17 ноября 2015, 08:38
ashtavakraЧто мешает тебе быть в твоем естественном состоянии? Ты постоянно уходишь от себя. Ты хочешь быть счастливым, или постоянно, или хотя бы сейчас.
У. Г. Кришнамурти. «Ошибка просветления»
Что мешает тебе быть в твоем естественном состоянии? Ты постоянно уходишь от
себя. Ты хочешь быть счастливым, или постоянно, или хотя бы сейчас. Ты недоволен сво-
ими обычными переживаниями и поэтому жаждешь чего-то нового. Ты хочешь усовершен-
ствовать себя, изменить себя.Ты пытаешься добиться чего-то, стараясь стать чем-то другим, нежели чем ты есть. Это и уводит тебя от себя самого.
Общество поставило перед тобой идеал «совершенного человека». Независимо от
того, в какой культуре ты родился, у тебя есть доктрины священных писаний и традиции,
которые передаются тебе по наследству и говорят тебе, как следует себя вести. Тебе говорят, что путем практики ты даже можешь в конце концов войти в состояние, достигнутое мудрецами, святыми и спасителями человечества. И вот ты пытаешься контролировать свое поведение, контролировать свои мысли, быть чем-то неестественным.
Все мы живем в «мыслесфере». Твои мысли не являются твоими собственными; они
принадлежат всем. Есть только мысли, но ты создаешь противо-мысль, того самого мысли-
теля, с помощью которого ты читаешь каждую мысль. Твое усилие контролировать жизнь
создало вторичное движение мысли внутри тебя, которое ты называешь «я». Это движение
мысли в тебе параллельно движению жизни, но изолировано от него; оно не может при-
коснуться к жизни. Ты живое существо, но всю свою жизнь ты проводишь в области этого
изолированного, параллельного движения мысли. Ты отрезаешь себя от жизни – это что-то
очень неестественное.
Естественное состояние – это совсем не «состояние без мыслей», которое есть одна из
величайших мистификаций, тысячелетиями водящая за нос бедных, беспомощных индусов.
Ты ни за что не будешь без мысли, пока тело не станет трупом, совершенно мертвым трупом. Возможность мыслить необходима для выживания.
Но в этом состоянии мысль прекращает душить тебя; она попадает в свой естественный ритм. Больше нет «тебя», того, кто читает мысли и думает, что они «его».
waytoself.info/books/U_G_Krishnamurti_Oshibka_prosvetleniya.pdf
Что мешает тебе быть в твоем естественном состоянии? Ты постоянно уходишь от
себя. Ты хочешь быть счастливым, или постоянно, или хотя бы сейчас. Ты недоволен сво-
ими обычными переживаниями и поэтому жаждешь чего-то нового. Ты хочешь усовершен-
ствовать себя, изменить себя.Ты пытаешься добиться чего-то, стараясь стать чем-то другим, нежели чем ты есть. Это и уводит тебя от себя самого.
Общество поставило перед тобой идеал «совершенного человека». Независимо от
того, в какой культуре ты родился, у тебя есть доктрины священных писаний и традиции,
которые передаются тебе по наследству и говорят тебе, как следует себя вести. Тебе говорят, что путем практики ты даже можешь в конце концов войти в состояние, достигнутое мудрецами, святыми и спасителями человечества. И вот ты пытаешься контролировать свое поведение, контролировать свои мысли, быть чем-то неестественным.
Все мы живем в «мыслесфере». Твои мысли не являются твоими собственными; они
принадлежат всем. Есть только мысли, но ты создаешь противо-мысль, того самого мысли-
теля, с помощью которого ты читаешь каждую мысль. Твое усилие контролировать жизнь
создало вторичное движение мысли внутри тебя, которое ты называешь «я». Это движение
мысли в тебе параллельно движению жизни, но изолировано от него; оно не может при-
коснуться к жизни. Ты живое существо, но всю свою жизнь ты проводишь в области этого
изолированного, параллельного движения мысли. Ты отрезаешь себя от жизни – это что-то
очень неестественное.
Естественное состояние – это совсем не «состояние без мыслей», которое есть одна из
величайших мистификаций, тысячелетиями водящая за нос бедных, беспомощных индусов.
Ты ни за что не будешь без мысли, пока тело не станет трупом, совершенно мертвым трупом. Возможность мыслить необходима для выживания.
Но в этом состоянии мысль прекращает душить тебя; она попадает в свой естественный ритм. Больше нет «тебя», того, кто читает мысли и думает, что они «его».
waytoself.info/books/U_G_Krishnamurti_Oshibka_prosvetleniya.pdf
411 комментариев
Ни один миг этой жизни не прошёл в пустую.
А что касается присутствия или отсутствия мыслей ( словесных описаний, внутренний монолог), то они могут присутствовать, а могут и отсутствовать, просто нет волнения или радости по этому поводу.
Они, как облака проплывающий по небу :)
«Ошибка просветления» кришнамуртиУ.Г.
моркови» Кришнамурти У.Г.
Естественное состояние это катастрофа для того, кто ожидает от него чего-то.Кришнамурти У.Г.
