Ia-ha
ок, тогда в чем твой вопрос?
Ia-ha
внимание похоже на щупальца, как бы или лучик от лазерной указки. Моделируется какая-то пустота в которой внимание метнулось от звука к тишину и обратно. Но мне кажется это мультики про осознание внимания.
Ты права моделируется, потому что звук и тишина там уже в виде визуальных образов!
Тот факт, что происходит моделирование — это нормальная работа мозга, но непосредственный опыт, осознание никуда не деваются при этом, просто как бы возвращайся обратно «в уши»))))
Ia-ha
В чувствах тоже нет недостатка, просто скорее всего, там образовалось «темное пятно» или как любят говорить мужчины: «ничего» из-за привычки не считывать эту область, как бы отворачиваться, конечно по факту этого не происходит, но это похоже на то, как люди сами себя уговаривают «не думай о плохом» — естественно уже подумали, но создается впечатление, что нет. Так же и с чувствами происходит, на эту тему у разделяющего мышления тоже есть куча директив типа: «соберись», «ты должен быть сильным», «мужики не плачут», «да мне вообще все равно», «ну и ладно» и пр. Просто оставь этот вопрос как бы открытым: Что я чувствую и постепенно будет лучше видно эту область жизни.
Ia-ha
Теоретически очень верно! Но ФОН — это все-таки ментальное образование, нас интересует именно ощущения, не уходи в рассуждения, просто послушай!
Ia-ha
хорошо! А как с чувствами обстоят дела? ЧТо значит чувствовать?
Ia-ha
А что является номинальным субъектом внимания, как-то же оно зарегистрировано?
Ia-ha
Ира, мы же сейчас про ощущение в этом самом моменте! Это тишина в прямом смысле, она не ходит :) Сейчас ты слышишь звуки?
Ia-ha
здорово! Тебе новый вопрос: что является номинальным субъектом этой тишины?
Ia-ha
а как еще ты можешь назвать/описать то, что мы называем тишиной?
Ia-ha
Если ты увидишь, ты можешь назвать не тишиной, как-то по другому, но пока не видишь — приходится придумывать.
Так, например, можно описать стул, как доску на четырех ножках с приделанной спинкой, но ты поймешь о чем речь все равно, но если ты не видел стул тебе придется все время в голове держать это сложное описание и пересказывать его.
Ia-ha
потому что все, что можно послушать — звук! Но даже логически понятно, что никакой звук без тишины невозможен. Однако, сколько не слушай — только звуки. Где же тишина? Что-то ведь названо этим словом, и это не концепция, это простое название, того, что осознается, просто посмотри!
Ia-ha
а я тебе предлагаю просто на это посмотреть! Ты все-таки вычисляешь, отталкиваешься от звука все время, тем самым к нему привязываешься, а ты посмотри! Это знаешь, как художники часто рисуют не предмет, а воздух вокруг него, так получается красивее и точнее, потому что не замылено ментальными предсталениями, а больше отправляет в восприятие. Просто послушай тишину.
Ia-ha
Хорошее исследование, но эта же концепция не с потолка же взята! Меня интересует тишина именно из восприятия, что это? Ведь слышно только звук! Что же мы называем тишиной?
Ia-ha
тишина — отсутствие звуков
Это на двоечку ответ. Из ментальной области, отсутствие — это ментальная концепция, никакого отсутствия в восприятии не бывает.
Отвечай из непосредственного опыта, ты слишком торопишься.
Ia-ha
неоднократный, как можно чаще возвращаясь проверить, не забыл ли сбежать :)))
Ia-ha
если без мышек и пальцев — то просто ощущение ощущается.
Нас в данном случае интересует вот это «ощущается». О чем это?
Вот тебе еще коан на эту тему: Что называется тишиной?
Ia-ha
Сейчас ты думаешь об этом, концептуализируешь, а ты не выходи как бы из области ощущений, посмотри, как ощущается ощущение, вместе с самим ощущением!
Ia-ha
очень красивые фото!
Ia-ha
это как область. район.
Вот это, что это такое? Не теряя ощущение — посмотри что это за область?
Ia-ha
как ты воспринимаешь ощущения, скорее как частицу или как волну?