело боли в теле, то и паралелльно я и есть это тело, где болит…
avatar
да просто отпечатки, никаких тел.
зачем придумывать сущности…
avatar
Тело боли прям есть буквально, и это и есть я недостаточная жертва. И она именно и уязвляетя и ранится.
avatar
есть боль, как ощущение. Когда тебе говорят то что в тебе вызывает неосознанный страх или сжатие ты чувствуешь боль.
avatar
боль это фактически спазм мышечный он и переживается как боль.
avatar
Да, более того мозг не видит разницы между болью физической и психической.
avatar
это ум разделяет на психическую и физическую боль, а для мозга или для всей нервной системы это всегда реакция на какой-то раздражитель, выброс в кровь какого-то вещества и последующее сжатие в теле.
avatar
ну да. Но почему сжимается то? Почему словом можно ранить?
avatar
Объяснения могут быть разные. Можно на уровне тех же химических реакций в организме, можно на уровне работы психики, можно с точки зрения психологии и т.д. Вопрос в другом. Почему ты так отчаянно ищешь объяснение этому? Не потому ли что веришь в то что объяснение поможет тебе избежать боли? И не потому ли, что эта вера — это вера в то что ты есть тело и тело твое и ты им управляешь?
avatar
Все началось с того что Дима сказал что отождесвляется с телом.
А я думаю, что когда вот словом обидели, то не тело же ранили. А кого тогда? Тогда получается что отождествление вообще с этим ВСЕМ организмом тела ума — личностью. Индивидом.
avatar
Тогда получается что отождествление вообще с этим ВСЕМ организмом тела ума — личностью. Индивидом.
личность, индивид это все такие же слова являющиеся более частным случаем понятия тело. Тело понимаю здесь в самом широком спектре, как то, что сознание воспроизводит в бодрственном состоянии.
avatar
А… для меня тело — это прям физическое тело.
avatar
ну бьют то физическое тело.
кричат а потом бьют.
avatar
А если просто кричат? Но не бьют.
avatar
вспоминаешь как били и делаешь все чтобы этого не случилось сейчас.
психика обучается и связывает одно с другим, чтобы прогнозировать ситуацию.

если слышишь сигнал автомобиля то оглядываешься по сторонам.
сам сигнал ведь не ранит, но реакция есть потому что ситуация потенциально опасная.
avatar
да если кого то НЕ били в детстве, он все равно же будет реагировать! Что ты к этому битью привязался?
avatar
метод кнута и пряника применялся в том или ином виде.
и слова тут важны, потому что говорят о намерении первого или второго.
avatar
Те слова после которых всегда шло сжатие боль, потом вызывают это сжатие и боль и фиксацию в теле?
avatar
слова вызывают воспоминания ситуации и повторение реакции на нее.
avatar
и я бы не говорил что это просто слова, ведь реальный контекст шире — это общение двух людей, коммуникация, некое поведение.
avatar
Все равно мне кажется что это отождествление с этой личностью, что пострадала.
avatar
что такое отождествление, как ты это понимаешь?
avatar
Я — это — И там то с чем отождествление.
avatar
Я по сути — равно чем то.
avatar
если личность это название для поведенческих программ и реакций, то отождествление с личностью это значит что ты считаешь себя ими?
Я есть поведенческие программы и реакции, которым обучилась психика в процессе жизни?
avatar
Получается что так…
avatar
перестанут ли работать эти программы и возникать реакции от того что ты не будешь считать их собой?
avatar
Будут, но не будут воспрониматься так ВСерьез и так захватывать.
avatar
сила захвата зависит от того, насколько сильная реакция запечатлена.
а потом уже это описывают как «я сильно отождествился».
avatar
Или от того насколько вера в том что я и есть это.
Хотя… ты прав наверное. Потом что я знаю уже что я не Только это, но тем не менее. Э. Толле говорит что у некоторых тело боли может быть очень сильным и почти постоянно в активном состоянии. Вот оно и утягивает внимание.
avatar
если на тебя орут а потом бьют, то в следующий раз будешь реагировать на повышенный тон голоса потому что это ассоциируется с «ранением тела».
как тебе такой вариант?
avatar
А если просто орут но не бьют, то разве не будешь так реагировать, может быть меньше чуть сжиматься.
avatar
Или это тоже будет как ранение тела? Сжатие — боль.
Мне интересно за счет чего Сознание так залипло на этом Инидвиле, что потом его образ в башке вопроисзодит и это уже Я. Персонаж.
avatar
мы обсуждаем реакцию на слова, и почему они могут быть важны, откуда может быть реакция на них.
avatar
почему история может быть смешной а в реальной жизни не смешно?
потому что есть разница между историей, фильмом, книгой и тем что происходит сейчас в непосредственном опыте.
падающий кирпич на голову в истории это одно, а в непосредственном опыте другое.

В анекдоте нет «вас»!
это намек на то, что якобы если в жизни «не будет некого вас», то важность происходящего будет такая же как в истории или фильме.
avatar
Да, это на это Намек!
avatar
а теперь оцени насколько реальной является возможность сделать так чтобы ты относилась к непосредственно с тобой происходящему в данный момент как к истории в книжке.
то есть на выходе мы получим человека который не отличает одно от другого — вымысел, воображение и непосредственный опыт.
avatar
Раману чуть не сожрали жуки… и ему хоть бы хны!
avatar
это ничего не значит
Вот это действительно естественная истовая отрешённость от мира



Рамана с его жуками нервно курит в сторонке
avatar
Насмешка над Раманой и над бичами в одном посте. Кккккккккомбо! :)
avatar
ну так это же было временное состояние, а не повседневное.
в глубокий сон ты тоже погружаешься каждую ночь, но это же на определенное время, ты не можешь быть в этом состоянии постоянно.
avatar
а ещё рамана корову местную ашрамовскую объявил реализованной
avatar
в индуизме корова это священное животное.
avatar
то да. но она кроме того что священная ещё и реализованная была — просветлела
avatar
Это оычная история. Тулить её к адвайте нет смысла.
В Азии 40 000 людей смыло цунами и что? Сильно кто-то здесь переживал?
Это всегда так — то что меня не касается меня не особо трогает

Если бы сейчас в Африке пол-континента снесло акуратненько с людьми, то что кто-то бы обед свой отменил здесь?
К адвайте это боком
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.