Естественное и не естественное — это предмет договорённости.
Сначала надо договориться, что считать естественным, а что не естественным :)
М.Рикирмурт
слышала про такой случай, как человек к врачу пришёл с неработающим сердцем)
И(ты)никогда не станешь слушать, как кто-то описывает свое состояние, и не будешь задавать вопросы о понимании.
Или это тоже Юджи? Если это Юджи, то я порошу и его не обобщать, хотя конечно попрошу в кавычках, так как некого просить в прямом и переносном смысле этого слова :)
Вот почему каждый человек, входящий в это состояние, выражает его совершенно уникальным образом, в понятиях его времени.
Любое понимание — это очередная волна.
Это как мираж, который есть, но воды в нём нет. Мираж видится миражом на фоне существующей действительности, которая кажется незыблемой, постоянной, но она тоже подвержена изменению, она стареет и если посмотреть с точки зрения бесконечности, то существование вселенной это миг, не говоря уже о существовании галактик, планет, эпох и человеческой жизни: )
Но вот это, что увидела как неделимый хочется рссмотреть. Хотя… понятно что опять волна, но как будто из другого рода волн. Что я сейчас осознала, что увидела, когда явно переживается неналичие ни тебя ни меня, а чего-то… потеряла вкус. :) Опять придумала?
Волна
Не знаю :)
Ты хочешь не мыслимого переживания?
Но это всё равно будет переживание, которое будет присутствовать и осознаваться, оно будет отличаться от переживания вкуса кофе или от переживания музыкального произведения, но разницы между этими переживаниями нет, потому что это всё формы, которые принимает вода.
Вот почему каждый человек, входящий в это состояние, выражает его совершенно уникальным образом, в понятиях его времени.
Всe вернeтся, ты вывесишь вновь два флага своих: печаль и любовь.
Пройдeт семь часов или семь веков будет всe то же: печаль и любовь.
Вот это убеждение что сейчас должно быть по другому и рвет душу.
я это называю отождествление с формами — ментальными или эмоциональными
Именно как идею. А если даже уже видишь, но она не превращается в просто идею, а так и звучит, что так вот должно быть сейчас.
просто увидеть именно то что видишь, чем бы оно ни виделось
Потом приходит идея, что я должна принять это свое гребанное одиночество, как-то этому научиться, там более, что от моего убеждения что я не должна быть одна ничо не меняется. А у меня не получается принять это одиночество — я все равно протестую тупо. Я уже что только не делала.
Потом видишь, что все эти твои идеи никак не могут реализоваться, у тебя не получается, от этого впадаешь в отчаянье и тебя кидает в другую сторону, я смогу, я научусь быть одна, я сумею с этим справиться, я приму одиночество, я стану самодостаточной. И это не получается тоже. Я стану независимой от зависимости от отношений, но не становлюсь.
Если отношения все таки возникают, то мне партнер все время показывает это мое стремление к псевдонезависиомости.
И что делать-то… я что-то запуталась. Уже целый пост про это написала, так как это все просто на протяжении всей жизни у меня, и я понимаю, что чем я старше, тем нереальней мне быть не одной.
Боль и от одиночества, боль от цепляния, боль от того, что оставили. Все время боль.
И я хочу от нее спастись, в независимость, самодостаточность.
я зависима от отношений, я не никогда не сумею с этим справиться, я никогда не приму одиночество, я не смогу научится быть одна, я не могу преодолеть глубинный страх, я запутываюсь когда пытаюсь это все объяснить и т.д.
И будешь от самого себя кайфовать в достаточности того, что есть???????
Чашка чая и ты уже всем доволен, и никто тебе не нужен?????
Да вот такое у меня видимо описание пробуждения, в виде этой самой самодостаточности.
У меня такое впечатление что есть как бы разные уровни восприятия, вот на этом уровне отождествления с личностью — это расколбас эмоциональный и постоянная боль и страдание, а на другом как бы безличностном — незатронутость всем этим.
И есть идея с одного уровня восприятия перескочить на другой — навсегда. Чтобы не страдать.
и страдания тут обеспечены.
Была еще одна попытка выстроить отношения, и все было хорошо, но на пустом месте возникло недопонимание и обострились страхи партнера, и как я вижу по сути от меня опять отказались, хотя я еще даже не успела никак плохо проявиться.
И опять Я должна стать самодостаточной во что бы то ни стало!
Так как я опять столкнулась с крушением надежды и фрустрацией.
отметь что это тебе ничего не дает.
думаю что тут дело в некоторой продолжительности, т.е. один раз отметить мало, надо отмечать всякий раз когда получается, и это постепенно разъединяет тебя с этим отождествлением
я же сам не эксперт)
говорят. что когда человек в согласии с миром, то само это трансформирует и его и мир вокруг)
Именно эта виденье и породило надежду на то, что я смогу стать независимой и самодостаточной. Но и эта идея ни к чему не приводит.
Теперь задача ощутить связь с целым.
Что за целое?
КАк ощутить эту связь?
Что я должна для этого сделать?
Но от этого признания тоже ничо не меняется.
Ни за что тут нельзя уцепиться, а нужно, а не получается. Вот и страдания.
Волшебным образом стать оптимисткой!
может просто не сразу)
Все мне все показывают изо всех сил. Ну и что????
Как бы про это вспоминать?
Одна идея конфликтует с другой.
вот все дела. :))
Какому Себе?
Что мне для этого нужно сделать?????
Нет СИЛЫ во вне ТЕБЯ! ТЫ И ЕСТЬ ЭТА СИЛА:-)! ТЫ!
Единственное о чем он горько сожалел, не одиночество, а то что другие чайки отказались поверить в ту величайшую радость, которую принес бы им полет. Джонатан понял, почему так коротка жизнь чаек: ее съедает скука, страх и злоба, но он забыл о скуке, страхе и злобе и прожил долгую счастливую жизнь.
«Чайка имеет право летать, она свободна по самой своей природе и ничто не должно стеснять её свободу — никакие обычаи, предрассудки и запреты.»
Чтобы летать с быстротой мысли или, говоря иначе, летать куда
хочешь… нужно прежде всего понять, что ты уже прилетел... Ричард Бах.
т.е. знать себя, это не значит знать себя как нечто внешнее.
опора на идею это проигрыш, согласен.
и чайка может в принципе летать куда хочет, но вот как захотеть захотеть это вопрос)
бытие не замечается:) Упускается для внимания, будто его нет…
желание найти опору вовне увлекает внимание, акцент на внешнем.
За вниманием следует СИЛА… Так мы упускаем из виду СВОЮ СИЛУ:-)
Поэтому и говорят — ты лев, а не овца.Проснись и рычи:-)
А что, нет желания стать львом:-)))??
а внимание, согласен, если упускаешь настоящий момент, то ты в печали
Когда будет ощущаться связь со всем — ну хотя бы, скажем, с космосом, для начала:-)), то инфа их инф.ячейки окажется доступна,
а это творческий импульс и жизнь начнется крутая:-)))
Не забывай… Все уже итак так:-)
все так как есть, я и не отрицаю же
связь с космосом это все понятно, просто она теряется вместе с потерей чего-то ценного.
потом может опять придет
нашел волшебную палочку — все будет круто.
остается только найти.
а ты как будто просто ходишь и гордишься как ты там что-то нашла, а зачем этим гордится только если это не ерунда какая-нибудь
все есть то.
по-моему, все это зависит от состояния и от отождествления с ним — пока ты в эйфории то все замечательно, а когда в заднице то все хреново.
я понимаю это как то, что нужно разотождествиться с тем, чем себя считаешь по неведению, и тогда освободишься.
Если начало с печали, то таково и прдолжение.Как корабль назвал, так и поплывет:-) Не начинать с унынья мудро:-) Тогда пойдет нормально.
Нормальный настрой дает возможность все увидеть как есть, без искажения.В радости отдельность растворяется:-) Она возникает оттого что всеобщность связи упускается из виду — это и создает ощущение отдельности:-)
Есть какой-то рецепт?
Оно всегда здесь — ТЫ никогда не была отдельной.
Только исчезает намерение искать опору, ты оказываешься лицом к лицу
со своей целостностью.
Честно. У меня так бывает почти уж постоянно…
замечание это принятие.
и так, каждый раз будешь замечать, и однажды…
но про однажды лучше не думать)
т.к. это опять сопротвление)
но и это тоже можно отметить — что надеешься.
Ясное видение ситуации подрывает сопротивление и оно пропадет:-)
Я понимаю человек выбросил из головы всё учение. Перейдя на учение других Мастеров. Но ведь они то о том же самом говорят, но Надя почему то смотрит из разделения.
Ну так а как из разделения читать Мастеров? Как говорят не читайте БИБЛИЮ по невежеству(разделению)… она может навредить. Так и у Нади я слышу. ТРЕБОВАНИЕ к другим к СООТВЕТСТВИЮ. А сама за скобкой. Так же можно и войну развернуть и опять скатиться в злость непонимание и ненависть к другому, который не желает слышать её.
Нормально присела на корневое «Я», там утрамбовано то много чего…
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ могу оспорить и не принимать к истине не одну цитату не одного мастера. ЭТО НЕ ТО… ЭТО ВСЁ НЕ ТО… Кто бы чего не вещал. ЭТО НЕВАЖНО.
Но у Нади разделилось на важно одного и глупость второго.
С этого все и начинается:-Живем с рабской психологией, ищем хозяев:-)
И до тех пор, пока это не воспринимается так, шансов действительно маловато:-)
какая разница как называть если это не меняет ничего?
Пренебрегая естественными качествами, уникальное проявление предстает
в искаженном виде.Неестественное ощущение выливается уныньем.
или эго активно, и любыми способами жрет внимание,
или ты его осознал, тем самым разотождествился — и оно не жрет
уникального проявления бытия теперь воспринимается эгоистичным (эго) — и вперед, на амбразуру, устраняем эго — и утверждаем, блиинн, отделенность:-).И это новый импульс к поиску опоры, следующий виток создания «отдельного». Вот механизм зацикливания на поиске спасения во внешнем Мире.
И я надеюсь, этот Мир не утолит тебя ничем. И, наконец, узрев эту цикличность, ты не пойдешь от СЕБЯ вовне просить счастья:-), когда ТЫ И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ:-)
Об этом Балсекар и пишет — бег от страшного эго:-)) выливается в одержимость эго.
остается только достичь этого)
Ты виновата в том, что с тобой не тепло, и что с тобой люди не хоятт быть.
Круто да?
Мало того, что мне просто плохо, так я еще в этом теперь и виновата, и именно ты Надя навешиваешь на меня это чувство вины!
Что я МОГУ развернуться к какой-то Себе, но почему-то этого не делаю, видимо специально!
СВОЕГО ЗВУЧАНИЯ???
Ты что этого не видишь??????
Не мысль же живет:-)??
Или может ты не хочешь прекращения страданий:-)??
НЕ поважнее ли будет САМОЙ найти СВОЮ СИЛУ! Кто тебе это должен поднести на блюдечке с голубой каемочкой???
Все что могут сделать для тебя внешний мир — всякий раз разворачивать тебя к ТЕБЕ! Все! Больше никто ничего тебе не сможет дать! будешь ждать до конца дней своих!
ТЫ не ты! ТЫ не содержание мыслей! Вот это и узри!
Кто живет?? Объект?? Или нечто иное???
Ты не лузер, не я маленькое персонаж, ты Я Истинное — Аватар!
Ну поиграйся.
Как это нет:-)??
ТЫ все няньку ищешь:-)??? Здоровая баба!!!
Мне вот эта лабуда в виде — ты ищешь няньку и что я здоровая баба не прокатят! Это не о чем! Это все равно что говорить, что ты Ира дура. Ты меня не обвиняй, пробужденная ты наша, ты мне внимание разверни.
Без Драконовких указателей, без дурацного Пикника, ты ж теперь Спасатель, ты ж лучше Дракона это сможешь сделать, ты не будешь годами водить!
Ну как покажи свое умение! Но без опусканий меня!
если ты собираешься и дальше искать указаний вовне, то можешь ждать до конца дней своих:-)
пока ты зависишь от ответов других людей, вопросы будут оставаться.
Это должен бытьтвой ответ.
от счастья:)
если мне б написали например что я ищу Бога(просветление) но обходя его в своём сердце(по смыслу), наверно спросила бы с какого дуба вы рухнули))))
анекдот уже какой-то а не переписка..)
вот этот например, если некоторые ветки в двух словах…
-вы за сахаром стоите?
-да, за сахаром стою
-ааа, а я думал вы за сахаром стоите)
и как говорится, всё это былоб смешно если б не было так грустно… особенно когда до оскорблений доходит.
я-мысль нормальная тема!
а вера в то, что это описание тебя — да мешает
Именно это создает ощущение отдельности, напряжение:-) Есть вера в возможность изменений:-)
Но это абсолютно невозможно.И это идея ума.Ум — инструмент социализации. Ум -это представительство общества в каждой ячейке общества, т.е. в каждой «организации» тела-ума.Ум — это соц.ум:-)
Социум «царит» в каждой «голове». Опознание руководящих лозунгов социума в своей голове снимает ихзначимость для человека, они теряют свою силу воздействия и человек становится свободен от содержания своеих «мозгов»:-))) Они не вызывают отклика в сердце и значат не больше чем детские новогодние хлопушки:-))
И тогда призывы социума уже к совершенствованию не работают, ибо эти лозунги социума просто основаны на ошибочном понимании благополучия как материальных достижений.Ум это механизм и он не ведает о СОВЕРШЕНСТВЕ, присущем человеку от ПРИРОДЫ, именно поэтому он и гонится за совершенством в добывании средств к существованию, забирая у человека счастье пребывания в естественности:-)
Есть непосредственное восприятие, без погрузки воззрения из памяти и но нет мысли, зацикленной на контроле:-)
Ты должен быть в курсе о «изначальном сознании»:-)??
Естественное состояние это результат отсутствия стремления к изменению:-)
принадлежат всем. Есть только мысли, но ты создаешь противо-мысль, того самого мысли-
теля, с помощью которого ты читаешь каждую мысль. Твое усилие контролировать жизнь
создало вторичное движение мысли внутри тебя, которое ты называешь «я». Это движение
мысли в тебе параллельно движению жизни, но изолировано от него; оно не может при-
коснуться к жизни. Ты живое существо, но всю свою жизнь ты проводишь в области этого
изолированного, параллельного движения мысли. Ты отрезаешь себя от жизни – это что-то
очень неестественное.
Естественное состояние – это совсем не «состояние без мыслей», которое есть одна из
величайших мистификаций, тысячелетиями водящая за нос бедных, беспомощных индусов.
Ты ни за что не будешь без мысли, пока тело не станет трупом, совершенно мертвым трупом. Возможность мыслить необходима для выживания.
Но в этом состоянии мысль прекращает душить тебя; она попадает в свой естественный ритм. Больше нет «тебя», того, кто читает мысли и думает, что они «его».
waytoself.info/books/U_G_Krishnamurti_Oshibka_prosvetleniya.pdf
а у опытных и бочка не решает, вообще бухло не решает, и ничто не решает в мире)
вот тогда и обращаешься во внутрь себя
величайших мистификаций, тысячелетиями водящая за нос бедных, беспомощных индусов.
ты читаешь ответы?
Человек это тоже концепция, которой без проблем пользуются в жизни:-)
Но для ищущих называть вещи так, как они привычно называются, проблема:-))
И это печалька:-) Пора бы уже выходить на свет божий:-)))
Это все не из жизни — все содержимое твоей памяти:-)) Не надоело не жить не быть:-)? Ради чего прятаться от жизни:-)?? От боли прятаться — так это и есть причина боли:-) Избегая себя, ты воссоздаешь отделенность с каждым импульсом к побегу:-) И так и бегаешь кругам от себя, как киска за своим хвостом; И это было бы смешно, когда бы не продолжалось годами:-)
А Я как проявление бытия конечно есть.Это в уме нет.
Но конечно есть:-) ТЫ это ВСЕ.Но это не знаемо.Однако ведь жизнь пульсирует, бьет ключем. Эта жизнь и есть ТЫ как проявление всеобщего функционирования… Понимаешь:-)?
два года назад, когда «увидела» что я есть ВСЁ, очень впечатляюще было, летала на крыльях, читала книги и находила про это описание, одним из первых и был Кришнамурти, видела про что пишется…
Надя, поверь, это все проходили… это только начало нового круга))
Я тебя понимаю:-)
И ты будешь искать до конца жизни, пока не опознаешь это как идеи общества:-)
Ум — инструмент развития общества:-) Отождествление с идеями ума, а значит с идеями социума приводит к тому, что человек оказывается устремленным к тому, чего
нет и это бег за морковкой — мозгокрутство чистой воды:-) И ищущий не в
состоянии это осознать! Он увлечен идеей завтрашнего счастья, которого
откладывается каждый день на завтра и завтра никогда не наступит! Но человек в бреду(во сне) и он ничего знать не хочет о том, что с ним происходит и он отвергает сегодняшнее благополучие ради надежды поиметь совершенство, тогда как человек само СОВЕРШЕНСТВО и ПРИРОДУ не усовершенствовать! Это бред ума из-за впаренных в него лозунгов общества о достижении материального благополучия:-)
Ум не знает ОСНОВЫ человека и поэтому ничего не остается кроме как нафантазировать идеального человека:-)
Это дает хоть какую-то возможность помочь тебе осознать элементарное — искать нечего! Это просто механизм прокручивает программы совершенствования общества:-)
А вспомогательное слово для остановки бега тебя от себя родимого никак не морковка:-) За естественным состоянием не нужно бежать:-) Это как раз
следствие прекращения всех устремлений и попыток изменения того, что есть, того, что изменить невозможно:-)
Если ты рассчитываешь на просветление, то ты намерен изменить то, что есть.Но мысль не может изменит:-) Однако надежда на это не оставляет:-) Каждое слово литературное и с экранов призывает к совершенству! Эта идея весьма невежественна но распространена и она века владеет умами:-)Осознать это трудно, но реально. Почитай Кришнамурти У.Г. все прояснится ( ты вроде бы способен еще мыслить критически, и потому все поймешь:-)Возможно:-).Очень на это полагаюсь:-)
С распознаванием своей СИЛЫ чел начнет рычать — лев проснется, овцы и след простынет:-) Рабство улетучится и тогда это вулкан энергии и творец:-)! Тогда с него взятки гладки:-))))
Это же концепции:-) В жизни все есть:-)
Ужос просто:-)))
На самом деле НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ.
Твой ум описывает и говорит ЭТО НЕ ПРАВЕЛЬНО… ЭТО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!! И начинается…
ДА ВСЁ ПРАВЕЛЬНО НАДЬ!!!
Всё что происходит правельно. Всё что нужно сделать ЭТО РАССЛАБИТЬСЯ это му бедному несчастному уставшему уму… И всё. И выполнять функции самого бытия. И будет ему счастье.
Ну что же это происходит то с людьми! В каждое придуманое слово
верят как дети малые:-))) ТЫ же взрослая уже девушка???
НУ как так можно, впитывать как губка каждое слово? А так и будешьжить на костылях? Ты же нормально можешь мыслиьь! нафига тебе костыли:-)) тем более в голове:-)))???
Сознание стоит иметь чистое, чтобы воспринимать Жизнь непосредственно! Все воззрения это секондхенд! Это привнесенное! Именно это покрывало майи скрывает от тебя жизнь мрачными воззрениями, да еще создавая путаницу в «мозгах»! Воззрения чьи-то и они из памяти и они искусственно созданные — именно они и заставляют страдать вставая между твоим восприятием и Миром:-)
Дело не в беге, а в отношении к этому бегу. Можно бежать за морковкой и наслаждаться жизнью, а можно страдать.
Ты разницу чувствуешь??? Я например не верю, что пропаганда дурной морковки может перевернуть вспять социум и люди больше не побегут. НО ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ЭТО НЕ ТЫ БЕЖИШЬ????????? Бег происходит в общем потоке. Это не твой выбор бежать или не бежать. Ты страдала от того что бежала. Теперь я вижу страдание чтобы не бежать… остановить бег. А ПОЛУЧИТСЯ???? Неужели ты его начала??? ТОЧНО ТЫ???? УВЕРЕНА???
А че, хорошее занятие — мозгокрутство:-)))
Я тем говорю, кто уже устал бегать:-) Некоторые уже готовы жить полнокровной жизнью:-)Некоторые очень хотят увидеть жизнь во всей красе:-) Это круто и упускать каждый миг жизни это по меньшей мере неразумно:-))! Но ведь хозяин барин:-)! А по поводу настроя на фатализм… Эта концепция не пригодна для творческих людей… А как только останавливается бег по кругу и происходит обнаружение твоей целостности, то ТЫ будешь так фонтанировать энергией, что не вспомнишь никогда в жизни эту индусскую мрачную концепцию,.
Ибо Жизнь ТВОЯ будет в созвучии со всем Миром, и в каждом деле тебе будет по пути со Вселенной:-)Вы будете заодно с Ней:-)И каждый ветер будет твоим попутным ветром:-)
Жизнь начала и ты и есть Жизнь и нет ни одной преграда на Пути, если голова не занята концептуальными умопостроениями, тормозящими в страхе и унынии:-)! Такие концепции необходимо увидеть как отнимающими у тебя твое цветение:-)!
ТЫ СИЛА запертая в клетке концепций — узришь — это и есть свобода:-)
Это круть:-)
Зачем ты останавливаешь людей??? Что не так? Что не так должно быть??? Я например не вижу что здесь люди страдают. ДА ОНИ ТАЩУТСЯ!!! РЕАЛЬНО!!! Посмотри на них? Кому надоело тот тупо ушёл… ВСЁ ПРОСТО…
Прекрати бороться с РИМОМ. Останавливаться НЕКОМУ.
Но тебе, пожалуй, этого не видно:-)Ум сильно занят:-)
«Живущий» в тебе социум старательно защищает свои интересы, изобретая все новые способы защиты.Ты на все смотришь через призму защиты поиска завершенности концептуального себя.Твой ум — представительство общества в ячейке общества — теперь стремится заклеймить все, что может помешать поиску твоей завершенности. Но тебе не достичь завершенности:-) У ТЕБЯ нет границ, завершенность невозможна — как ее можно найти:-)??? Если ее нет и не может быть в
принципе???
Фильм Дима рекомендовал, смотрю:-)
Джефф Фостер..Your text to link...
Твой ум таким образом сейчас стремится отринуть угрозу поиску завершенности концепции «себя»:-) Хитростью.
Ум стремится объявить то, что указывает ему на бессмысленность его деятельности, представить ошибкой.При этом ум занят абсолютной нелепостью поиском несуществующего:-)Механизм ума не намерен завершить свою деятельность по своей защите — он не заинтересован в своей кончине:-)
Кому интересно — слушает, кому не интересно не заходят в топик:-)Так тащатся и замечательно! И я тоже тащусь:-)!
По-твоему цвести не получится:-)
Фостер.
Счас смотрю фильм отличный, по рекомендации Димы:-)«Ослепленный желаниями» (BEDAZZLED)
Просто вещай и пой. Но не ТЫКАЙ людям. Ты не знаешь как у них там. Ты знаешь только как у тебя. И проецируешь на них, преследуя. Получается что рядом с тобой не присядешь спокойно и твою песнь не послушаешь с радостью...., Так как ты нападаешь. Поэтому хочется убежать.
Просто не создовай другого. И вещай себе, если нравится…
Будет красивое кино тогда.
А так ты просто тычишь в другого остриём.
Общем… сама понимаешь…
Здоровья это когда ты НАСЛАЖДАЕШЬСЯ жизнью, а не спасаешь утопленников в твоей голове.
У него даже взгляд не фокусируется на другом… и речь не преследуемая. ПРОСТО ПОЁТ ВОТ ТАК!!! КРАСИВО. Другого нет в его сне. ПОЁТ О СЕБЕ.
Приходит вопрос из вне и он на него отвечает… как САМ В СЕБЕ. Это красиво!!!
А ты преследуешь… нападаешь, лечишь, спасаешь…
Так дело не пойдёт.
ДРУГОЙ остался адом в твоей голове…
«Вы гонитесь за чем-то, чего не существует. нечего трансформировать, нечего менять, нечего понимать.
Вы не можете быть другими, чем те, какие вы есть.Чтобы вы не делали, чтобы измениться, у вас ничего не выйдет.Прекратите убегать от себя! Какой смысл мне говорить вам это? Мне бесполезно говорить вам это, потому что вы не прекратите делать это.
Вы не уверены: „Может быть, что-то можно сделать“.У вас нет свободы действия… вы находитесь под контролем генов». Естественно, вы скажете, что это утверждение теория.У вас есть надежда, что вы можете что-то
сделать… Кришнамурти У.Г.
Он не призывает остановиться. Потому что НЕКОМУ.
Почему ты не можешь относиться легко к бегу который происходит?????
открываем коробочку и там у каждого свои вещи, которые дороги именно тебе, что-то ты хочешь заполучить а от чего-то избавиться.
для исследования, можно задать себе вопрос — как будет выглядеть жизнь через 5 минут после просветления?
это очень конкретные вещи.
«Я в шезлонге на берегу моря под пальмами. С одной стороны шезлонга холодильник с любым алкоголем на выбор и разными закускам, с другой стороны пышногрудые гурии на выбор. Вокруг никого. И морской прибой шепчет… „
Если только ты не «там»(несвободен), ты никак не можешь понять бессмысленность этого (поиска).
Когда ты «там»(не охвачен устремлением вовне), ты видишь, что сам поиск и есть «я», то самое, от чего ты хочешь освободиться. Нет никакого «я», независимого от этого поиска (т. е. твоей садханы для достижения цели), – этого ты не понимаешь.
Именно цель, которую ты поставил перед собой, и создала это «я».
Если уйдет цель, если ты отметешь цель, ты заменишь ее другой. Ты не можешь быть без иллюзии; ты замещаешь одну иллюзию другой. Если исчезает иллюзия, исчезаешь и ты. Если ты принимаешь цель, я не имею ничего против, но я говорю, что цель сама по себе фальшива. Ты говоришь, что хочешь достичь вот этого, и потому необходима садхана.
Я подчеркиваю, что достигать нечего, совершенствовать нечего, добиваться нечего, так что все, что ты делаешь, чтобы достичь своей цели, не имеет смысла. Я не понимал этого, когда делал всю эту садхану. Чем раньше до тебя это дойдет, тем лучше для тебя. Если эти вещи породят некоторые опыты, тебе будет очень сложно переступить пределы своего собственного опыта.
В какой-то момент это должно дойти до тебя – ты знаешь, что это никуда тебя не приведет. Но надежда заставляет тебя продолжать – надежда, что однажды, через то же самое, ты, вероятно, достигнешь своей цели – потому что этот инструмент (т. е. мысль) порожден временем, порожден причиной и следствием, и он не может постичь ничего, кроме как в понятиях времени. Так что если там нет времени, то случаться нечему – не говоря уже о будущем, – потому что именно время создало потребность во вневременном. «Время» означает «будущее». Если это время отрезано, это не значит, что то, чего ты ждешь, случится сейчас.
Тут нечему случаться. Время сжигает само себя, когда покончено с вневременным. Все, чего ты ждешь, чтобы произошло, – оно в понятиях времени.
Предположив на момент, что ты уже в состоянии блаженства, ты не хочешь быть в этом состоянии завтра.В каком бы тебе состоянии ни хотелось быть, ты не в нем, потому что есть цель, которая завтра, не сегодня.
Так что если ее (цели) нет, то нет и мысли, которая думает в понятиях чего-то, происходящего во времени. К сожалению, тут нечему случаться. Происходящее заключено во времени. Когда нет времени, ничего не происходит, там нечему происходить. Атман есть Брахман – вот что именно это означает – Брахман, которого ты желаешь в будущем, уже здесь; тут нечему случаться. Достижение (не важно, как ты его называешь) происходит во времени, так что оно не может не быть связано причиной и следствием.
Ты хочешь произвести результат, но это не результат, не происходящее, не достижение.
Все, что ты делаешь, принесет тебе боль – вот почему я говорю, что поиск мокши (освобождения) – это дуккха (страдание) всех дуккх. (смех)
Этому нет конца – ты будешь продолжать искать этого вечно – ты этого не получишь.
Даже если ты получишь, чего хочешь, и испытаешь блаженство, счастье, бог знает что, всегда есть что-то большее. Ты испытываешь тишину, но хочешь постоянной тишины, ты хочешь всегда быть в тишине. Но в самой природе вещей нет никакого постоянства.
Это очень просто. Настолько просто, что сложная структура не хочет оставить это в покое. Ты, конечно, ничего не можешь сделать; ты приговорен. (смеется) Ты приговорен…
Your text to link...
Я нет. Всё что я могу это наблюдать за этим красивым спектаклем бытия… и не париться.
Мне кажется ты перебарщиваешь в том, что веришь что с этим можно что то сделать. Людей не освободишь и не просветлишь. Трибуна бесполезна. Ум лишь описывает происходящее не более того, не влияя на это происходящее. Достаточно лёгкого отношения ко всему. А мне видится у тебя тяжёлое.
Потому что ты что то доказываешь. А ведь НЕКОМУ.
Что значит некому:-)? Ты хочешь сказать никого нет:-)? И тебя нет:-)?
Есть только слышание как резонанс одной волны. ЭТО ПРОИСХОДИТ. Опять без твоего выбора на то.
ВСЁ ПРОСТО.
Ты убеждаешь меня в призме воприятия… А себя ты забыла убедить в своей призме восприятия меня??? НЕТ? Себя за скобкой держишь? Ты от куда вещаешь и куда???? ЭТО ВСЁ В ТЕБЕ ОДНОЙ.
ПРИМЕР:::: ВИРТ.
Ты говоришь с экраном в ТЕБЕ. :)
Так кого ты лечишь??
Надь честно… ты как шарканка… пытаешься своим фильмом заглушить своё же понимание.
Новым фильмом глушишь старый фильм… и никак не успокоишься.
Так как если бы увидела что творишь… поржала бы и пошла причёску новую сделала да к массажисту хорошему сходила.
А не приставала бы к людям, которые не просят.
Знаешь вот если бы ты понимала, что всё ещё сама же себя и убеждаешь и имела смелость заявить что сама над собой таким образом перекосы исправляю........, то и ПРЕКРАСНО!!!
Дракон между прочем не единожды повторял что общается с собой над собой смотрит. А вы хотите слушайте хотите нет...., если резонанс есть. Просто вещает вслух. И ВСЁ О СЕБЕ.
А ты всё другого ПРЕСЛЕДУЕШЬ.
НАДЬ ЭТО ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
Мастера не преследуют. Они просто самовыражаются.
Вот я САМА В СЕБЕ.
Так что Надя ты как её энергия… И до тебя как до Нади мне дело нет. Я сейчас дело имею с этой энергией только.
А я пытаюсь найти способ покоя...., рядом с ней.
Эта идея веками эксплуатировалась «святым бизнесом»:-)Пастырей хоть отбавляй:-))
Но найти это невозможно! Никакого просветления. Когда это дойдет до тебя, это и будет освобождение:-!
Ну да. Так и есть:-)
Чудесная иллюстрация, привожу ее постоянно, очень проясняет ситуацию.Ищущие охвачены именно этой идеей к совершенству, к идеалу.Но совершенство — это идея суматошные мысли и ничего более:-)! ПРИРОДА совершенна, а ум — создан ПРИРОЙ и эти смешные идеи о совершенствовании ОСНОВЫ парадоксальны, но ищущий ум, захваченный в плен эмоциями надежды на трансформацию, совершенно не в состоянии это заметить:-)Он находится в болезненном состоянии, как в бреду(поэтому называется еще сном).Умом владеет идея счастья в будущем, поэтому он стремится к завершению поиска и неспособен осмыслить ситуацию и стремления:- на осмысление не остается ни минутки, голова постоянно занята бегом к счастью(т.е.к счастью ума).Люди не в состоянии мыслить критически. И вся их деятельность вносит разделение.Ведь когда есть идея деятельности, автоматом возникает «деятель» для осуществления намерения.Так это работает.Но создание «деятеля» ведет к ощущению отделенности, затем это ощущение человек стремится компенсировать и идет борьба с этим состоянием, что усугубляет ситуациюи этведет к новым виткам напряженности. Борьба с «эго» становится одержимостью «эго»:-) и это зацикливает в борьбу с собой на
всю жизнь:-) Это называют иногда шилом в заднице человечества:-))) Ему подвержены не только ищущие.Но обычные люди если и ощущают, то не столь интенсивно. Церкви, духовные пастыри, да и все кому не лень, возглавляют стремление людских умов, не осознающих ситуацию, обещая помочь.Но это невозможно, пока человек сам не увидит эту засаду:-) С детства, когда человек очень впечатлителен, из нас по неведению
делают рабов.Потом человек постоянно нуждается в опоре на внешние силы, он ищет хозяев, ведь раб нуждается в хозяине.Люди не могут увидеть что ОНИ ЕСТЬ, как в той притче — Лев уверен, что он овца:-)и никто не может ему помочь — лев не верит, что он может рычать и трясется от страха, будучи царем зверей, если ему внушили что он овца:-)) Кошмар, не правда ли:-)?
В отсутствии этой противо-мысли действие спонтанно. Мысли о будущем не возникают.Мысли о смерти не возникают и не напрягают. Приходят мысли, связанные с функционированием живого организма, с течением жизни через организм.Это проявление творческой энергии уже не сковано искажающими мыслями о том, как должно быть(без подгруза воззрение из памяти).Жизнь случается, деятельность случается, при необходимости планирование случается, но не скованное «застывшим» воззрением из памяти:-) Идеи по поводу вредного/не вредного могут возникать при наличии этой мысли «я».
В ином случае есть как есть, нет «определяющего», нет определений.
Неведение, невежество — восприятие СЕБЯ в условиях реализации объектом(глаза «видят» отделенность и возникает видение через призму страха).
Искаженный «мертвым» мировоззрением из памяти взгляд — это восприятие не того, что есть.Чистое вос-приятие это приятие:-)
Идея «тебя» это идея. Желание изменений это идея.«Драчки» это идея и «парят»это идея.
Эти идеи воплощаются, и это функционирование тотальности. И это тоже идея:-)
Но возникает идея о ком-то, для кого-то должно быть иначе:-)
но кто-то минусы ставит (